[爆卦]教育部閩南語字典是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇教育部閩南語字典鄉民發文收入到精華區:因為在教育部閩南語字典這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者CCY0927 (只是個暱稱罷了)看板TW-language標題[情報] 教育部《台灣閩南語常用...



對洪惟仁老師面冊遐看--著个消息。

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https://www.facebook.com/uijin.ang/posts/10205235432680479

教育部《台灣閩南語常用詞辭典》用字的重要變革

教育部《台灣閩南語常用詞辭典》漢字政策,無承認羅馬字是「字」,毋過閩南語確
是有真儕「有音無字」个詞素,辭典主編的對策是,無字嘛愛揣甲有字。所以辭典內
底有真儕無社會基礎、無語源學基礎的漢字。用一般人的目睭來看,著是「怪字」。

辭典維護會議為著卜解決遮儕「有音無字」个漢字,委員諍死諍活,一日開會解決無
幾字。就是勉強訂出一个漢字,也無人會去用。這實在是咧浪費專家學者个性命啦。

毋過悲哀个是,訂出來著變成標準字,小學教科書用遮个字咧編課文,學校咧教,全
國語文競賽个「朗讀比賽」攏著用。實在失德。

我佇委員會提議幾十擺,要求停止為「有音無字」的詞素強訂漢字,用臺羅著好。但
是一直受反對,講《辭典》無漢羅併用个「體例」。羅馬字派雖然有共我贊聲,卻是
也無堅持。

我奮戰幾曷年,104 年12 月16 日教育部《臺灣閩南語常用詞辭典》成果維護編輯委
員會第25 次會議總算做出一个革命性个決議,開始「漢羅併用」。我將當日个會議
「紀錄」節略如下,留一個歷史文獻:

肆、臨時動議:
案 由:有關議定閩南語用字過程所遇困境,提請討論。(洪惟 仁委員提案)
結 論:建議未來收詞,先以漢字呈現為主,若沒有適當漢字可以使用,先以臺羅拼
音標注,以免影響收詞。

注意,雖然是按呢決議,毋過是誠勉強个,著是講「體例」雖然無修改,無閣排斥漢
羅併用,毋過是暫時「先用臺羅拼音標注」。我無滿意,毋過也會凍接受啦。其實《
辭典》已經訂个字有真儕「無社會基礎、無語源學根據」个漢字,真正是「無適當」
个漢字。

咱慢慢仔共伊廢掉。予漢字變成真正个「工具」,毋是「束縛」。是護跤个「鞋仔」
,毋是縛跤个「跤帛」。


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liaon98: 原來教育部的閩南語辭典還有在運作更新哦 感覺停滯很久了 04/30 03:33
mapleflute: 有音不知字的字,強訂漢字並無不妥,只是要多用六書造 04/30 15:19
mapleflute: 字、適時更新,避用訓讀字就好。漢字與羅馬字都是有 04/30 15:19
mapleflute: 能力自我繁衍的文字系統,不應受限於語源。 04/30 15:19
tiuseensii: 有音無字硬套字可以啊,只是難記難用,用到會瘋掉而已 04/30 21:11
tiuseensii: 還有一字多音的,認真的話只能搞振假名了 04/30 21:12
tiuseensii: 變調本調記法連羅馬字書寫都不夠詳細,漢字更是科科 04/30 21:14
tiuseensii: 總之,閩南語/台語/福建話就不適用漢字,外行才搞全漢 04/30 21:43
mapleflute: 適不適用絕非樓上這樣說了算。側重發音跟側重音韻、語 05/01 00:28
mapleflute: 意根本不同面向。一字多音是層次,未必是壞事,世界上 05/01 00:28
mapleflute: 有太多有層次的語言用漢字用得好好的。 05/01 00:29
mapleflute: 任何一個語言都可以用任何成熟的文字系統拼寫,外行才 05/01 00:30
mapleflute: 針對其一加以貶抑。 05/01 00:30
tiuseensii: 噗嗤。給學究供著玩的叫考古,不是文字 05/01 09:04
tiuseensii: 一字多用誰比得上日語,最後也假名化了 05/01 09:05
tiuseensii: 就連北京話也有不少有音無字,特別是連音懶音難以記錄 05/01 09:08
tiuseensii: 。為了硬套漢字等於再發明一次書面語 05/01 09:08
s93015a: 推不是樓上說的算,文字最重要的功能不是表音而是表義 05/01 09:27
s93015a: 漢字雖然有其不足,但是不是應該先想想變調本調有沒有必 05/01 09:28
s93015a: 要記那麼詳細? 05/01 09:29
s93015a: 漢字在表音方面真的是比不上羅馬字,但表義還是強多了 05/01 09:30
s93015a: 然後何以硬套漢字等於再發明一次書面語? 05/01 09:31
mapleflute: 蝴蝶、葡萄,吸收外來語後以形聲或各種方式造字是漢字 05/01 11:51
mapleflute: /漢文化的邏輯,如果有人連這點都不懂,只怕這輩子只 05/01 11:51
mapleflute: 能寫hu die了。每個時代都有新創漢字,連日人借去都愛 05/01 11:51
mapleflute: 不釋手,台人也不例外,例如 、迌等字。倒是現在 05/01 11:52
mapleflute: 有人看見沒見過的字就要稱之怪字,不肯讓漢字創新,真 05/01 11:53
mapleflute: 是狹隘透頂了。 05/01 11:53
mapleflute: 吳寶春「麥方」店、艾媽咪「食 」都是很經典的新字 05/01 11:56
mapleflute: ,難道他們不是台灣文化的一部分嗎?新漢字就不配適 05/01 11:57
mapleflute: 用嗎?真是荒謬。 05/01 11:57
mapleflute: BTW我沒說羅馬字不好,我只是覺得為了張揚羅馬字而貶 05/01 12:00
mapleflute: 抑漢字,實在昏聵 05/01 12:00
saram: 在字典加字沒有問題,康熙字典不是數萬字? 05/01 17:36
saram: 問題是BIG碼有限.最好再造一套新字上網路. 05/01 17:37
saram: 從此別糾葛漢字或羅馬字. 05/01 17:38
tiuseensii: 在動態組字/部件化沒標準化前,造字就是自找麻煩 05/01 18:38
tiuseensii: 不懂連音懶音變調的意義,那也沒啥好談了。文字使用最 05/01 18:44
tiuseensii: 低級在公告,最高級在文學。文字記錄愈詳盡就愈優秀 05/01 18:44
tiuseensii: 至於漢字,當然有文化意義。所以漢羅并用才是閩南語( 05/01 18:45
tiuseensii: 所有漢語白話一樣)的最佳出路 05/01 18:45
tiuseensii: 現在的爭議點是一些學究聽到漢羅并用就跳腳,以為這是 05/01 19:06
tiuseensii: 在消滅漢字。一定要一音一字套上漢字的裹腳布才罷休。 05/01 19:06
NeiSeHai: 台語用漢字,國語還不是用一堆?嘖 05/01 19:24
liaon98: 教育部這個變革算很有彈性 既保留以後找漢字 又保留 05/01 19:31
liaon98: 這個「找」的時間要多久(可以故意一直不找) 05/01 19:31
liaon98: 對全漢派可以說是一個可能很長時間的過渡期 對漢羅派 05/01 19:31
liaon98: 也算一半勝利 我覺得教育部這麼做滿不錯的 05/01 19:32
liaon98: 全漢其實也跟漢羅沒衝突 我們現在一時想不出字怎麼寫時 05/01 19:32
liaon98: 也是漢字夾帶注音(或借音) 所以就算全漢出現了(不知多久) 05/01 19:33
liaon98: 一些艱澀(或是被貶作怪字的)不會寫的 就穿插羅馬字 05/01 19:33
liaon98: 倒也OK吧 日文有漢字但他們有時不會寫也是改假名寫 05/01 19:34
medama: 國語也很多借字啊 用久就習慣了啦 05/02 14:01
NeiSeHai: 用借字反而省了找所謂"正確"的時間,因為本來就沒標準 05/02 15:05
tiuseensii: 拿自然語言(台語)和人造語言(國語)比,只能說不倫不類 05/03 15:09
tiuseensii: 第一語言可以大搞一音一字造字借字都沒問題,反正使用 05/03 15:12
tiuseensii: 者無從選擇;台語文和其他非華語文這樣搞只是自殺行為 05/03 15:12
tiuseensii: 。當然學究只要爽就好也沒差 05/03 15:12
mapleflute: 因為華語、閩語不同而說閩語不適合造字借字,這邏輯 05/03 16:33
mapleflute: 還真是怕人嫌不高竿呢。「蝴蝶」二字創造之時,又有 05/03 16:33
mapleflute: 什麼自然人造之分?真要比,閩語比德語、希臘語、蒙語 05/03 16:33
mapleflute: 、達悟語、英語、拉脫維亞語都還要適合用漢字,漢文字 05/03 16:33
mapleflute: 又豈是官話或華語獨用的呢? 05/03 16:33
mapleflute: 閩南語歌仔冊上漢文羅列,我手邊用了幾十年的彙音寶 05/03 16:36
mapleflute: 鑑也都是漢字,可是閩南語從來就沒有自殺,真正奄奄一 05/03 16:36
mapleflute: 息的原因明明是他殺。 05/03 16:36
tiuseensii: 搞不懂人造語言是什麼的麻煩先上維基百科複習國語條目 05/03 16:47
tiuseensii: 。完全雞共鴨講 05/03 16:47
tiuseensii: 歌仔冊的用字混亂和考字困難也有目共睹,當年若有拼音 05/03 16:49
tiuseensii: 系統不知可少掉多少問題 05/03 16:49
tiuseensii: 任何自然語言當然都不會因為漢字影響生存,因為白話文 05/03 16:52
tiuseensii: 運動是晚近一百年的事 05/03 16:52
tiuseensii: 日語都可以配漢字了英語拉脫維亞語當然也不是問題。在 05/03 16:57
tiuseensii: 乎有沒有人用而已 05/03 16:57
RIFF: 覺得這種事 可以跟客話、粵語商量一下 找個解決方向 05/04 19:52
RIFF: 東亞在石器時代是黏著語泛馬來人 有約10萬年之久 孤立語化 05/04 19:55
RIFF: 的歷史 其實不到萬年 05/04 19:56
RIFF: 這種政策 影響到:要不要保存底層百越南島語特徵 05/04 19:57
RIFF: 或者要政策性推動:持續向孤立語靠攏 05/04 19:59
RIFF: 全漢派講好聽點 可能算是醫種:想發展世界語的夢想 05/04 20:03
RIFF: 一 05/04 20:03
RIFF: 但是我覺得 從銘文到篆到隸到楷 漢字的根基早就受重創了 05/04 20:05
RIFF: 根基不穩 想太多就不實際 05/04 20:06
Sinchiest: 桌子年久失修,發出inn-inn-ouainn-ouainn的聲音 05/07 22:00
Sinchiest: 請問上面羅馬字若要寫漢字怎麼寫 05/07 22:00
Sinchiest: inn-inn-uainn-uainn 05/07 22:01
aidao: 較慣勢寫全漢 毋過若講台羅毋是字 這無贊成 05/08 23:33
s93015a: 同樓上 05/09 09:42
dan310546: 辭典一直都有在動啊 有一次發現有錯字寫信過去 一週內 05/09 12:08
dan310546: 就改了 05/09 12:08
NeiSeHai: 香港粵語還不是用一堆造字,請問香港粵語在自殺嗎? 06/03 14:00
NeiSeHai: 對台語這麼死腦筋,真不知是自殺還他殺。 06/03 14:01
NeiSeHai: 等學術搞出統一用法,台語早就進圖書館安息了。 06/03 14:04

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