為什麼這篇NIPT 不 準鄉民發文收入到精華區：因為在NIPT 不 準這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者MrWilliams (威廉氏後人)看板BabyMother標題Re: [懷孕] NIPT驗唐氏...
NIPT 不 準 在 吳洛儀 Instagram 的最讚貼文
2020-08-10 04:23:44
來跟大家分享一件很棒的資訊❤️ 未來有計劃懷孕的人都可以先儲存起來唷 其實我身邊的人都知道， 這個寶寶完全出乎我的意料來的很快～ 我都還沒蜜月耶！！！！！🥺🥺🥺 （因為我月經非常的不準， 我都懷疑我是否有在排卵XD) 所以我根本沒在備孕跟養身體🤦🏻♀ 當他👶🏻到來時，我真的無敵擔心他的健...
(原文恕刪 文長慎入)
您好 小弟鍵盤婦產科:威廉氏後人-李毅評醫師
這幾天一直陸陸續續有許多媽媽寄站內信或用臉書的方式詢問這件事
先聲明
小弟不評論任何單一的個案
也沒有收受任何廠商的利益或身處利益衝突關係。
"I declare no conflict of interest."
以下僅做實證醫學證據做分享
小弟的出發點
在於盡可能的降低醫病雙方的資訊不對等
而產婦們獲得充足資訊之後
要如何做取捨
還是要看每個人對於風險的評估判斷。
以下文章引用一篇大規模的統合分析研究中（Meta-analysis）
擁有超過20萬例以上的臨床綜合結果分析
參考資料：
1. Ultrasound Obstet Gynecol. 2017 Apr 11. Analysis of cell-free DNA in
maternal blood in screening for aneuploidies: updated meta-analysis.
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先複習一下
目前台灣針對唐氏症的篩檢與產前診斷
主要下列有三種方式
1. 第一孕期唐氏症篩檢 (頸部透明帶+抽血) + 第二孕期唐氏症篩檢 (四指標)
2. 非侵入性胎兒染色體檢測 (NIPT/NIPS/NIFTY/NIPS-Plus系列)
3. 羊膜穿刺
其中，以羊膜穿刺做為目前產前確定診斷的黃金準則 (Gold standard)
其他兩項為篩檢工具 (screening test)
三者各有優點和缺點
在這篇不再贅述
可參考小弟本版的其他篇拙作
115238 m爆 6/02 MrWilliams R: [懷孕] 請問NIFTY產檢
116068 m89 6/12 MrWilliams □ [懷孕] 第一、第二孕期唐氏症篩檢全解析
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先做一下名詞解釋
1. 疾病偵測率 (detection rate)
2. 偽陰性 (false negative)
所謂的疾病偵測率
這個名詞的意思是這樣的
對於某一個檢查而言
能夠將"有病的人"檢查出"陽性"的比率是多少?
比如說
一百個確定得到流感的人接受快篩
結果有70個人快篩陽性
我們會說"快篩"這個檢查的偵測率為70% (=70/100)
而另外明明有得到流感
卻在快篩中為陰性的30人
就叫做所謂的偽陰性
(這些人的陰性是"偽"的，是"假"的，因為他們其實有病)
所以，任何一個篩檢工具
我們都必須知道他的極限在哪裡
也就是說
我們必須知道
這些檢查的對於"真的有病的人"的疾病"偵測率"大概是多少?
(或者另一個一體兩面的問題，這個檢查的"偽陰性率"是多少?)
----------------------------本文開始---------------------------------------
這篇大規模研究發表於2017年4月
刊登於婦產科超音波 (Ultrasound in Obs & Gyn) 這個婦產科數一數二的期刊中
其中
他收集了35個其他關於NIPT的其他研究作統合分析(Meta-analysis)
這篇文章很長
我了解各位心中都很急也很焦慮
所以直接說重點就好
這篇文章蒐集了一共225895 (22萬5千多個) 接受NIPT系列檢查的人
其中，有1963個被確定診斷為唐氏症。
(這裡的確診方式是以羊膜穿刺或者出生之後做染色體檢查)
所以唐氏症的發生率大概是0.87% ( = 1963/225895)
我們直接看NIPT的診斷率
對於這1963個確定為唐氏症的小孩中
NIPT這個檢查一共抓出了1957個
也就是說
NIPT這個檢查的唐氏症偵測率是 1957 / 1963 = 99.7%
所以如果你問我說
NIPT到底準不準
他其實真的是很準
疾病偵測率確實超過99%
(以這個20幾萬例的研究結果來說)
那如果要討論這個檢查的偽陰性
也就是沒被檢查抓出來的一共6個小孩
所以NIPT的偽陰性率: 6/1963 = 0.3%
大約是千分之三
所以
NIPT有沒有可能漏掉其實是唐氏症的小孩
確實是有的
一千個唐氏症的小孩裡面
這個檢查大約會漏掉三個
那你一定想說是不是今天我去抽血
有0.3%的機會被誤診為正常?
並不能這麼說
因為大部分的人懷的小孩都不是唐氏症 (99.13% 的小孩是正常的)
應該由整體來說
對於這22萬5千多個孕婦來說
NIPT抓出了1957個唐氏症
一共有6個唐氏症小孩沒有被NIPT檢查出來
至於這樣的檢查結果是否令人滿意?
我想是見仁見智
假設全台灣全面接受NIPT的篩檢
每年大約19萬的新生兒中
大約會有5個唐氏症小孩沒診斷出來
如果是羊膜穿刺呢?
假設全台灣全面接受羊膜穿刺的檢查
每年大約19萬的新生兒中
可能只剩非常少或者完全沒有唐氏症的小孩沒診斷出來
但會造成19萬 x 1/300 - 1/500 = 380 - 633 個流產
平均值大約為 500 個流產的可能性
因此
威廉氏後人了解
如果您聽到有人NIPT正常但還是生出唐氏症會非常非常的焦慮
然後不斷懷疑自己是否一開始直接做羊穿就好了?
小弟也不知道標準答案
僅提供真實數據給您參考
剩下的還是需要自己去衡量才行
以上
一些淺見
提供參考
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.73.131
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1503065311.A.10A.html
※ 編輯: MrWilliams (140.112.73.131), 08/18/2017 22:12:11
推 hsinn : 推威廉氏說明！ 08/18 22:14
推 ievay : 推 專業！ 08/18 22:14
推 after11 : 推 08/18 22:14
推 sbvickey : 推 謝謝說明 08/18 22:15
推 sherryk : 推！我了解nipt無法百分百檢出，但對於高齡難孕的 08/18 22:15
→ sherryk : 我，更怕羊穿後流產，所以選擇做nipt，而且可以爭 08/18 22:15
→ sherryk : 取時效更快知道結果。若有第二胎一樣會做nipt 08/18 22:15
推 Anna1225 : 推威廉大大～ 08/18 22:16
推 cacao72 : 推！ 08/18 22:17
推 shyangui : 專業推！ 08/18 22:18
→ after11 : 5個唐氏症小孩 v.s 703 個流產 08/18 22:18
→ after11 : 生小孩真是一場高風險的賭注 08/18 22:18
→ after11 : 看完不知為何有股淡淡哀傷，能有個健康寶貝真是不可 08/18 22:19
→ after11 : 思議的幸運 08/18 22:19
推 synytc : 推推 08/18 22:19
推 wadapapa : 推！原po朋友遇到就是那1/270*3/1000的可能性呀 08/18 22:22
推 caroline4247: 推專業! 08/18 22:22
推 ardice : 同意樓上，健康的孩子其實是父母的幸運~ 08/18 22:22
推 albort : 先推在看 08/18 22:22
推 sjanwang : 不曉得有沒有辦法推行一種制度，全面做NIPT,檢測費 08/18 22:25
→ sjanwang : 中撥補償費給偽陰性的孩子 08/18 22:25
→ MrWilliams : 回wadapapa 不是 應該是說他遇到了0.87% x 0.3% 08/18 22:25
→ MrWilliams : 1/270 是羊穿的流產風險 08/18 22:26
推 kiwialpha : 非常實用的數據，感謝您！ 08/18 22:28
推 wadapapa : 羞 我以為是 自己年紀的唐氏症機率*偽陰機率 謝 08/18 22:29
→ wadapapa : 謝糾正 可以公開臉書嗎XD 08/18 22:29
推 Ischolar : 19萬只漏掉5個，還不夠低嗎? 08/18 22:30
→ Ischolar : 羊穿能多刪掉幾個? 4個? 那還是有漏掉一個的風險。 08/18 22:30
→ Ischolar : 為了多刪掉這四個，而冒著七百多個健康胎兒的流產的 08/18 22:30
→ Ischolar : 風險。作父母的真應該好好想想 08/18 22:30
推 leannpalas : 謝謝威廉醫師的詳細說明 08/18 22:31
推 SandJ : 推，謝謝專業分享 08/18 22:33
推 probb : 推 08/18 22:33
推 justalittle : 我有問題，這個1/270流產率，真的是羊穿造成的嗎？ 08/18 22:35
→ justalittle : 還是本來懷孕就有一個固定機率的流產率？ 08/18 22:35
推 rainyreal : 推 08/18 22:37
推 jollfy : 推 長知識！ 08/18 22:39
推 lalalalsf : 感謝醫師百忙中來回答，這幾天想必有不少母親陷入 08/18 22:39
→ lalalalsf : 極度焦慮吧 08/18 22:39
推 astwinkle : 做或不做的選擇都很困難，端看自己能承受什麼風險～ 08/18 22:39
→ MrWilliams : 關於羊穿的風險 請容許小弟我改天再寫一篇解釋吧 08/18 22:39
→ astwinkle : 感謝威廉氏醫師不厭其煩詳細說明，讓大家可以在足夠 08/18 22:41
→ astwinkle : 資訊下做選擇。 08/18 22:41
推 sharkimage : 推 08/18 22:42
推 ert73201 : 謝謝專業分享～版上有專業醫生真的很幸福 08/18 22:44
推 pekowalala : 謝謝威廉氏！ 08/18 22:44
推 ianuan : 推 08/18 22:45
推 caroline1109: 謝謝分享專業知識，推！ 08/18 22:49
推 windfin : 推 08/18 22:51
推 doreenhsu : 我2胎都用NIPT，雖然封肚了，但很謝謝醫生的說明～ 08/18 22:54
→ doreenhsu : ～～（我無法承受流產風險，所以第一胎就是直接用NI 08/18 22:54
→ doreenhsu : PT，大寶已經快5y嘍） 08/18 22:54
推 saymayday : 推 產檢醫生也是這樣分析，後來選nipt 08/18 22:55
推 KiRS : 好文 看了很容易明白 08/18 22:56
推 doress08 : 謝謝專業說明！ 08/18 22:56
推 yuyuh1986 : 謝謝威廉醫生 08/18 22:57
推 lin5772 : 推，我可以接受流產的風險，但是無法接受出生才知道 08/18 23:00
→ lin5772 : 是唐氏兒，所以2胎都羊穿。 08/18 23:00
推 kaohfun : 謝謝威廉氏~~~~ 08/18 23:04
推 purplegirl75: 淺顯易懂，謝謝醫生 08/18 23:04
推 s150114 : 推！ 08/18 23:04
推 clmy : 太專業了，我放下手機鼓掌！！ 08/18 23:04
推 sp056456 : 推推嗚嗚推推 08/18 23:07
推 kristen86 : 謝謝醫生分享 08/18 23:11
推 dir2007 : 謝謝醫師的詳細說明 08/18 23:14
推 applelle : 謝謝您 08/18 23:16
推 applexdot : 但是多刪掉的四個生在自己家 感覺完全不同 08/18 23:23
推 momolee831 : 覺得生小孩真的是一個大賭注，所以生一個就不再生了 08/18 23:24
推 peachheart : 推 08/18 23:25
推 hua626 : 謝謝您的分享 08/18 23:26
推 vicky916 : 推專業醫師的說明 08/18 23:27
推 ltl0209 : 謝謝威廉氏醫師特地回文給予專業的分析。 08/18 23:27
推 chomo : 想請教威廉醫師，如果NIPT+高層次超音波是否可提高 08/18 23:27
→ chomo : 準確度，或者說減少偽陰性的可能？謝謝。 08/18 23:27
→ kylie720 : 唐氏症的發生率大概是0.87% 還蠻驚人的 08/18 23:35
→ kylie720 : 1/270流產率的數據方式?不然以柯滄銘的數量,或其它 08/18 23:36
→ kylie720 : 名醫的看診人數不就醫糾不斷了. 08/18 23:36
推 dir2007 : 唐氏症發生率是0.87%，問題是樣本是有做Nipt為母群 08/18 23:37
推 probb : 簡言之就是，如果為了驗出那四五個唐氏症，要付出70 08/18 23:38
→ dir2007 : 我的意思是也不知道分布年齡層的資料 08/18 23:38
→ probb : 0多個已16週以上的胎兒流產死亡的代價 08/18 23:38
→ dir2007 : 唉…所以每個家庭選擇立基不通 08/18 23:39
推 Daisy0218 : 看完不得不推，另外可公開臉書嗎？+1 08/18 23:39
推 ftcintaiwan : 感謝說明 08/18 23:40
推 tin920801 : 謝謝 08/18 23:40
推 sandy69 : 我想知道FB 08/18 23:41
推 lubenben : 推 08/18 23:43
推 wadapapa : Case年齡層應該偏高齡吧 34歲也才1/270 這篇0.87% 08/18 23:44
推 bullsbank : 請問第一期頸部透明帶和抽血測出來是5000多分之一， 08/18 23:44
→ bullsbank : 基本上已是低風險，還要繼續做NIPT嗎？謝謝！ 08/18 23:44
推 ganlinnya : 想請問若2再加上1的準確性呢 08/18 23:45
→ rosequeen : 簽同意書知道風險了 流產還去鬧只會被罵慘 頂多只 08/18 23:48
→ rosequeen : 有母嬰雙亡才會例行檢查感染有無瑕疵 沒有瑕疵當然 08/18 23:48
→ rosequeen : 就是自行承擔啊 08/18 23:48
推 mimiluna : 推威廉氏清楚淺顯的說明 08/18 23:49
推 wnwe : NIPT plus能篩檢出的罕病種類還是遠低於羊穿羊晶,染 08/18 23:57
→ wnwe : 色體異常不是只有唐氏症. 08/18 23:57
推 foxcoral : 沒有任何一個醫學決定是萬無一失的 只是通常大家對 08/18 23:58
→ foxcoral : 於風險不夠（或不願意）理解 08/18 23:58
推 mansikka : 推推！ 08/18 23:59
推 mi924 : 推淺顯易懂的說明 08/18 23:59
推 QQmimi : 推！感謝專業 08/19 00:01
推 xxxatyt : 推威廉氏醫生 08/19 00:02
推 eunicemiru : 威廉大推 08/19 00:04
推 ganlinnya : 我的問題是假設做了1是低風險 那再做2是否沒被檢查 08/19 00:05
→ ganlinnya : 出來的機率會降低 08/19 00:05
推 shianu : 推！ 08/19 00:06
→ ganlinnya : 或是說 那6個沒篩出來的小孩的初唐機率是否也是偏 08/19 00:06
→ ganlinnya : 高 08/19 00:06
推 chien7643 : 回sjanwang,我做nipt時簽約有一項是：若檢測為正常 08/19 00:07
→ chien7643 : ，但出生後確診為唐氏症，是有補償費用的 08/19 00:07
推 Anna1225 : 我朋友的老婆就真的因為羊穿造成感染然後早產...小 08/19 00:08
→ Anna1225 : 孩住加護病房一陣子 08/19 00:08
推 lilylyly : 推 淺顯易懂！ 08/19 00:10
推 frommars03 : 推清楚說明 08/19 00:10
推 wabe : 推~ 08/19 00:11
推 mei1029 : 推專業！ 08/19 00:13
推 yamapudding : 我愛威廉氏！ 08/19 00:14
推 morix : 專業推 08/19 00:14
推 were34 : 想知道臉書+1 08/19 00:15
推 sfatina : 謝謝醫生說明 08/19 00:16
推 uranians : 推 08/19 00:18
推 arctic : 感謝威廉醫生說明！ 08/19 00:23
推 d8846325 : 推! 08/19 00:27
推 lantimes : 衛福部應該強制提供NIPT檢測的公司每年需公開客戶 08/19 00:29
→ lantimes : 偽陰性 偽陽性的人數與比例 供準客戶參考 ， 那客 08/19 00:29
→ lantimes : 戶明知有偽陰性還是選擇只做NIPT , 不幸最後碰到偽 08/19 00:29
→ lantimes : 陰性，只好認了，也不用去怪該公司了。 08/19 00:29
推 ethola : 很好懂的說明，謝謝！ 08/19 00:38
推 jhp : 我做的nipt，簽約時有寫到若我孩子生出來才發現有唐 08/19 00:39
→ jhp : 氏症或微小缺失症，會有慰問金。 08/19 00:39
推 shiung : 推 08/19 00:41
推 midnightstar: 如果胎兒僅有唐氏症這種異常 NIPT當然值得選擇 08/19 00:43
→ midnightstar: 但胎兒有太多種類的異常 是NIPT無法檢測的！ 08/19 00:43
→ midnightstar: 當然羊水能直接檢驗的項目也有侷限性 還是必須評估 08/19 00:43
→ midnightstar: 自身可承擔的風險... 08/19 00:43
推 applesad : 我是可以接受流產風險，卻無法接受生出唐寶寶的媽 08/19 00:45
→ applesad : 媽，本身選擇羊穿，羊穿同意書上有提到流產風險唷 08/19 00:45
→ kylie720 : 柯滄銘的網站寫流產率不會超過千分之3 08/19 00:53
推 nanaling : 出現了～～ 08/19 00:55
推 toeoo : 推推 08/19 00:56
→ kylie720 : 他ㄧ篇寫不超過千分之2，他操作過兩萬例以上 08/19 01:02
→ kylie720 : 這跟1/270差距非常大 08/19 01:04
→ kylie720 : 不懂? 08/19 01:05
推 kuosco : 謝謝醫生分享 08/19 01:12
推 snowymiracle: 想知道FB+1 08/19 01:36
推 chanel311 : 推專業 08/19 01:44
推 oyster428 : 推專業 08/19 01:57
推 shuting0809 : 推 08/19 02:02
推 cincodolares: 推，專業 08/19 02:05
推 Latte5566 : 剛好一百推 爆~ 08/19 02:10
推 fardola : 推專業 08/19 02:14
推 betty921 : 推,其實都是賭機率啊 08/19 02:24
推 imeae : 推 08/19 02:39
推 TSG660075 : 非常感謝威廉氏醫生！讓我覺得我做的選擇沒有錯！！ 08/19 02:48
推 singje : 專業推 08/19 03:19
推 moniko0818 : 我也是能接受流產風險，但無法接受生出來才知道唐 08/19 03:57
→ moniko0818 : 氏症... 08/19 03:57
推 nieco : 高層次不是驗唐氏的工具 nipt太貴不可能全面做 所以 08/19 04:40
→ nieco : 其他補助其他輔助方式 08/19 04:40
→ nieco : 推 威廉大大佛心抽空回文 08/19 04:40
推 cake0885rn : 推專業，也幫助需要的家庭做出更正確的選擇 08/19 04:54
推 suction : 想知道流產機率1/270 這個數字有沒有隨著時代或操作 08/19 04:58
→ suction : 人技術的差異變低的可能呢？ 08/19 04:58
推 daidai77 : 專業推！ 08/19 06:36
推 canifly : 不管是羊穿或nipt 都不能保證孩子是健康正常的 我 08/19 06:51
→ canifly : 們能做到的就是盡力產檢 做好所有的檢查，並思考若 08/19 06:51
→ canifly : 是孩子出生之後是異常的 08/19 06:51
→ canifly : 夫妻、家庭之間要怎麼調適心情並如何給予孩子支持 08/19 06:52
→ canifly : 陪伴長大 08/19 06:52
推 canifly : 產檢檢查不出來的項目太多了，不管是nipt還是羊穿.. 08/19 06:54
→ canifly : 生產就是一場賭注 08/19 06:54
推 dae : 健康專業威廉氏 08/19 07:18
推 irence316 : 生一個健康的寶寶真是奇蹟啊，身邊雖然沒遇過因羊 08/19 07:46
→ irence316 : 穿流產的案例，但羊穿後需要安胎到生的好多Orz 08/19 07:46
推 christina801: 專業推 08/19 07:54
推 mirrorhide : 推推！我羊穿沒事倒是前置胎盤安胎臥床～懷孕生產 08/19 08:02
→ mirrorhide : 本來就有風險～看剛好遇到什麼而已～ 08/19 08:02
推 cityfish : 常看到羊穿後安胎到生的例子... 08/19 08:20
推 fan0106 : 大推好文。 真的感恩有個健健康康的寶寶 08/19 08:42
→ xavieraho : 我自己一直在思考「寧願承擔流產也不願生下唐寶寶」 08/19 08:47
→ xavieraho : 這種話，感覺是不是很不尊重生命？生下唐寶寶對家庭 08/19 08:47
→ xavieraho : 確實有負擔，但終究是自己的孩子啊！這種情緒好矛 08/19 08:47
→ xavieraho : 盾... 08/19 08:47
推 wing74714 : 一直很好奇...如果在不同家做2次 這樣有機會降低偽 08/19 08:53
推 mirrorhide : 那是個人自身風險評估而已～畢竟每個人的家庭環境 08/19 08:55
→ mirrorhide : 不同～風險評估自然不盡相同～ 08/19 08:55
推 suction : x版友 我覺得這種想法是很自然的耶 父母的人生也要 08/19 08:56
→ suction : 考慮啊…沒有辦法做到無怨無悔的話 小孩又能幸福嗎 08/19 08:56
→ suction : 除了父母之外 娘家、婆家 都有可能會被拖下水的 08/19 08:56
→ suction : 我也有認識認為不管小孩怎麼樣都要生的人 但他們的 08/19 08:57
→ suction : 考量都是兩邊家裡有後盾 很多家庭是賭不起的 08/19 08:57
推 mandymeng : 推 08/19 09:38
推 Ischolar : 羊穿一樣有偽陰性 08/19 10:02
→ Ischolar : 這篇已經寫得很清楚了 08/19 10:02
推 petitebabe : 感謝醫生 08/19 10:05
推 bigpink : 我想我沒辦法陪在孩子身邊保護他一輩子，做完nipt 08/19 10:12
→ bigpink : 覺得只得到機率很不踏實，又做羊穿 08/19 10:12
推 procne : 推，超詳細說明，謝謝您！ 08/19 10:16
※ 編輯: MrWilliams (140.112.73.131), 08/19/2017 10:36:28推 lkosow : 千分之3的偽陰性和千分之4的流產率的對決… 08/19 10:42
推 singlo : 推~謝謝分享!! 08/19 10:47
推 shodagu : 推 08/19 11:37
推 bkrabbit : 大推。簡單易懂 08/19 12:29
推 sandy7761 : 大推 08/19 13:22
推 sixtyseven : 推 08/19 15:47
推 rosequeen : 可以接受健康的寶寶流產 但不能接受生出唐寶寶 那 08/20 00:13
→ rosequeen : 能接受生出其他N種無法100%準確檢測的罕病寶寶嗎？ 08/20 00:13
→ kylie720 : 是不是唐寶寶檢查了才知道，你自己能承受就好。每 08/20 01:31
→ kylie720 : 個人能承受的程度不同，不是每個人都能當報載的陽 08/20 01:31
→ kylie720 : 光父母。去面對能預防的，篩不出來的罕病不能接受 08/20 01:31
→ kylie720 : 又能如何。 08/20 01:31
推 lkosow : 19萬個新生兒中有5個偽陰性和19萬個新生兒中有500流 08/20 05:25
→ lkosow : 產…這還需要考慮哪邊嗎? 08/20 05:25
推 lovemermaid : 推 08/20 06:58
推 lin5772 : 每個人考量點不同，更何況價錢差異那麼多，羊穿又 08/20 07:19
→ lin5772 : 有國家補助 08/20 07:19
推 lin5772 : 以公衛的角度來看，nipt看起來的確很讚，以個人的 08/20 07:25
→ lin5772 : 角度來看，流產是短暫的，再懷還有機會，但是生出 08/20 07:25
→ lin5772 : 來才知道是唐氏症，常常是一輩子的事，如果不是家財 08/20 07:25
→ lin5772 : 萬貫的家庭，通常是一輩子毁了，甚至常常是媽媽離婚 08/20 07:25
→ lin5772 : 一個人帶唐寶寶長大。以個人的角度來看，羊穿還是 08/20 07:25
→ lin5772 : 比較優。 08/20 07:25
推 lin5772 : 罕病寶寶發生率應該沒有唐氏症發生率高，家人又沒 08/20 07:28
→ lin5772 : 有帶基因之下不會想太多，怕的話也能多做羊水晶片 08/20 07:28
推 lin5772 : 我第一胎有做羊水晶片，多花了三萬，兩方家人無任 08/20 07:30
→ lin5772 : 何罕，所以第二胎就只有羊穿。 08/20 07:30
推 lin5772 : 老實說流產的可怕絕對比不上生到唐寶，流產再懷還 08/20 07:36
→ lin5772 : 有機會，生出唐寶，再生正常寶寶也行，但是就此家庭 08/20 07:36
→ lin5772 : 巨變，就連唐寶的手足常常因此就沒結婚。 08/20 07:36
推 lin5772 : 謝謝威廉大，我只是覺得偽陰性比率和流產率的比較 08/20 07:45
→ lin5772 : 不太公平，流產的後果只是回歸懷孕前生活，生唐寶 08/20 07:45
→ lin5772 : 的後果大到難以預測，經濟困難，離婚，手足受到影響 08/20 07:45
→ lin5772 : 無法結婚，都有可能。 08/20 07:45
推 dir2007 : 推樓上媽咪，普羅大眾的想法，寧可...嚴格不想生到 08/20 17:03
推 lkosow : 樓樓上媽咪，您乎略了羊穿是有是母胎雙亡的機率的… 08/20 18:38
→ lkosow : 這就不是流產再懷就有了那麼簡單的事! 08/20 18:39
→ lkosow : 您可能覺得那機率很低但其實和nipt偽陰性的差不多了 08/20 18:41
推 lin5772 : 樓上，基於經費考量下，我想不管是國家補助還是大 08/20 19:17
→ lin5772 : 眾，羊穿還是首選。 08/20 19:17
→ lin5772 : 更何況nipt有問題還是得羊穿，除非國家有辦法補助2~ 08/20 19:19
→ lin5772 : 3萬，但是不可能 08/20 19:19
推 lin5772 : 我也覺得不用穿就可以篩檢真不錯，但是明明準確律 08/20 19:23
→ lin5772 : 更高的，我只要花3000,其他國家出，所以不會想去做n 08/20 19:23
→ lin5772 : ipt。每個人考量點不一樣。 08/20 19:23
推 lin5772 : 5個唐寶一輩子所耗費的資源，精神，背後家庭心力， 08/20 19:36
→ lin5772 : 絕對大於500個流產。 08/20 19:36
推 lkosow : 5個唐寶大於500個健康胎兒流產，包含其中數位母親一 08/20 19:58
→ lkosow : 併雙亡死掉...?!我只能說人命真不值錢... 08/20 19:58
推 mirrorhide : 雙亡我無所謂耶～在陰間帶小孩比陽間輕鬆的吧～反 08/20 22:15
→ mirrorhide : 正醫療就是有極限跟風險～各家有各家的盤算評估～ 08/20 22:15
→ mirrorhide : 萬一雙亡那都是命不要告醫生不要留戀快去找新的人 08/20 22:19
→ mirrorhide : 生伴侶～生命不在長短～而是好好活過～ 08/20 22:19
推 lin5772 : 幹嘛一直執著於羊穿造成母胎雙亡，這麼多年來也只 08/20 22:58
→ lin5772 : 有一個案例，生產死亡的風險比這高多囉！如果真的遇 08/20 22:58
→ lin5772 : 到了，那就是命啊！ 08/20 22:58
推 lin5772 : 當然，做貴鬆鬆的nipt,結果還是生出唐寶，那也是命 08/20 23:01
→ lin5772 : ，但是我選擇避開了！而且那麼貴，我壓根兒不想做。 08/20 23:01
→ lin5772 : 我想國家以後也不可能補助這個的檢查。 08/20 23:01
推 vaya : nipt醫生不用承擔羊穿的風險又可以賺很多，當然較推 09/04 17:25
推 chair209 : 這篇的研究22萬做過nipt的孕婦似乎沒有寫出偽陽性的 12/05 13:25
→ chair209 : 比例?對比威廉氏的下一篇的5.6%，這邊是0%(1963確診 12/05 13:27
→ chair209 : nipt只漏掉6個) 12/05 13:27
→ chair209 : 還是說下篇的nipt高風險不代表這篇的nipt診斷? 12/05 13:29
推 shawncarter: 推 06/26 11:56
※ 編輯: MrWilliams (36.227.203.128 臺灣), 05/06/2023 21:19:35