[爆卦]nipt偽陰性ptt是什麼?優點缺點精華區懶人包

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在 nipt偽陰性產品中有2篇Facebook貼文,粉絲數超過2萬的網紅威廉氏後人 - 李毅評醫師,也在其Facebook貼文中提到, < 醫師的任務與醫學的極限 > - 昨天晚上因為比較早睡 錯過了很多好朋友們 熱烈討論著nipt v.s. 羊穿的問題 - 身為一個醫師 我們的任務是很清楚的告訴妳 每一個檢查的目的、準確性、風險 但我們無法幫妳做選擇 這是妳和妳的先生必須共同去思考的 - 這世界上沒有100...

  • nipt偽陰性 在 威廉氏後人 - 李毅評醫師 Facebook 的最佳解答

    2020-08-22 08:25:57
    有 332 人按讚

    < 醫師的任務與醫學的極限 >

    -

    昨天晚上因為比較早睡

    錯過了很多好朋友們

    熱烈討論著nipt v.s. 羊穿的問題

    -

    身為一個醫師

    我們的任務是很清楚的告訴妳

    每一個檢查的目的、準確性、風險

    但我們無法幫妳做選擇

    這是妳和妳的先生必須共同去思考的

    -

    這世界上沒有100分的好方法

    如果有,那其他方法就不會持續存在了

    -

    這個世界上沒有完美無缺的產檢

    這個世界上已知與未知的疾病實在太多

    就算妳做完地球上所有的產檢

    產檢所能做到的,也只是冰山的一小小角而已

    -

    還有一點我再澄清一次

    Nipt偽陰性是0.3%

    並不是每一個說每一個抽的人

    都有0.3%的誤診率

    而是對於真的懷有唐氏症的孕婦

    有千分之三沒有診斷出來

    也就是說

    風險的機率是建立在「妳懷有唐氏症的前提下」

    所以對一個一般人抽nipt來說

    妳被誤診的機率其實是百萬分之3才對

    (千分之三應該再乘上唐氏症的平均發生率千分之一)

    但羊穿的破水風險就跟妳懷有的是不是唐氏症無關

    都是千分之三左右

    所以風險並不是都是0.3%

    -

    但是,如果妳是超高齡

    比如說45歲

    唐氏症在這個年齡的發生率是4%

    那妳抽nipt的誤診風險是萬分之1.6

    就明顯比一般30歲左右的孕婦風險更高

    -

    不過呢

    nipt對其他罕見疾病的診斷力較差是確實的

    我改天再寫一篇 nipt所能涵蓋的診斷範圍吧

    下次的直播我也會花一點時間講羊水晶片

    -

    因為我發現大家還是都搞不清楚...

    這是我的錯

    -

  • nipt偽陰性 在 威廉氏後人 - 李毅評醫師 Facebook 的精選貼文

    2019-06-03 15:40:01
    有 234 人按讚

    <如果NIPT正常,結果還是唐氏症,怎麼辦? >

    各位好

    小弟鍵盤婦產科 - 威廉氏後人

    -

    先聲明

    小弟沒有收受任何廠商的利益或身處利益衝突關係。

    "I declare no conflict of interest."

    -

    針對非侵入性胎兒染色體檢測(NIPT)系列

    我已經撰寫過三篇相關的文章做過完整的說明

    -

    如果對於NIPT還是有不清楚的,

    歡迎回去複習。

    -

    按照從基礎到進階依序排序

    1. NIPT/NIPS/NIFTY/NIPS-Plus到底是什麼?

    https://www.facebook.com/williams.li.31/posts/136979590195073

    2. NIPT驗唐氏症真的有99%嗎?

    https://www.facebook.com/williams.li.31/posts/167114293848269

    3. 對於初唐高風險的妳,應該選擇直接羊穿還是可以先抽NIPT看看?

    https://www.facebook.com/williams.li.31/posts/336072180285812

    -

    But!

    我比任何人都清楚

    還是一直有一個問題環繞在妳我心頭

    -

    “有沒有NIPT正常,但結果還是唐氏症活產的?”

    -

    依據我粗淺的認知

    有!

    而且台灣目前就不只一例。

    -

    為什麼會這樣?

    -

    先讓我們回到所謂的”檢驗結果”跟”疾病正確性”。

    這樣的問題以數學來說

    一共有四種結果。

    為了方便各位了解

    我以妳老公接受愛滋病檢驗為例。

    -

    1. 妳先生愛滋檢驗是陰性,他也確實沒病。

    恭喜妳

    這樣的結果是大家都樂見的

    也希望妳的好運氣能繼續維持

    千 秋 萬 世 、 直 ~ 到 ~ 永 ~ 遠 ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

    (前幾天走在路上聽到的….………..….)

    -

    2. 妳先生的愛滋檢驗是陽性的,他也確實有病。

    妳趕快也去抽血吧

    不管妳有沒有被傳染

    可能都要考慮終止這段關係吧。

    他可能是外面有個王小姐

    .

    或者是有個王先生。

    -

    以上兩種結果。

    檢驗陽性 => 也真的有病

    檢驗陰性 => 也真的沒病

    這樣的檢測都是準確的

    也是絕大部分的情況。

    -

    但是。

    現實世界中

    還包含了以下兩種情況的話

    -

    3. 妳先生的愛滋檢驗是陽性的,但他其實沒病。

    這樣的情形叫做”偽陽性”

    也就是說檢查的陽性是假的

    他其實沒病。

    這樣的情況並不難解決

    只要再接受進一步的檢查

    再進一步確診是沒病的就可以了

    -

    4. 妳先生的愛滋檢驗是陰性的,但他其實有病。

    這樣的情形叫做”偽陰性”

    也就是說檢查的陰性是假的

    他有病!

    他其實有病!!

    他其實真的有病!!!

    -

    就像有人過勞死的一樣,

    其實都是本來就有病的!!!

    -

    對於唐氏症篩檢

    我們最害怕的就是”偽陰性”

    當我們做了許多又貴又新穎的檢查之後

    唐氏症寶寶還是就這樣出生了

    我想這是一個令人難以接受的結果。

    -

    NIPT號稱非常準確

    準確率99.7%。

    -

    但是否有偽陰性的存在

    當然是有的

    -

    目前的統計結果大概是:千分之三

    也就是說

    一千個懷唐氏症小孩的孕婦裡面

    這個檢查大約會漏掉三個

    -

    原因非常多。

    我相信NIPT的說明書上都有

    大家也一定都沒看。

    或者是有看,但根本也看不懂

    -

    目前已知的就有染色體嵌合現象、雙胞胎一胎凋亡、孕婦自身染色體變異、孕婦血漿含胎兒比例偏低等等

    .

    嘎啦嘎啦嘎啦~

    嘎啦嘎啦嘎啦~

    嘎啦嘎啦嘎啦~

    -

    WHO CARES ???

    (我三單有加s!)

    (畢竟我大學聯考英文考99分耶!)

    (這是真的.)

    -

    WHO CARES ???

    -

    產婦只在意

    為什麼醫師你幫我做了這麼多產檢

    現在你跟我說我小孩確診是唐氏症。

    阿現在怎麼辦?

    -

    我也不知道該怎麼辦

    我也沒辦法為了妳粉身碎骨

    -

    然後醫生只好跟你說

    你看唐氏症寶寶也很可愛啊

    他的每個笑容你看多天真無邪

    -

    或者

    台灣有很多機構阿

    很好的特教系統阿

    也有很多未來能夠照顧自己的工作機會阿

    -

    關於唐寶寶的人生

    歡迎參考唐氏症基金會網站

    http://www.rocdown-syndrome.org.tw/aboutbaby.php

    也歡迎大家多捐款、多幫助他們

    -

    而且

    我必須要說的是

    唐氏兒雖然不聰明

    但他們其實真的很善良

    -

    至少他們不會明知道自己很多事情都搞不清楚

    卻還是一直要酸宗痛。

    (我沒有說誰,妳不支持誰我就說誰)

    -

    另外

    我猜妳的家人 (尤其婆家)

    一定會說

    "妳為什麼不抽羊水???"

    高齡本來就應該抽羊水

    妳看媽媽手冊上不是都有寫

    妳花了那麼多錢產檢

    結果生出一個唐寶寶

    -

    嘎啦嘎啦嘎啦~

    -

    確實的

    如果要避免偽陰性的發生

    妳可以考慮直接抽羊水

    但是要全台灣所有產婦全部都抽羊水

    我想可能也是矯枉過正。

    -

    所以

    如何避免NIPT的偽陰性

    變得無比的重要。

    -

    但是

    基於上述嘎啦嘎啦嘎啦的種種理由

    NIPT偽陰性不可能是零

    -

    這個風險確實存在

    怎麼辦?

    -

    針對這個問題

    -

    我從很久以前

    就一直跟廠商或生技公司提出建議

    這個千分之幾的風險

    它確實存在

    為什麼不能有一個保險制度

    把每一個人收的費用

    撥出一小部分做基金

    如果真的有人遇到NIPT的偽陰性

    至少我們可以使用這筆基金做為救濟。

    -

    這樣的制度在台灣行之有年

    如同藥害救濟制度

    生產事故救濟制度等等

    -

    所謂的”救濟” 

    不同於”賠償”

    -

    賠償是某人有錯在先

    所以賠償妳

    -

    救濟是沒有任何人有錯

    但妳確實受苦受難

    所以救濟妳一筆救濟金。

    -

    當NIPT檢驗出現偽陰性

    除非檢體送錯、惡意沒有送檢等等情事之外

    妳的醫師沒有錯

    檢驗機構沒有錯

    產婦本人和產婦的家人更沒有錯

    -

    對於一個極低概率

    而且會有嚴重的後果

    但事實上沒有任何人有錯的時候

    應該要對遭遇不幸的那一方提出合理的救濟。

    而不是把全部後果

    都由產婦一人承擔

    -

    這是我一直以來的想法

    -

    終於

    有人聽進去了。

    -

    針對NIPT的偽陰性問題

    有部分NIPT廠商

    提供了所謂的保險制度或救濟制度。

    (至於妳抽的那家有沒有我不曉得,妳自己問看看吧)

    -

    針對NIPT檢驗結果為陰性

    但活產下來的寶寶

    仍舊確診唐氏症的時候

    由檢驗機構或保險公司提撥孕婦救濟金。

    目前是訂為兩百萬。

    -

    當然這個金額一定很多人不滿意啦

    以批踢踢網友動輒年薪500萬來講

    兩百萬真的不高。

    -



    目前這個金額

    是以目前台灣現行的生產事故救濟辦法中

    最嚴重者的救濟金額為依據。

    也就是產婦死亡。

    產婦死亡的生產救濟金。

    就是兩百萬。

    -

    當然一定會有人說

    兩百萬我給你,小孩你帶走

    或者

    我寧願死,也不要小孩是唐氏症等等

    -

    我都完全了解

    我自己也是兩個孩子的爸

    我完全了解當父母的心情。

    -

    但是

    以現況來說

    爭取到兩百萬的救濟金

    已經是目前對於產婦來說

    相對比較合情理的做法了。

    -

    目前如果是生產事故導致產婦極重度障礙

    比如說變成植物人之類的

    生產救濟的金額是一百五十萬。

    -

    小孩唐氏症跟太太植物人

    哪一個比較嚴重呢?

    -

    我自己是覺得

    如果同時發生的話就可以領三百五十萬

    三百多萬就可以再找三個烏克蘭新娘了 ~ y^__^y

    -

    所以

    “有沒有NIPT正常,但結果還是唐氏症活產的?”

    "有!"

    -

    那怎麼辦?

    -

    拿著廠商提供的兩百萬救濟金

    好好的照顧你的孩子

    -

    或者

    -

    拿著廠商提供的兩百萬救濟金

    吉死你的產檢醫師。

    -

    雖然幾乎不可能贏就是了。

    -

    ”都說生命是無價的。但其實妳我的命,當死掉那一刻,都是只值幾百萬,甚至更少。”

    -

    ~鍵盤婦產科 威廉氏後人~

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