為什麼這篇讀牙醫辛苦鄉民發文收入到精華區：因為在讀牙醫辛苦這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者poly11 (阿天)看板medstudent標題Re: [感想] 男怕入錯行 (給徘徊在醫中牙...
讀牙醫辛苦 在 關韶文 關關 Instagram 的精選貼文
2021-06-02 16:16:10
【職業訪談】最帥牙醫！牙醫系6年在幹嘛？天天「7點出門」崩潰日記！feat.炫晨Yilianboy游泳教練 - 「想成為一名醫師，要經歷很多辛苦的過程。」 - 以前認識Yilianboy時，他還是以「游泳教練」這個身分出寫真，因為一次影片合作結緣後，我們私下也很常關心彼此近況，才意外知道原來他是一名...
最近常常看到很多人鼓勵新鮮人棄醫學系讀牙醫系的說法
本人身為一個執業近十年的牙醫 發表一下我的感想
我勸各位有志三類組的高中生們
"順著你的興趣走" 如果對金錢很渴望 你就不要走醫學牙醫這條路
記住一句話"十年河東十年河西"
雖然這幾年牙醫好像很夯 在我們那個年代
"牙醫系就是考不上醫學系的人在念的"我相信大於三十二歲的牙醫師都會同意
很多還是重考了幾次考不上不得已才放棄讀牙醫
還有很多邊讀牙科邊準備重考醫學系的 考上就走了
扯淡一下 你看電視劇 醫龍 仁醫 那些帥氣的角色 都是"醫師"
你看過那個電視劇是以牙醫當主角的嗎? 電影裡牙醫的形象很多都是
"禿頭 駝背 很色 很多心理變態" 別說各大醫院 每個鄉鎮的衛生局
你看過牙醫當院長的嗎?衛生署長有哪一任是牙醫 以前沒有 以後也不會有
念書的時候 醫學院裡 醫牙學生交往 95%是醫學男牙醫女 只有少數的牙男醫女
在我們那時代 牙醫系的男生追到醫科女生 那叫強者
被視為高攀也不誇張!而這種強者多出現在牙科大四大五醫科大一或大二同社團
藥學男或是公衛護理男追上醫科牙醫女 抱歉 我從未見過聽過(非引戰!)
醫院體系就跟當兵一樣 階級明顯 如果醫科的是軍官級 牙科就是士官
----------------上面的算扯淡------------------
就畢業收入面言 我當年在榮總當住院醫師 我的薪水是醫師的2/3 榮總算多的
我有同學在一般的大醫院 月薪五或六萬的居多第一年四萬多的也有 只有內外科R的一半
你要賺錢 就要到診所去賺
診所的生活 就是一周排約十二到十五診 收入十五到二十萬
這樣就會比醫科多 你就會覺得比較爽 還不用值班 棒透了
所以 我同意 牙醫畢業後前五年會比於醫科生爽~~
但是這種生活 你必須每天晚上看診 常常是十點以後才下班 你會失去家庭生活
你要整天彎腰駝背 常常會有又懶又骯髒的人從不刷牙 每個月找不同診所的醫師幫他洗牙
那個味道 比水溝臭 我沒聞過化糞池的味道 但是我想應該差不多
是你得帶N95才可以隔絕的臭 補牙時你得挑掉患者牙縫裡塞了幾天的肉屑 超噁心
你想要從事高水準高自費的植牙矯正等 不看一般健保治療?
除非你家裡有錢 一畢業就讓你去美國英國拿個矯正植牙專科光環給你罩
否則你二十五歲能讓患者要給你植牙矯正 我會認為你很有本事
不然你就乖乖的每天補牙洗牙根管拔簡單的牙吧 持續到何時?
所有的東西你都要親力親為 現在連叫助理做臨時假牙跟照口內根尖片都在違法邊緣
來個比較組吧 為什麼我會發這篇文章
我有三個兄弟 都是醫學系畢業 我就是那個考不上醫科念牙科的
他們也曾跟我靠邀過牙科好像比較爽 這個我大哥二哥他們
可能少考一科都會上的科系(那年代台大公衛都填得到牙科)
他們當R到總醫師這段時間都很辛苦 但是他們熬過去後 大概33歲之後就倒吃甘蔗
現在:我大哥 四十幾歲 升上主任 興趣是寫論文 出一張嘴罵罵CR
CR再去電R R再電intern 一個月是xx幾萬 常常藥商去美國歐洲"學術會議"行程
我二哥:在醫學中心當完總醫師 沒有缺 到非都會區較小的區域醫院當主治
大概 月薪xx 常有人想招他當女婿繼承小醫院
我弟弟:定性不足或是興趣廣泛? 一年內科一年小兒科當R 都不喜歡
賠了兩個月薪水去診所每天看感冒 一周六七個診次 一個月xx萬
我:三十二歲開業醫 二十五歲時一個禮拜十三個診月薪平均十七萬
三十一歲開業 一周十七個診 只休禮拜六晚上跟禮拜天
當然也許是我比較憨慢 還有不擅行銷推假牙植牙矯正等自費 大月會破三十萬
小月就二十幾 再強調一次 也許是我憨慢
我的兄弟們現在都覺得 我很辛苦 他們不能體會 三十幾了每天晚上看夜診的感覺
我是不覺得我辛苦 但是我的發展有限
滿街都是牙醫診所 我要累積病人到可以請醫師來幫我賺錢 不知道要多久
重點是 我不能指示下面的人幫我代勞 即使最簡單的洗牙 我都得親力親為到我退休
這條路 也許不錯 但是很窄
我不羨慕我的兄弟 尤其我大哥二哥 那種聰明到爆的腦袋讓我從小就體認人生不公平
就是有人可以德智體群美都一流 而且好像不費力
有那種收入我認為他們值得
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因此想從醫 真的不要看前幾年的收入 要看你的興趣
牙醫醫療糾紛不會比較少 少登報是因為賠償金額較少 重大傷害或死亡很少
所以和解的快 上法院前就搓掉了
醫生也不會永遠第一線值班 我待過榮總 牙科也是有急診的 半夜痛的人很多
我知道那種痛苦 但都是一個階段的
醫院就是階級制度 你當二兵 一兵 菜就是該死 慢慢升 排長連長有壓力
當上營長誰來譙 當上指揮官就作威作福了
當牙醫很多就幹到少尉就頂天了
如果是因為以為牙醫會永遠輕鬆又好賺 你要想一想
真的要賺錢 當年我們班那些聰明人 填的到醫牙選理工的 當然都是二類前幾志願
混的好 跟學長學弟開小公司不上市上櫃 賺的錢就幾個員工分 海外在置產了
普通一點的 聯發科台積電鴻海等等的 想退休了
聯考成績沒我好 一些中字輩國立大學的 派駐海外駐廠順便在當地玩女人的 分紅也不少
當然各行各業頂尖的都很賺錢 要看你有沒有那個能力去達到
聯考只是你十八歲前的一個小階段而已 不代表你以後成不成功
真的興趣才是你決定後不後悔的因素
我醫科同學 外科 罵得要死 老在抱怨 但是叫他再選一次 他還是會選外科吧
因為使命感強阿(雖然我覺得他很無聊以為自己是黑傑克)
順從自己吧
以上意見純供參考
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我發現推文裡 大家最在意的是數字
這非我發文重點 除了我自己的收入都改成XX 我重點是興趣
老實說 這就是我的遺憾 不然
怎麼會一家兄弟都是當醫生 這沒什麼了不起 醫學院裡很多
反而我覺得很傻 因為都是順從父母的希望 一個十七八歲的孩子
其實要說興趣 也不知道自己的興趣是什麼
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"醫師也有研究領域的"醫師不是只有看病 有的走公衛 後來去當官
他的路很寬 至少我主觀認定比牙醫寬
我大哥算是醉心於研究路
某些醫學中心升等是看paper量的 他老兄一年在SCI可以登XX篇 連續幾年
某些工作量是指導一些生不出文章想升V的R
他的薪水 有人說不可思議
呵 一個都會區醫學中心的某科的頭 抑或是優秀的外科醫師
那點薪水我認為不值 真的
其實推文很多人應該都沒仔細看 原文我都沒有改 請仔細看
我二哥跟我弟都在非都會區 我認為不管醫師牙醫師這部分都有城鄉差距
數字我已經把他塗掉了 有看到大可以認為我唬爛神經病
但是其實很多能念醫科的能力都"強於常人" 領得多我認為是天經地義
還有牙科的診是一天分早午晚三診 我弟說他們是一天分兩診 一診好像算五個小時
他說那裡的老人"沒事會來診所領領藥打點滴 沒來領藥是因為身體不舒服待在家"
我的薪水有人說太少我承認 原因主要是我憨慢 還有目前開業八個月也許也有點關係
給人請都是上熱門有病人的時段 十診大多是一到五的午晚或早晚班 15~20很正常
沒人的垃圾時段當老闆的我也要自己扛 有時早上只看一兩個
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我一直都不願意FOCUS在數字上 可是好像不解釋我變成了唬爛幻想王
打字好累 懶得再打 當我唬爛就唬爛吧 但是這些聰明的醫科學生們
您們不要妄自菲薄 以我的人生經驗 聰明的人 好像常不會常常讓自己吃虧
一大群聰明的人的團體 也應當不會讓自己永遠吃虧??
就算你使不上力 也許會有比你更聰明的人更有力的人幫你想辦法(非引戰!!)
我再一次強調 希望看文的學子想一想 "興趣"
也許你還小 不知道興趣是什麼 但是千萬別因為"收入"
"十年河東十年河西"就像景氣不是永遠都多頭
我認為 當醫師或牙醫 都賺不了真正大錢 賺錢的路不在這
某部分優秀的學子改填牙醫系我覺得很光榮
這部分該說是我的問題 我覺得那麼優秀的頭腦當牙醫有點可惜
我覺得幫我看病的醫師如果像我大哥二哥那麼聰明有天賦是種安心的事
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.33.71
→ nebulaforest:可以再多加一點標點符號嗎?|||Orz 07/27 19:07
推 cancelbow:薪水部份跟實際有出入... :) 07/27 19:13
→ cancelbow:牙醫我朋友 不亂報 29y 10診/week 15玩 他說自已很有良 07/27 19:15
→ cancelbow:心的賺 亂賺的就不說了(純健保哦) 07/27 19:15
只是我憨慢啦 強者本來就很強推 matsui55:你的年紀跟見聞與現實有所脫節 現在的醫師收入差你 07/27 19:16
推 cyp001:你弟那種薪水有點扯... 07/27 19:16
→ alur:完全沒有說服力...... 07/27 19:16
→ matsui55:兄弟太多太多 畢竟你大哥當到主任已經是大老級 不能拿 07/27 19:16
→ matsui55:來類比年輕一代的醫師 牙伊部分我也覺得不對 07/27 19:17
→ matsui55:我熟的牙醫學弟還沒有人月入小於25的 經常破30以上 07/27 19:17
推 abucastor:興趣是寫論文太酷炫了 07/27 19:17
→ matsui55:這都還是年輕牙醫給人請的 你說老闆牙醫賺的是多是少? 07/27 19:18
→ matsui55:一個不負責猜測 會不會擬的自費部分做的太少?? 07/27 19:18
→ whitezealman:感覺像自己憑空想像的....? 07/27 19:19
推 NOTEASY:推順從自己，但如果高中才畢業...難 07/27 19:19
推 sumo:你兄弟的薪水真的是特例 不要害醫生又被誤會賺這麼多還嫌 orz 07/27 19:20
推 yamatai:就算有的話，這幾個數字都算是特例。屬於分佈兩端5%內的 07/27 19:25
→ yamatai:如果你自己當老闆只賺這樣，那我建議你去給人家請吧 07/27 19:25
→ yamatai:至少可以多賺點生活品質 07/27 19:26
→ yamatai:等一下，你是31歲開業，現在32歲? 才一年喔 07/27 19:27
→ yamatai:才一年這樣OK了吧，累積起來每個月賺五六十很常見吧 07/27 19:28
謝謝 這是我的希望→ yamatai:令外以前的醫師願意在大醫院拼死十幾二十年就是搶那主管職 07/27 19:29
→ yamatai:現在年輕醫師都看不到十年後的前途了 07/27 19:30
→ yamatai:那個主管職更是虛無飄渺 07/27 19:30
推 campbell7th:這薪水怎們跟我聽到的差很多=.= 07/27 19:33
→ campbell7th:哪個Center給VS那們多阿 三四十起跳 見鬼啦 07/27 19:34
推 HoterLin:推 醫學系本來就還是A咖 不要傻傻的被新聞騙了 07/27 19:41
推 FMbigmama:我想學長只是要表達"興趣最重要"，大家輕鬆看文就是 07/27 19:42
謝謝您的仔細看文[1;31m→ Miaol:大哥有點誇張...但我不知道什麼科，外科或皮膚科都有可能 07/27 19:45
→ Miaol:弟弟的錢更是誇張，一個禮拜6~7診沒有25啦! 哪家診所.... 07/27 19:46
推 littlelyne:已經當到大老了可能不一樣吧,寫寫論文電人哩 07/27 19:52
→ Miaol:因為原po其實年紀還算年輕，所以你現在的pay不準 07/27 19:54
→ Miaol:老實說，醫科診所幾乎現在週日開的都一堆，但牙科沒什麼人開 07/27 19:54
→ Miaol:眞o點就應該足以反駁你所說的牙科經濟壓力大 07/27 19:55
→ Miaol:我診所週日常常會有突然牙痛來拿止痛藥的說... 07/27 19:58
※ 編輯: poly11 來自: 111.250.33.71 (07/27 20:12)推 HorseWing:以後牙診所漸漸會開周末 像台北有名的矯正診所 07/27 20:04
→ HorseWing:甚至為了配合病人群 專看晚診到三更半夜的 07/27 20:04
→ HorseWing:薪水部分是只有利潤還是營業額? 營業額的話真的有點少 07/27 20:06
推 matsui55:牙科是漸漸 加上有自費跟牙齒美容增加收入 醫科診所是 07/27 20:07
→ matsui55:早就星期六日都有看或輪看 平常更是幾乎都有夜診 洗腎 07/27 20:07
→ matsui55:室也要顧到病人都洗完收針完沒事才下班 經常可以到近11點 07/27 20:08
→ matsui55:這些都是已經很久的狀況 唯一不變的是收入一直減少 07/27 20:09
推 rotater:推牙醫真的大家想像中這麼好 07/27 20:10
→ rotater:若執業後不往自費項目前進 只做健保真的會累死 錢又少 07/27 20:11
→ rotater:可是要能做自費真的要有機運去學習且有人帶有人教 07/27 20:12
推 Miaol:其實結論就是，台灣目前沒有一個行業不是走下坡的 07/27 20:13
→ rotater:如果個性過於保守 做什麼都怕怕的 那就只能一輩子補牙洗牙 07/27 20:14
推 rpp1:醫龍等電視劇裡的醫師大部分是以外科醫師為背景寫的 07/27 20:14
→ rpp1:但西醫分很多科,拿這樣類比牙科不太對等 07/27 20:15
→ rotater:那不如去念醫科當西醫 以後走小科還比較爽 07/27 20:15
推 Ansel:推一個 做一行怨一行 還是依自己興趣去選擇比較重要 07/27 20:17
推 oldxeng:好文，不m嗎 07/27 20:36
推 rpp1:若西醫為軍官,牙醫當然也為軍官, 醫牙中都受限於"醫師法" 07/27 20:39
→ rpp1:若要細分差別,可能醫學系為正期生, 牙醫系為專科生 07/27 20:40
推 louyucheng:還是當法官最爽 07/27 20:41
→ rpp1:專科出來的軍官通常幹到上尉就頂天了, 很難升少校 07/27 20:41
推 rpp1:且前幾年台灣有衛生署副署長是牙醫出身 07/27 20:44
→ Rurouni:相較之下～中醫大概只是預官～ 07/27 20:48
推 fastcar:XX是多少?好期 07/27 20:51
推 wlcaroline:推，另一個面相 07/27 20:54
推 flamingcat:牙醫有當市長的咧... 07/27 21:10
推 smallheart:17個診只有20-30萬 扣掉給人家請你本來就應拿的薪水 07/27 21:12
→ smallheart:其實你自己開業根本是賠錢 07/27 21:13
→ smallheart:還不如給人家請 還可以得到生活品質 07/27 21:13
推 donaldyang13:推認真分享~~~ 07/27 21:44
→ giovanni:學長不好意思 我剛退伍 我是 牙醫 也是少尉軍官 07/27 21:47
→ Timk:其實聯合醫院主任級的醫師還是得值第一線班,NG,foley還要做.. 07/27 21:47
推 apaladin:外科大老也有人出來選副總統XD 07/27 21:48
推 mingyui:兩大黨的立院黨鞭 都是牙醫師 07/27 21:50
→ mingyui:分別是柯建民翰林益世 07/27 21:51
→ mingyui: 銘 07/27 21:52
還有張溫鷹跟魏耀乾 偶都知道耶※ 編輯: poly11 來自: 111.250.33.71 (07/27 22:31)
→ chancemore:你這樣比較不客觀，醫科開業醫也都是要看17,18診 07/27 22:11
→ chancemore:辛苦是一樣的，收入還不一定可以像你這樣 07/27 22:11
→ chancemore:你大哥二哥那些都是在醫院的，現在留醫院的沒這麼好了 07/27 22:12
→ chancemore:光不用當r這點就非常吃香了，醫科要31歲就開業很不容易 07/27 22:13
推 wanderful:原po為何要一直抱怨10年的事? 現在已經倒過來了... 07/27 22:34
小弟憨慢 我好奇的是 您哪裡診斷到抱怨十年前的事推 gerrychiu2:醫師有當總統的咧... 07/27 22:35
※ 編輯: poly11 來自: 111.250.33.71 (07/27 22:45)推 xxray:哪位醫師當總統，我只知道某位當過臨時大總統和非常大總統XD 07/27 22:46
推 cooltyus:國父嗎= =" 07/27 22:47
推 rotater:現在剛開業或是面臨要開業的牙醫師好像對於牙科變得熱門這 07/27 23:00
→ rotater:件事感到憂心 畢竟選牙科念的人越多以後競爭就會越激烈 07/27 23:00
→ rotater:不過我聽過某位矯正權威說過 牙科真的不用這麼優秀成績的 07/27 23:02
推 CDRW:看感冒6,7診25萬...見到鬼,台北肯定沒有,中南部有這種事嗎? 07/27 23:03
→ rotater:學生來念...所以如果分數考得很高 還是念醫科好了... 07/27 23:03
推 apaladin:走大家,摩扥車騎一騎 然後去搞革命~ 07/27 23:04
推 yamatai:7診25萬不是沒有，但是真的很少。地點肯定不市區 07/27 23:12
→ yamatai:而且看診的時候絕對不會輕鬆到哪裡去 07/27 23:12
推 rpp1:"畢竟選牙科念的人越多以後競爭就會越激烈" 07/27 23:48
→ rpp1:七牙的牙醫學生數量不是每年都固定, 07/27 23:49
→ rpp1:又不會因牙科熱門, 牙醫學生數量爆增 07/27 23:49
推 rotater:以前牙醫系大多招不滿 很多人去重考醫科 07/27 23:52
→ rotater:現在幾乎都快招滿 不但去重考的人變少 連轉系近來的都變多 07/27 23:53
→ rotater:所以牙科熱門的確牙醫學生數量會變多 07/27 23:54
噓 enema:紅的明顯。我只覺得你跟替代役在抱怨很操沒什麼差別 07/28 00:26
這比喻真的太令我看不懂了 ...您也許是對的噓 douloureux:紅的明顯 你應該要拿同等級的牙醫和西醫來比才對 07/28 00:34
我拿了同在醫院的R薪水比過 您有看到嗎 我有唬您嗎?同醫院的醫V跟牙V我沒有打出來您有概念嗎?要拿忠孝東路的醫美還是減肥名醫來跟植牙達人比 你以為哪個多?我不評論
我一直強調我的POINT不在MONEY 我表現我所熟識的醫師 有不同的面向 有不同發展
出來給某些人當參考 量這麼少本來就不具統計意義 要跟人比我一直很憨慢啦~~
※ 編輯: poly11 來自: 114.36.48.253 (07/28 00:50)
推 chungkuowei:推~ 興趣很重要~ 07/28 00:55
推 mouri:我覺得講的還蠻中肯的 重點不是在一直抱怨... 07/28 00:57
→ mouri:而是該如何精進自己的臨床技術和經營自己的事業 07/28 00:58
推 douloureux:牙科R的薪水沒什麼好比的 都只是在學技術而已 07/28 00:58
看到這句話 我可以見微知著 斷言這個版的level就是這樣嗎??....=>牙科的(在診所)薪水比我多,超爽!填醫科好笨喔~~,牙科的(一樣在醫院)薪水只有我的一半到2/3,嗯
學技術啦,就不用在提了(自動省略),我要提出一點,牙科在診所,很多也是學技術的
不是只有醫院才是王道,至少我很多東西都是在診所學的..看來我這篇文沒被噓爆算是走運了
→ douloureux:大醫院牙科部的主治(您大哥的等級)大多負責診斷而已 07/28 01:00
→ douloureux:也不用什麼事都親力親為呀 牙科也有很多研究可以做 07/28 01:00
台灣的牙醫在研發學界上應該目前還不大行 不然韓國植體就不會大量傾銷進來了?不過如果之後牙醫系的學生素質越來越高 說不定某領域也能執牛耳 這樣也很好
→ mouri:一直抱怨 生活水平似乎也不會改善... 07/28 01:00
→ douloureux:我的意思是您切身的例子是GP 您兄長們是在大醫院 07/28 01:02
→ Miaol:某方面同意你的說法，最頂端的醫跟牙都很賺...一般醫牙都是 07/28 01:03
→ Miaol:賺辛苦錢而已~~ 07/28 01:03
→ Miaol:大家都不用過度強調自己苦的地方，略過輕鬆的不提 07/28 01:04
→ Miaol:但我之前推文質疑數字，是因為真的有點誇張~~ 07/28 01:05
→ Miaol:你雖然改過文章，也說他們都在較鄉下，但是還是有灌水之嫌 07/28 01:06
因為我沒有灌水所以我要回應 且我沒有改過文章只有加分隔線補述 更動只有刪除數字,不然很多人對那東西不爽很多人口數不足三萬人的鄉鎮不知道質疑的人有沒有去過,
醫科的我不知道 外行人不講外行話 牙科偏遠鄉鎮政府是有獎勵的 可以在那種地方奉獻,
多一點pay我覺得蠻應該的 很慚愧 那種地方我就待不下去
→ Miaol:不過有一點差很多，那就是牙醫公會算滿團結的，但是醫界因為 07/28 01:06
→ Miaol:包含太多科別，所以基本上極度不團結...這是當醫師很容易 07/28 01:07
→ Miaol:感覺到失落的地方(只要用點手段，就可以讓醫界內鬥) 07/28 01:08
推 Adonis00:醫學最高!!!! 好啦其實家裡有錢比較重要 07/28 03:30
推 yamatai:其實我覺得說道興趣就傷感情了，真的有興趣的人不多 07/28 07:52
→ yamatai:有興趣唸書的不一定有興趣看病人，愛看病人不一定愛行政 07/28 07:53
→ yamatai:很多時候是選生活型態優先。 07/28 07:53
→ yamatai:當然收入也變成很重要的因素。 07/28 07:53
→ yamatai:不然小科跟牙科不會變得這麼熱門。腎臟科復健科也是 07/28 07:54
推 ssuchun:說實話的人，值得推薦 07/28 10:38
※ 編輯: poly11 來自: 111.250.36.224 (07/28 13:42)推 boggae:我當初送出志願前就跟自己說要賺錢不要選醫學＝） 07/28 19:10
→ boggae:我覺得選系要看興趣和想不想面對更難的挑戰XD 07/28 19:11
推 TobeyHo:每年國內牙醫師是有限額的,我也覺得像那麼聰明的人,來唸 07/28 20:17
→ TobeyHo:牙醫系是一種浪費 07/28 20:18
推 Philcat:推這篇 07/28 20:50
推 nysouth:各有利弊，大家就一起安靜工作吧 07/28 21:42
推 Commitment:推希望 07/28 23:09
推 miomiu:推學長~我爸當初一直學得我選牙醫會比較好,路比較好走,但我 07/29 00:06
→ miomiu:後不孝地堅持自己所想,選了醫科,讀了3年,也想放棄過,但撐過 07/29 00:07
→ miomiu:來了,看了這篇文章,更有一種豁然開朗的感覺,選自己喜歡的, 07/29 00:08
→ miomiu:將來才不會怨其他人.對自己的選擇負責呀~給這篇文大推一個! 07/29 00:10
推 Resd:衛生所有啦～我外公六十年前是衛生所所長，他是牙醫 但是那是 07/29 12:00
→ Resd:六十年前的事情了，並且他執業時間應該不到十年 07/29 12:00
推 force543:推，真是謙遜又熱心的一篇文 08/06 12:10
推 mantike:我好想哭....你說得太中肯了....淚奔 哭哭哭哭哭哭哭哭 12/01 21:46