為什麼這篇舉證責任辯論鄉民發文收入到精華區：因為在舉證責任辯論這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Scathach (百鬼あやめの旦那様)看板MuscleBeach標題[新聞] 韓國男大生硬舉9...
舉證責任辯論 在 瓦基｜閱讀前哨站｜下一本讀什麼 Instagram 的最讚貼文
2021-09-16 09:49:37
《好問》的作者是前聯邦和州檢察官特雷．高迪（Trey Gowdy），他曾擔任四屆美國眾議會的議員。他在這本書裡分享如何透過有效的「提問」來說服陪審團（泛指你想說服的對象），說明各種不同的提問技巧和效果，也引用自己擔任檢察官時期的法庭案件進行補充。 #提問可以建立信任 如果你想透過提問，來達成特定...
韓國男大生硬舉90公斤椎間盤破裂 健身工廠判賠157萬
聯合報／ 記者曾健祐／台中即時報導
韓國孫姓留學生到柏文公司的健身工廠做硬舉時，突身體不適倒地送醫發現椎間盤破裂，孫控訴教練明知他70公斤卻要求舉90公斤，求償170多萬元，柏文抗辯稱教練專業，孫受傷是意外無因果關係；法院認為，健身房沒舉證當初如何評估孫體能，有過失責任，判柏文應給付157萬元。
孫主張，他2020年6月30日到健身工廠上課，李姓教練令他做硬舉，因安排重量過重、速度過快或姿勢不正確，他舉90公斤時，突因椎間盤急性突出倒地，緊急送醫發現傷及坐骨神經、椎間盤破裂。
孫從網路資料、網友分享運動筆記，認為李姓教練指導有過失，他體重70公斤是硬舉新手，卻仍要他舉90公斤，中間短暫休息時不斷要求加快應舉速度，自己擔心過於強烈但相信教練專業，但李要求他做的組數、重量都已超越國內健身房專業教練的最大肌力水準。
孫表示，他受傷至今腰部疼痛、左臀左腳時而麻痺，彎腰角度受限，造成生活一大打擊，且他年紀輕熱愛運動，今後不得再做劇烈運動，且原預計回國當電腦工程師卻不能久坐，認為健身房試圖卸責，他深感氣憤無奈，連同醫藥、勞動力減損及精神撫慰金一共求償170多萬元。
柏文公司抗辯稱，健身房和教練都無疏失，孫入會前有確認其健康、告知可能風險，當天李姓教練為孫男做免費檢測諮詢服務的課程，先帶領他做熱身才硬舉，有循序漸進指導、休息。
柏文說，李姓教練教學表現良好，有多張國內外專業證照，其服務符合專業水準可期待安全性並無過失，認為孫受傷是意外導致，主張駁回。
台中地院審理時，法官曾詢問柏文公司「教練是如何評估孫男體能狀況，替他安排訓練內容
法院2個月後辯論終結時，柏文僅提出1張孫男歷次健身表，並無任何實際參酌他身體狀況設
https://udn.com/news/story/7321/7084391
備註：
推文有人提供相關資料
https://imgur.com/L1oMEBr
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推 taikonkimo: 免費諮詢課程????挖 那不是等同剛訓練 04/08 14:45
推 jesuscries: 免費諮詢課程通常是剛入會 跟個人訓練資歷無關 04/08 14:49
推 rick102233: 很少教練敢這樣 都是教要點 要上重量自己去上 04/08 14:52
→ loom0et0bust: 我覺得是一個好的判例啊，如何在每個訓練環節上確 04/08 14:54
→ loom0et0bust: 實紀錄自保也保護會員，本來就是業界大家要做好的 04/08 14:54
→ loom0et0bust: 功課。人體的複雜性本來就很高，說沒事就沒事，說 04/08 14:54
→ loom0et0bust: 有事就有各種事，用阿貓阿狗的心態去教，就是遲早 04/08 14:54
→ loom0et0bust: 走夜路碰到鬼 04/08 14:54
→ rick102233: 平常自主訓練能超過自己體重還有教練敢上重吧？新手 04/08 14:55
→ rick102233: 就超自重？心臟太大了 真的沒事沒事 有事跑不掉 04/08 14:55
推 Radiomir: 人人嫌的仰臥起坐都沒這麼慘, 沒要比賽不必冒險練硬舉 04/08 15:07
→ Radiomir: 黃阿文教練很少或根本不練硬舉... 04/08 15:08
推 sn245763: 2個月的新手做這樣的量會不會太硬？ 04/08 15:14
推 sm981512: 硬舉弄到6組幹嘛== 04/08 15:16
推 siyabear: 阿館晚上會開噴嗎？ 04/08 15:41
推 scholaray: 沒看到動作 除了熱身30跳70有點快 其他感覺還好 而且這 04/08 15:41
→ scholaray: 韓國人硬舉資質蠻好的 04/08 15:41
→ nikesb: 30跳70有點快。且90還做四組。我70這樣可以，但確實會累 04/08 15:45
推 gs00001: 以新手來說，90公斤平均一下做2~4秒，這速度也太扯了。 04/08 16:05
推 nocash: 滿好奇如果是成吉發生這種事的話,會怎麼處理？ 04/08 16:13
※ 編輯: Scathach (1.200.129.113 臺灣), 04/08/2023 16:19:59推 classskipper: 當然是開直播噴法院啊 04/08 16:22
推 stupidman915: 館長:我淦李娘G8咧，那是會員自己姿勢不對啦，我的 04/08 16:25
→ stupidman915: 教練都是最頂的，那個誰，小宇，去把教練牽出來 04/08 16:25
推 mariin38: 樓上有聲音 04/08 16:41
推 kqqr2: 體驗課 硬舉高組數 高次數 快速度 不予置評 04/08 16:43
推 HisVol: 法官：舉不起來為什麼要硬舉？ 04/08 16:45
→ ChenDotQ: 請教練把自己操到殘.... 04/08 16:56
→ thousandwave: 挖 太殘忍 04/08 17:07
推 ryo923: 哇靠，這新手硬舉，也太硬了吧，而且還在體驗階段 04/08 17:07
→ FlynnZhang: No pain no gain 04/08 17:15
→ imsphzzz: 這教練在亂搞.. 04/08 17:27
推 tkuewaiting: 30-70-90 不會跳太多嗎 90還做了最多組 04/08 17:31
推 wulongde: 有影片嗎？想看動作標不標準，如果不標準教練還不指導 04/08 17:51
→ wulongde: 的話被告死活該 04/08 17:51
推 uei1201: 館長都用最頂的教練，不會有這種野雞事情發生吧 04/08 17:55
推 wan0zei: 教練心臟很大，然後就真的出事。只能說剛好而已… 04/08 18:07
→ kobe30418: 這教練有點瞎 04/08 18:30
→ AHEAD099: 新手做這重量動作都標準的話是天生神力吧 04/08 18:52
推 king90046guy: 速度超快 04/08 18:59
→ shane24156: 這教練不會帶六角槓嗎？明明有比槓鈴更安全的器材.. 04/08 18:59
推 a1121210: 免費檢測後帶練習 那根本就才剛起步 04/08 19:11
推 bluestar99: 對新手這麼狠 是不是學生體態及基礎不錯 想要下馬威? 04/08 19:24
推 taikonkimo: 速度加快 加上超過自身重量 教練有確認核心繃緊嗎 04/08 20:01
→ taikonkimo: 老實講 對於還不熟悉的學生 這實在太過頭 04/08 20:01
推 HYSKOA: 李要求他做的組數、重量都已超越國內健身房專業教練的最大 04/08 20:10
→ HYSKOA: 肌力水準？？ 04/08 20:11
推 gm3252: 教練學生問題都蠻大的 04/08 20:20
推 allen73420: 是不是愛灌輸壓重量體系出來的教練？ 04/08 20:25
→ cosy: 新手硬舉 30-70-90....這教練很有問題 04/08 20:34
推 lolwoo: 最後一組才兩下 是猛練到力竭了吧 04/08 20:58
推 taikonkimo: 怕是做兩下感覺受傷了 做不下去 04/08 21:07
推 BIKOMAN: 那個第五組，10下25秒是怎麼玩的，求教練示範 04/08 21:27
推 Muilie: 只算總訓練量，還真的超過很多健身房教練了，組數、次數 04/08 21:28
→ Muilie: 、每組時間都很扯 04/08 21:28
推 Asucks: 免費檢測測到超過自身體重?! 30直接跳到70也太扯 04/08 21:28
推 BIKOMAN: 教練是歐陽鋒吧，我加速，叫學生一起加速 04/08 21:33
推 sn245763: 這樣的硬舉課表，感覺是針對爆發專項運動員設計，叫新手 04/08 21:37
→ sn245763: 這樣練還蠻奇怪。 04/08 21:38
推 turkiali01: 第一堂檢測能唬爛盡量唬什麼死人骨頭都拿出來講到天 04/08 21:41
→ turkiali01: 花亂墜就是要你買課頂多帶帶器材什麼的，直接幹硬舉 04/08 21:41
→ turkiali01: 真的很有種 04/08 21:41
推 SanJoc: 這種推銷時間還這樣拚，沒辦法 04/08 21:47
推 ghostforever: 要練爆發力的專項運動員並不會這樣練 04/08 21:48
推 korzen: 免費檢測直接做硬舉還做那麼多組 到底是在幹嘛XD 04/08 21:57
推 ericar: 請問：工廠也有野雞教練嗎？ 04/08 22:07
→ ritt: 7-10下的強度對新手比較ok 哪有人第一次就測PR? 04/08 22:34
推 getx105: 這叫有專業？ 04/08 23:14
推 TheoEpstein: 新手一開始先抓12~15下吧。先建立姿勢跟肌肉習慣。 04/08 23:31
推 abain521: 硬舉超過自體重高次數又高組數 04/09 00:05
→ abain521: 只能說那個教練素質有點差 04/09 00:05
→ solshaer: 面試進來的主管問題也很大吧 04/09 00:17
推 rick6304: 他90可以做10下ㄟ 如果沒倒下一組肯定會再加 04/09 00:31
推 icelagoon: 這速度也太快 我無法 04/09 01:41
推 blackwoods: 以他體重跟訓練組數來說 的確是接近“一般”健體教練 04/09 01:50
→ blackwoods: 訓練量 又不是每間每個健身教練都自重1.5倍起跳 台中 04/09 01:50
→ blackwoods: 地院109年度消字第7號 原告有提出一般健身教練合格標 04/09 01:50
→ blackwoods: 準是自身體重1.3倍 請注意是“合格標準” 你要練健力 04/09 01:50
→ blackwoods: 再往上加沒人阻止你 但是這的確不是70公斤新手該有的 04/09 01:50
→ blackwoods: 訓練組數 而且柏文沒有法務部門嘛？ 對這件完全擺爛欸 04/09 01:50
推 zivking: 有，上禮拜還看到柏文104開法務有照的缺，但在高雄… 04/09 02:47
推 kabkglomr: 這明顯是教練問題吧, 難怪判賠 04/09 07:11
推 dragon001: 新手第五組90kg拉10下 天生神力！！ 04/09 08:41
推 stephanal: 一組做這麼多下幹嘛啊 04/09 09:25
推 beams156: 才賠157萬？很慘 04/09 09:53
推 bicedb: 明顯兩邊都有問題。 04/09 10:21
推 rick6304: 做太少下 人家以為教練帶新手在衝PR不是更慘 04/09 10:23
推 henry5405: 我才不相信是新手勒 新手有辦法一次做到第五組？ 04/09 10:31
推 sn245763: 誰有問題我不做判斷，但被告提不出為什麼設計這樣的課表 04/09 10:42
→ sn245763: ，而一直被原告用網路文章追著打。 04/09 10:42
→ sn245763: 所以被告那張課表到底是要練什麼？最大力量？肌肥大？ 04/09 10:43
→ sn245763: 我猜是練爆發力，但推文說爆發力不是這樣練，那教練設計 04/09 10:44
→ sn245763: 出的這個課表就很讓人匪夷所思。 04/09 10:44
→ sn245763: 除非被告能提出客觀理論及原告主觀上訓練需求，合理解釋 04/09 10:45
→ sn245763: 為什麼要設計出哪張課表，不然就算上訴也沒贏面。 04/09 10:46
→ loom0et0bust: 課表的原理很簡單啊，連鎖店體驗課的原理不就是要 04/09 10:52
→ loom0et0bust: 把學生操到爆，然後好推課？XD 04/09 10:52
→ loom0et0bust: 我本來也覺得健工素質要求可能比蔬菜好一點，直到 04/09 11:08
→ loom0et0bust: 最近辦通館，看到以前認識的業績王資深蔬菜教練也 04/09 11:08
→ loom0et0bust: 在裡面哈哈 04/09 11:08
→ Atima: 會覺得工廠素質比蔬菜好的...我只能說科科 04/09 11:40
推 EggAcme: 我之前一開始去蔬菜，教練要推課也是拼命亂加重，才說我 04/09 11:59
→ EggAcme: 動作跑掉怎樣的 04/09 11:59
推 b54102: 教練沒拿出課表舉證 我猜他是隨便排的 賠錢不意外 04/09 12:07
推 mainsa: 免費諮詢課程這樣亂加重量就是硬要刁難啊 不挑出毛病怎麼 04/09 12:34
→ mainsa: 會買貴死人教練課 我自己原本是大量慢跑 但沒重訓 之前剛 04/09 12:34
→ mainsa: 要加萵苣 做一次免費的inbody 體脂12% inbody上面的圖好 04/09 12:34
→ mainsa: 端端是個D型 那些教練還是能睜眼說瞎話鬼扯挑一堆毛病 比 04/09 12:34
→ mainsa: 如一直威脅說我右半邊肌肉比左半邊多0.1公斤 很不平衡 問 04/09 12:34
→ mainsa: 題很嚴重 平常應該會肩頸痠痛之類的 04/09 12:34
推 xdbx: 做那麼多組幹麻...傻眼 04/09 12:53
推 yawenla: 想到我在蔬菜第一次練六角槓，教練連熱身都沒有就給我加 04/09 13:18
→ yawenla: 到70（我體重50），拉了兩下我就說沒辦法腰會斷，然後課 04/09 13:18
→ yawenla: 後腰痠兩天。 04/09 13:18
推 kyo76312: 教練是不是討厭韓國人？ 04/09 13:42
推 uei1201: 這次他贏韓國了 04/09 13:56
推 gs00001: 新手頂多空槓或兩邊各加5公斤就很吃力了。 04/09 14:14
推 kee32: 六角槓硬舉不見得比較安全 04/09 15:25
推 turkiali01: 好大 04/09 15:46
→ turkiali01: 錯頻抱歉XDD 以為在台籃板 04/09 15:46
推 dear0106: 很多健身教練其實不夠專業，是健身還是傷身自己評估風險 04/09 15:48
→ momoforever: 真的很敢 沒辦法評估幹嘛做這行 04/09 17:25
→ momoforever: 而且原本都要確認學員是否有任何疾病，不是依照教練 04/09 17:26
→ momoforever: 感覺去幫學員做訓練 04/09 17:26
推 ceca: 那個教練大概每天練前吃康福龍，還每次五粒 04/09 18:10
→ ceca: 才覺得體驗課這樣菜單正常 04/09 18:10
推 frontward: 說不定這個人蝦練一陣子的硬舉，身體早就快出問題了， 04/09 19:24
→ frontward: 又剛好碰到這樣的教練，結果就是GG 04/09 19:24
推 xc2v: 上次看到教練要一個很胖的女生單腳蹲 我也是滿臉問號 04/09 21:53
→ xc2v: 循序漸進不好嗎 04/09 21:53
推 control2452: 何博士說要大重量呀 04/09 22:48
推 yzuboy: 131樓這樣講會讓很多人誤會…何老師的大重量是循序漸進的 04/09 23:09
→ yzuboy: ，你這樣講有點刻意… 04/09 23:09
推 blackwoods: 回129樓 如果他本身姿勢有問題有隱藏傷勢 算是特殊體 04/10 01:50
→ blackwoods: 質好了 一來健工根本沒針對這部分做答辯 二來這本來就 04/10 01:50
→ blackwoods: 是“專業教練”必須評估的一部分 一昧加重量那我找AI 04/10 01:50
→ blackwoods: 按表操課不就好了？ 沒有任何評估就這樣練 當然是教練 04/10 01:50
→ blackwoods: 專業性不足 僱主必須負連帶責任 04/10 01:50
推 AV771118: 體驗課會亂加重嗎？我在工廠體驗課都是空手蹲調整姿勢 04/10 02:07
→ AV771118: 還有檢查我那個部位有勞損看未來課程設計要不要避免 04/10 02:07
推 ceca: 大概是看會員有運動底子,想要操到它虛脫. 04/10 02:10
→ ceca: 不然體驗課幹嘛硬舉做組?硬舉神經疲勞度那麼大. 04/10 02:10
→ ceca: 新手硬舉做組,大概一星期都會處於遊魂狀態..XD 04/10 02:11
推 AV771118: 我算有運動底子，但出社會整個肥回來 04/10 02:11
→ ceca: 除非他一天吃五例康復龍...顆顆. 04/10 02:11
→ AV771118: 這次去工廠就直接當白癡給教練教 04/10 02:11
→ AV771118: 在工廠我是沒看過教練第一堂上硬舉的 04/10 02:12
推 ceca: 我體驗課上三項,不過是自己要求喬動作..XD 04/10 02:21
→ ceca: 不過都在喬動作,重量用40%... 04/10 02:22
推 AV771118: 就這教練也不知道在想什麼的感覺 04/10 02:25
推 ceca: 就生意手法,故意讓學生很操+雕你錯誤... 04/10 02:26
→ ceca: 比較容易後面要到課..XD 04/10 02:26
→ ceca: 就像,你腿區伸,如果想要練股直肌,你要身體往後靠一些. 04/10 02:27
→ ceca: 但是就有路過教練過來"熱心"的要你做直,髖要彎90度的做. 04/10 02:27
→ ceca: 這就商業手法..XD....各行各業都一樣拉. 04/10 02:28
→ ceca: 上體驗課,你又是有運動底子,不讓你疲倦一星期 04/10 02:28
→ ceca: 怕你覺得上課沒效果....XD 04/10 02:28
→ ceca: 不然體驗課要對方用硬舉做組,這是哪來的課表..XD 04/10 02:28
推 AV771118: 但我反而是很抗拒這種刁姿勢的教練 04/10 02:30
→ ceca: 力量訓練沒有做這麼多組的. 04/10 02:30
→ AV771118: 就我買課一週要看到你三次以上 04/10 02:30
→ ceca: 比較常見的5*5,531都嘛沒那麼多組,更不論硬舉還會更少組. 04/10 02:30
→ AV771118: 整天被你騎到頭上誰會喜歡 04/10 02:30
→ ceca: 肌肥大課表,新手硬舉這麼多組?...練腿後? 04/10 02:31
→ AV771118: 雖然是尊重你的職業，但花錢的是我耶XD 04/10 02:31
→ ceca: 其實上教練課主要是要給他喬姿勢,但是專業的喬和刁難是 04/10 02:31
→ ceca: 有差的 04/10 02:31
→ ceca: 專業的調會解釋這邊為啥要這樣,然後喬到你感受度很好. 04/10 02:32
→ ceca: 刁難就是要你這樣做,你做不到,然後硬要你做到. 04/10 02:32
→ ceca: 如果今天是國中生可能會被唬,大家都成年人那麼久了. 04/10 02:32
→ ceca: 刁難和專業...那個虎不了人. 04/10 02:33
推 MK47: 推樓上說法 兩種我都遇到過 差距真的很明顯 04/10 04:15
推 blackwoods: 然後平衡一下 我自己是健工會員 也有買教練課 在上體 04/10 10:57
→ blackwoods: 驗課之前自己有訓練過一段時間 就像上面幾樓說的 後來 04/10 10:57
→ blackwoods: 會決定買課 是因為當次體驗課 教練著重在調整而且讓我 04/10 10:57
→ blackwoods: 覺得對於運動表現有成效 教練本身也有在練舉重 所以看 04/10 10:58
→ blackwoods: 不太懂這位教練排訓練菜單的目的到底是什麼... 04/10 10:58
→ a2041201: 一個有點實力想表現，另一個想挑戰對方極限 04/10 12:23
推 BuBuLoop: 131F 在那邊亂講，何老師的訓練系統裡大重量是多組數少 04/10 13:16
→ BuBuLoop: 次數而且重量是每組慢慢加上去，而且動作品質一掉就踩煞 04/10 13:16
→ BuBuLoop: 車不加重。新聞裡面不是大重量吧而是偏代謝壓力的練法。 04/10 13:16
→ sunshine901: 新手硬舉90一定出事 04/11 02:51
→ sdfa155125: 扯 04/11 13:22
→ shane24156: 還有組間休息 這種大重量至少休五分鐘 04/12 11:28
推 KTFGU: 什麼叫有實力想表現？ 他就是相信教練的專業才繼續做下去 04/13 00:13
→ KTFGU: 啊 賠那些錢 說真的太少了。 04/13 00:13
推 drummers: 我也算是有運動底子，射箭柔道跆拳道桌球，但是硬 04/14 19:13
→ drummers: 舉如果我健身房 04/14 19:13
→ drummers: 菜雞時候就叫我做自重加20公斤，我會先質疑教練啦 04/14 19:13
→ drummers: …，這真的有點 04/14 19:13
→ drummers: 扯 04/14 19:13
→ drummers: 我也覺得賠這樣算少了 04/14 19:13
推 drummers: 我想到之前那個腿推三百KG失敗的女生== 04/14 19:15
推 handsomecat3: 這新手做這個訓練容量非常可能已經代償很嚴重了 04/16 19:35
→ handsomecat3: 而且最後一組前的組休時間明顯減少 04/16 19:36
→ handsomecat3: 硬舉是很累的動作，不是開玩笑的 04/16 19:36
→ handsomecat3: 這真的是亂來 04/16 19:37
→ gogo79979: 怕 05/01 08:04