作者superbigbig (超級大大)
看板PingTung
標題[問題] 難解的既成道路
時間Thu Jun 18 20:28:59 2020
前情提要:
小弟家位於屏東頭前溪這邊一個小社區,
十幾年前搬來這邊,家中也有車庫,
家門前被隔壁鄰居停了車,後來去年他們搬走
了想說空一個位置或許我能停在那邊或者是車
子能停入車庫,因為圖中圈起來的剛好擋在車
庫前方,這條巷子只能容許兩台車的寬度,所
以他擋在那我勢必無法將車子入庫。
所以日前為了方便去停那個貨車的位置,
卻被車主跟地主(他說他是)告知說我不能停
那邊要我移走,但我找了既成道路的相關規定
後發現,如果符合相關的規定(這條路有通行20年以上也有鋪設柏油),
這樣地主還能主張只能由特地人士停車嗎?
或者限制別人停車?
1.車主是左方巷子內的住戶
2.地主有四位(我有去調謄本)其中一個說這
邊藍色線以上的地是他們的,所以我不能
停。
3.主張我不能停的地主是車子右手邊的那一
棟。
主要是想澄清:
1.地主說的對?
2.我對既定道路的認知是否錯誤?
3.還是既然是既定道路就應大家都能停車
而不能限制?
4.請問各位專業人士哪個才是正確的,小弟
真的很想知道,而不是得理後要找架吵...
拜託各位,謝謝 !
https://i.imgur.com/mpUUUua.jpg --
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※ 編輯: superbigbig (180.176.67.145 臺灣), 06/18/2020 20:30:06
推 BlackCoal: 既成道路應該是供通行用,不是指供停車用 06/18 20:40
推 washi54: 既成道路只是讓別人通行的 只要地主沒有妨礙通行 06/18 20:45
→ washi54: 對於土地的使用權仍然是地主的 地主可以自由決定如何使用 06/18 20:46
→ SaarZhang: 理論上地主是對的 06/18 21:28
→ SaarZhang: 人情上需要自己去溝通 06/18 21:28
→ SaarZhang: 有些封閉式小社區的馬路都是由住戶共同持有 06/18 21:28
→ SaarZhang: 如果大家都停在所謂自己家的地 06/18 21:28
→ SaarZhang: 那就會影響通行 06/18 21:28
→ SaarZhang: 所以在法條上,通行權為優先 06/18 21:28
→ SaarZhang: 你唯一可以主張的是紅圈位置停車會影響你停回自家車庫 06/18 21:29
推 crh613: 請市府來畫紅線就可以知道分界在哪了... 06/18 21:31
→ superbigbig: 之前我隔壁鄰居是新住戶停貨車前面那個位子被地主說 06/18 21:31
→ superbigbig: ,不能停這裡沒位置是你的事 06/18 21:31
→ superbigbig: 但是有車停那邊卻又會影響我們車入庫 06/18 21:32
推 BlackCoal: 你們車庫是合法的使用執照本來就有畫上去的嗎?是的話 06/18 21:34
→ BlackCoal: 找政府畫紅線 06/18 21:34
推 sunnydragon7: 車庫前可以申請畫紅線 06/18 21:36
→ superbigbig: 我們家是透天一樓有車庫 06/18 21:36
→ BlackCoal: 看使用執照 06/18 21:37
推 SaarZhang: 通行權>>停車權 06/18 22:21
→ SaarZhang: 通行包含你停回自家這件事 06/18 22:21
→ SaarZhang: 自己跟鄰居喬吧 06/18 22:21
→ SaarZhang: 警察通常不會鳥你的 06/18 22:21
→ SaarZhang: 當然,引發成刑事案件例外:) 06/18 22:21
推 oxoxxoxo: 花錢找地政事務所來鑑界最快順便打界釘,找警察真的沒 06/18 23:13
→ oxoxxoxo: 用這不是警察的專業領域只是公親變事主 06/18 23:13
→ milk7054: 臺灣高等法院 106 年度 上 字第 1217 號民事判決 06/18 23:14
→ seasonsong: 為什麼來逛屏東板還會腦袋浮現釋字……orz 06/18 23:14
→ milk7054: 關鍵字:南通路21巷1弄 06/18 23:15
推 poohjenny: 現在已經沒有既成道路這條規定了,現在只能好好溝通 06/18 23:15
→ milk7054: 要看土地有沒有設定抵押給別人 06/18 23:22
→ milk7054: 抵押權人對於抵押物並無管領使用之權利 06/18 23:22
→ milk7054: 如果20到30年土地有轉手,目前地主不知道當時沒所有權 06/18 23:25
→ milk7054: 當時地主還沒有所有權,沒辦法主張給不特定人通行時 06/18 23:26
→ milk7054: 當然就沒既成道路可言 06/18 23:26
→ milk7054: 阿,重點還是20-30年前土地所有權人是不是同一個 06/18 23:27
→ milk7054: 林森路一巷是因為另一住戶把原本可通行國有地侵占 06/18 23:33
→ milk7054: 導致推行道路推行到地主的地,所以不能主張既成道路 06/18 23:34
→ milk7054: 如果原本國有地可以通行,就不能主張私有地變既成道路 06/18 23:35
推 BlackCoal: 你車庫是合法的,主張既成道路車子要讓你能開到自家車 06/18 23:38
→ BlackCoal: 庫,道路兩邊畫上紅線結案。你車庫並非原本建築時核准 06/18 23:38
→ BlackCoal: 用途,他停在私有地上,而且沒有不特定多數人一定得從 06/18 23:38
→ BlackCoal: 他的私有地上通行之必要,剩下的空間也夠你走路進家門 06/18 23:38
→ BlackCoal: 口,他停他的地是他的權利。你主張他的地是既成道路, 06/18 23:38
→ BlackCoal: 所以得讓你停,邏輯說不通,道路就是供通行用的,你主 06/18 23:38
→ BlackCoal: 張在既成道路上的其他權利都是於法無據。前面有個版友 06/18 23:38
→ BlackCoal: 講的很好,先和鄰居好好商量,找公部門甚至上法院都是 06/18 23:38
→ BlackCoal: 最後的選擇 06/18 23:38
→ star1023: 要畫紅線沒這麼簡單.. 06/19 02:03
→ wasisinjoe: 我家附近的人也都這樣停,我去申請畫紅線 06/19 03:44
→ wasisinjoe: 沒幾天相關單位就來畫好了 06/19 03:45
→ milk7054: 既成道路就已經免稅了,地主只有土地所有權而已 06/19 05:55
→ milk7054: 就跟騎樓道理一樣 06/19 05:57
→ milk7054: 沒有妨礙交通情況下當然可以停車 06/19 05:58
→ milk7054: 公路、街道也是供公眾通行,但也沒限制不能合法下停車 06/19 06:00
→ milk7054: 能不能停車是看有沒有劃紅線等交通規定,不用看地主臉色 06/19 06:04
→ milk7054: 如果是供行人通行,當然就禁止停車 06/19 06:05
→ milk7054: 既成道路,縱使私人土地違規停車還是會被開單 06/19 06:06
→ milk7054: 道路法規以外的使用才能排除他人使用 06/19 06:14
→ milk7054: 譬如在別人在既成道路長期擺攤,就變成竊占 06/19 06:18
→ milk7054: 地主在不違法道路法規下可以使用土地 06/19 06:19
→ milk7054: 其中包括停車(反之違反道路法規,則違法) 06/19 06:22
推 BlackCoal: m大,但是你上面那個連結裡面寫的是係屬禁止停車之範圍 06/19 06:28
→ BlackCoal: 耶。如果真的是既成道路,有不可替代的通行需求,而且 06/19 06:28
→ BlackCoal: 影響到消防車出入,就是劃紅線大家都不停,原po就可以 06/19 06:28
→ BlackCoal: 停進去他的「車庫」了;但是如果是只供社區用的私設巷 06/19 06:28
→ BlackCoal: 道,可能就沒那麼簡單了 06/19 06:28
→ milk7054: 車庫一般人不會有通行的問題吧 06/19 06:31
→ milk7054: 就跟騎樓的問題一樣 06/19 06:32
→ milk7054: 但騎樓又分法定跟私設 06/19 06:32
→ milk7054: 車庫如果可以通行,可能需要練穿牆術 06/19 06:33
推 BlackCoal: 我是覺得這要認定既成道路沒那麼簡單。照片左上角有白 06/19 06:37
→ BlackCoal: 色標線,表示白實線內都是車道禁止停車。原po家門前什 06/19 06:37
→ BlackCoal: 麼標線都沒有,是否表示相關主管機關不認為這是供公眾 06/19 06:37
→ BlackCoal: 通行的道路? 06/19 06:37
推 BlackCoal: 不管是供行人通行(騎樓)或是供汽車通行(車道),都是禁 06/19 06:42
→ BlackCoal: 止停車,當然作為什麼用途還是要看交通標線。只是照片 06/19 06:42
→ BlackCoal: 裡什麼標線都沒有大概就… 06/19 06:42
→ milk7054: 騎樓如果沒有禁止停車,是可以沿著外緣橫向停一排 06/19 07:10
→ milk7054: 也就是直的佔用行人空間,擺橫縮小空間是被允許的 06/19 07:11
→ milk7054: 但如果非法定而是私設騎樓,則停車會被所有權人排除 06/19 07:13
→ milk7054: 但私設騎樓,所有權人也不能「違規」停放機慢車 06/19 07:14
→ milk7054: 私設跟法定騎樓都有供通行的義務 06/19 07:15
→ superbigbig: 對,這條巷內都沒有標線,我有反應縣政府,不過又來 06/19 13:54
→ superbigbig: 函叫我找市公所詢問 06/19 13:54