為什麼這篇極限公式鄉民發文收入到精華區：因為在極限公式這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者gentle3 (長壽3號)看板Civil標題[請益] terzaghi 極限承載公式相關問題時...
極限公式 在 數學老師張旭 Instagram 的最佳解答
2021-09-10 22:06:18
【極限的嚴格定義？大一新生的大難關】【修正筆誤重發】 ∀ ε > 0, ∃ δ > 0, s.t., ∀ 0 < | x - a | < δ, | f(x) - L | < ε 這一大串看似咒語的數學敘述 是很多大一新生初學大學微積分的難關 而那一大串咒語所代表的意思 就是當 x 趨近 a 時...
q_ult = cNc + qNq + 0.5γB*N_γ
一般來講黏滯力c為0
那只動用到：q_ult = qNq + 0.4γB*N_γ
但是遇到偏心受力時，小弟碰到兩種公式：
(1)q_ult = qNq + 0.5γB*N_γ
(2)q_ult = q(Nq-1) + 0.5γB*N_γ
請問版上前輩們，Nq與(Nq-1)這兩個差別各使用於何處？小弟有點搞混了？
麻煩不吝嗇指導，謝謝！
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推 lariat: 總 淨 11/27 13:49
不太懂！您的意思是說：總極限承載力與淨極限承載力嗎？
小弟做題目的時候，題目的敘述似乎沒有這樣的分別耶。
大部分都只詢問此基礎的極限承載力為多少？
※ 編輯: gentle3 (42.78.2.187), 11/27/2015 14:06:59
推 lariat: 是啊 你想前面的q只是土壤自重啊 -1就是扣掉原本土壤 11/27 14:17
Nc、Nq、N_γ 只是承載力因式(參數)，怎麼會動用到土壤的自重？
(Nq-1)是扣除什麼？不好意思，還是不懂！
※ 編輯: gentle3 (42.78.2.187), 11/27/2015 14:25:36
推 itaiitai: 淨土壓力 11/27 14:44
→ itaiitai: 是扣原土重吧 (有一點忘了) 11/27 14:45
→ NCKUkobe: 主要是看基礎作用的荷重有沒有包含自重，通常如果荷重作 11/27 15:00
→ NCKUkobe: 用在"基底"，表示包含自重，那就不用-1，若在"基礎上方" 11/27 15:01
→ NCKUkobe: 通常表示不含自重，而是基礎須乘載的額外作用力，就要-1 11/27 15:02
【極限承載力Nq】與【淨極限承載力Nq-1】在於上層土壓是否計算而定，
那請問前輩們，假設題目只問極限承載力，但是施國欽老師的書上，為啥用Nq-1？
單看題目上的敘述，又該如何判斷該使用哪一個呢？Nq or Nq-1
推 chachabon: 軸力是在GL上的柱頭。或是基礎底面的差異。 11/27 15:55
→ chachabon: PH3..用物理意義來記公式。會比用背的好很多 11/27 15:56
推 chachabon: q x Nq=r x Df x Nq , r x Df就是土壤重量造成的承載力 11/27 16:09
※ 編輯: gentle3 (220.134.160.42), 11/27/2015 19:36:41→ h10840206: 你的(2)應該是qnet，不是qult。差一個覆土重 11/27 20:00
感覺施國欽老師的書在淺基礎的計算交代的不太清楚，搞得一團混亂。
※ 編輯: gentle3 (220.134.160.42), 11/27/2015 20:09:19
推 davidcute90: 總剪掉覆土等餘淨重 11/27 20:27
→ davidcute90: 另外好久不見狗鼻哥 11/27 20:28
推 davidcute90: 而且偏心要用有效基礎寬b'跟總淨沒啥關係 11/27 20:30
請問，書上寫的基底、其它、與書上的例題計算，前輩你確定搞得懂這句話的意思嗎？
所以，到底該如何判別呢？我搞得一團亂.................@@
請前輩不吝嗇指導內功心法，謝謝！
※ 編輯: gentle3 (114.38.116.204), 11/27/2015 23:04:50
q = cNc + qNq + 0.5γB*N_γ
這個算是最基本的公式了，
但是你仔細的計算施國欽老師的例題，你慢慢的會發現，
幾乎都是計算基礎上方的覆土壓力，也沒考慮基礎結構的自重；
完全就是依照覆土的壓力去分析基礎的極限承載力。
至於Nq與(Nq-1)到底有何分別？
樓上各位前輩的講法是(Nq-1)是扣除覆土壓力，
但是施國欽的計算方式，基本的公式就是針對覆土壓力去分析基礎的極限承載力；
何來的再扣除覆土壓力？
※ 編輯: gentle3 (114.38.116.204), 11/27/2015 23:21:17
→ NCKUkobe: 荷重箭頭畫在基礎上方通常就是淨荷重，大部分題目都這種 11/27 23:21
→ NCKUkobe: 你這問題建議還是直接貼有疑問的題目會比較好講 11/27 23:22
題目上半推半就，大致上都可以理解，唯一比較有疑問的就是，
例題的解述，有時候用Nq，有時候用(Nq-1)，小弟實在無從判別。
※ 編輯: gentle3 (114.38.116.204), 11/27/2015 23:26:19
→ LinHW: 總極限承載力指的是土壤可以承受的總應力，淨極限承載力 11/28 09:26
→ LinHW: X指的是土壤可額外再增加的承載力。基礎大部分做完都會回 11/28 09:26
→ LinHW: X填土壤，又假設基礎單位重與土壤單位重相同，所以直接Nq 11/28 09:26
→ LinHW: X-1代表扣除基礎底面上方覆土壓力。參考看看 11/28 09:26
推 chris12159: 這部份歷屆考題有點混亂,沒有真正統一,原則就是前面大 11/28 12:45
→ chris12159: 大說的那樣,如果不確定的話最好兩個都寫.。施老師說的 11/28 12:45
土木人討論區有前輩講述，小弟感覺這種觀念還不錯，
Nq為簡單化計算；(Nq-1)為較保守的計算。
※ 編輯: gentle3 (220.134.160.42), 11/28/2015 21:19:22
推 chachabon: 哈。。。。。 11/28 22:22
推 snowenvoy: 唉 11/29 11:19
推 iorinick: -1就是扣掉覆土重啊 如果你是獨立基腳之類的基礎 11/29 18:09
→ iorinick: 通常基礎完成後會回填土壤 所以承載力要扣除土重(此為簡 11/29 18:10
→ iorinick: 算，實際應該除土下基礎與回填土重) 11/29 18:11
→ iorinick: 如果為筏式基礎 不會有回填土 這時候就不需要-1 11/29 18:12
推 iorinick: 恩...以基腳題型來說 如果是求底面的承載力 是不用扣除 11/29 18:18
→ iorinick: 土重 因為上面的覆土在你所求的承載面以上 11/29 18:19
→ iorinick: 如果是求基腳上方柱頭(地表以上)的承載力 因為覆土在承 11/29 18:20
→ iorinick: 在面以下 所以要扣除承載面下的覆土重 因為原土壤已承載 11/29 18:20
→ iorinick: 地表面以下的土重 所以要扣除掉覆土重即為剩下的承載力 11/29 18:21
→ iorinick: (所謂的"淨"承載力) 11/29 18:21
你仔細看看極限承載力的公式，計算的數值有包含基礎結構的載重嗎？
cNc 計算黏土的黏結力；qNq 上層的覆土壓力；γB*N_γ計算的是基礎下方的承載力
那請教你，基礎結構不包含於計算數值內，你扣除的覆土壓力範圍有多廣？
推 chachabon: 別太激動。呵呵。習慣就好了 11/29 22:25
推 laiyihwa: 觀念還不錯...我笑了 11/30 10:30
※ 編輯: gentle3 (42.78.101.55), 11/30/2015 15:59:52推 chachabon: 可以麻煩你想成qNq-q嗎？，q=r x df就是約略土重 11/30 21:08
q(Nq-1)=qNq-q 這樣寫我就懂了XD
qNq 覆土壓乘上因數，放大數值，即包含了基礎結構的載重，再扣除q覆土壓力，
則為淨極限載重，感覺上就是基礎結構對地盤的壓力。
但是施國欽老師的書籍，例題上面都沒分類求解【極限承載力】或【淨極限承載力】，
這樣變成很難判別到底要使用哪一個公式。
假設題目的詢問有模糊地帶，小弟的感覺Nq就納入簡易計算，(Nq-1)為保守計算。
推 chachabon: 到底是所有人都不懂。還是你想不清呢。哈 11/30 21:10
※ 編輯: gentle3 (220.134.160.42), 11/30/2015 21:46:29→ joemc: 對於這種問問題的態度 真的覺得各位版友可以不必這麼好心 11/30 21:54
→ joemc: 還浪費時間回覆 11/30 21:54
推 snowenvoy: 讚喔 新理解 大地工程的new meta 11/30 22:50
→ h10840206: 我不是主看施的，但他的真的寫到讓你看不懂嗎@@ 12/01 19:58
→ h10840206: 其實你會憤怒我可以理解，畢竟大家學習方式不同，其他 12/01 19:59
→ h10840206: 大大說法你無法接受時，可以看看就算了，不然你這樣容 12/01 20:00
→ h10840206: 易被砲，畢竟我也是這樣過來的有興趣，可以站內討論@@ 12/01 20:01
推 h10840206: 啊不就有沒有考慮覆土重而已嗎？保守和簡易結論哪來的 12/03 14:55
→ h10840206: 你擔心題目問的不知道是哪一個，都寫不就好了嗎？@@ 12/03 14:55