為什麼這篇房地產崩盤鄉民發文收入到精華區：因為在房地產崩盤這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者ceca (生活藝術大師 N)看板home-sale標題Re: [閒聊] 房地產要崩盤...
房地產崩盤 在 MacroMicro 財經M平方 Instagram 的最讚貼文
2021-09-16 09:49:50
【獨家報告】 恆大出事、月中數據疲弱，陸股是否有基本面支撐？ 到官網閱讀 🔗 https://pse.is/3nhjjf 中國大型房企恆大、碧桂園、萬科、華夏等今年以來都出現崩盤，中國房地產 ETF「CHIR」今年跌幅也高達 -22.4%，觀察近期因政策調控導致房企違約和破產情況大幅增加，房企的流...
好吧,幫各位科普一下當年崩盤歷史.
當年崩盤正式垮掉是2000年,直接崩到沒人敢買.
而2001~2002也算是再跌,不過那種就是崩到沒人敢買,那供給端還有物件的持續下跌.
不過這是市場行情.
但實際上崩盤的警訊在1999就開始.
而產生原因就是累積了,網路泡沫,1995閏八月+97台海危機+台商西進...
所以當時有兩大資金外逃.
一票就是像我姑爹那一群,拿綠卡,把台灣資產變賣,幾千萬幾億幾十億的挪移到美國去.
另一票就是台商西進.
一樣把台灣的工廠收了或是減少規模,把幾億幾十億幾百億挪到對岸去.
也因此造就台灣有史以來最嚴重的資金外流.
也造就台灣不動產歷史以來最嚴重的崩盤(1980 1990都沒這一次嚴重)
他足足低迷了三年....一般來講不動產崩盤政府就會立刻護,所以1980 1990都V型反轉.
只有2000~2003是碗公型反轉.
這是當年不動產崩盤的真相.
2000年正式宣告崩潰.
(1998~1999就開始有市場房子賣不動,以及賣屋量大增的現象,
直到2000年,大量不良債在法拍市場出現,壓垮整個市場行情...)
2001~2002則是大崩毀之後的餘勁,也就是法拍市場繼續有物件再釋出,然後很少人撿.
所以法拍繼續讓價格往下跌.
(這也是為啥,我們投資客欲看崩盤,先看法拍,法拍市場沒有造成價格破壞.
你在講跌我都嘲笑你在幻想....
只有法拍可以快速壓垮市場和破壞價格...這是歷史經驗)
而這段時間發生了兩件大事情.
1.SARS => 2002~2003
2.921 => 1999
然後這時候就產生很奇妙的現象.
很多人說,921造成房價大崩盤.
另一票人說,SARS造成房價大崩盤.
而我們有看市場的,就是嘲笑這些人都是外行人.
921地震倒塌跟房價崩盤沒半根毛關係.
地震你房子倒了你就選擇住公園不買房子???..
那維冠大樓倒了,怎麼不見她旁邊的房子價格下跌..??
921只是剛好發生在1999年...不是921壓垮了房價.
然後SARS是這樣.
SARS壓垮的是店面...
阿家那時候台中和台北都有店面,所以知道店租在2000年崩潰一次之後SARS在跌一次.
所以店面跌到悽悽慘慘戚戚....
否則你要知道,1980年開始,因為台灣中小企業興盛,錢淹腳目.
所以店面成為很很多人置產首選.
甚至到今天,還一堆玩不動產的都抱著以後要買店面收租來養老的觀念.
都是那段時間產生的.
但是2003最後SARS崩潰後,店面就開始受到大量網拍衝擊.
所以其實2003之後店面就開始走向弱勢...
這也是為啥2000年以後,你從來都沒有聽到生意人說台灣經濟很好.
馬路上永遠都在講經濟不好,共體時艱,生意難做..XD
那是因為,1980~199x年相對於2000年後,落差太大了.
就像甚麼新堀江,西門町,五分埔,甚麼地下街人滿出來...是不是都198x~199x的事情.
2000年後店面就再也見不到當年的榮景.
那是因為大量的網拍搶食了大量的消費.
不要說甚麼高雄,你光看台北五分埔就知道跟199x年差多少...
那還有甚麼光華商場之類的...當年都嘛跑去那邊買大補帖...
當然啦店面走下波不能怪SARS,只是當年有接觸店面的應該很清楚SARS對店面的衝擊.
整條南京東路都在瘦豬(售和租).
不過這時候你再回頭看,SARS對住宅的影響.
我只能講....沒影響,反而2003是住宅起漲點,尤其台北..XD
並且2003還是台中七期和高雄美術館的開啟時間點.
住宅基本上2000年就崩的差不多,2001~2002的續跌幅度並沒很大.
2003開始反彈..
反彈理由很簡單,除了房貸利率從6%降到1.x%之外.
那時候房貸可以貸125%....
所以終於台灣有史以來最嚴重的不動產崩盤就開始反彈..
so...SARS是住宅起漲點,一直都不是下跌的狀況.
SARS壓垮的房價是商用不動產.....不是住宅.
只是,記者傻傻分不清楚,店面跌寫新聞寫成住宅也跌.
名嘴搞不清楚,以為新聞說跌就是跌.
然後跌幅....跌50%??.
結果是拿1998年的房價做基準再對比的.而不是拿2002年的房價做對比.
那自然..當記者和名嘴都傻傻搞不清楚的時候,你想一般人民?????
so..今天,很多人都對當年市場歷史很混亂.
其實你自己問自己,你怎麼會認為SARS造成房價崩盤?
是不是記者跟你說的.
是不是你家那個一輩子買賣不超過3間房子的長輩跟你說的.
是不是...你也不知道為什麼,你就這樣認為...XD
還是你自己在市場中看到他崩盤????
那...你都沒懷疑過你的認知是否正確嗎??
SARS造成房價跌,一直都是不動產是場的拔獅子棕毛故事...XD
甚至懷疑是不是搞不動產的故意放出來的假消息,以期待下一次遇到可以偷吃貨.
也因此,S這次武漢肺炎,你沒看到老鳥投資客並沒有甚麼怕.
當然這次疫情燒成全球現象,我們會稍微看一下有沒有壓垮實體產業.
因為如果壓垮實體產業產生通縮,那確實可能產生1980 1990那兩次崩盤的狀況.
也就是倒閉一整排上市公司+大量失業....
但很可惜沒有...
所以沒看到我們觀察了一兩個月,就跳出來買房子.
你只要不燒到實體產業,我們玩不動產的最好會怕你.
你看2008我們有怕過嗎...XD...不要去追蛋黃區或是新建案太多的區域就好.
老屋無敵拉....你在那邊喊跌,我在旁邊數鈔票..
燒到實體產業我們才會縮手...
更不論這次還有無限QE...
以及,法拍市場完全沒有無論拍賣數量大幅上升或是拍賣價格下降的現象.
法拍不死,房價不止沒聽過??
哪個屋主會想賠錢賣....能壓著屋主賠錢賣的地方是哪裡??法拍阿.
阿你法拍拍那個甚麼天價..你跟我說房價要跌.
你快去洗個冷水澡冷靜一下比較好.
台灣哪一次崩盤不是從法拍市場引爆的???
你是看到歷史大跌哪一次是直接中古屋交易市場交易出大跌的??
so..幫大家補一下歷史.
不動產最困難的東西,叫做經驗.
因為大事件都很多年才發生.
就像上一次崩盤離今天都20年了.
你要不是自己家裡有在玩不動產,今天40歲以下的,又幾個人可以見識到甚麼叫做崩盤.
阿結果是不是無論看多還是看空,大多數全都沒見識過崩盤.
結果大家都只好靠無止盡的理論在那邊猜阿推測阿...XD
然後其實自己也不太相信自己...看空的也不太相信空,看多的有的也會疑惑擔心...
而見識過崩盤的就知道.
"阿,我盯著法拍看就好了"
所以你沒看我們玩不動產多定心阿...因為我們知道甚麼叫做崩盤.
同樣的,你沒見識過蛋黃區突破天際,你就無法理解惡性炒作的時候噴射速度有多誇張.
你沒見識過補漲,你就無法理解本來一坪10萬怎麼突然間就一坪15萬.
他怎麼沒有經歷11 12 13 14這樣漲上去??..而是本來一棟300萬,突然變成450萬.
因此你在挑選物件和切入時間點以及出場時間點以及出場價格的規劃.
你就會做得不精準.
那自然你賺到的錢就會比我們少很多.
這又包含房子該怎樣處理才會有更好的賣價,以及甚麼東西可以釣高價成交,甚麼不行.
這些都需要靠交易去累積出經驗來.
而就算你爸給你5億的房產,阿你每天就只會收租.
這樣你收租收30年...你其實依然是個不動產大外行.
你講的東西依然都只是你自己腦捕的理論...
so...房版很難有甚麼少年房神,或是理論派大師也是這樣子.
因為.實體物品市場,經驗是很難用理論推論出來.
但是只要你有跑市場,你就會知道市場的一些個性和態度.
而理論派大師出來講,就很容易被打臉...因為實際上不會發生.
那就更不論,你改圖去做對帳單?天花亂墜說自己怎樣賺多少賺多少.
阿你沒實際操作過,亂講,我們這些跑市場的聽一下就知道這是假的..怎麼可能..XD
版上一堆人都是交易不動產量雙位數以上,三位數的也有不少.
亂講話一定被巴到媽都不認識.
so...不動產其實很簡單,變化又緩慢,各種市場個性又長期不太變化.
但是問題就是..
這些知識,都是要靠你實際去操作才會看到才會理解到的.
沒辦法靠理論去推論就了解市場..
因為...這是社會學.
市場是一大堆千奇百怪的人組成,而不是"一群菁英".
就是因為是一大群千奇百怪的人組成,所以很多時候市場不按牌理出牌.
太過精密的理論在不動產市場都會失效..因為這不是自然科學,這是社會學!!!
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推 hwider: 推推推感謝分享 05/13 20:06
推 iiopk4282: 頭推好文 05/13 20:07
→ iiopk4282: 啊！被搶先…… 05/13 20:07
推 hwider: 不好意思，我看到一半就先推了 05/13 20:08
推 INNBUG: 2000年是因為很多人覺得阿扁當選阿共會打過來嗎 05/13 20:10
推 shipowner: 謝謝，受教了 05/13 20:10
1997年台海危機.
中共軍演,飛彈落在外海忘了幾公里的位置.
那時候股市有名圖就是,飛彈飛上去,股票掉下來.
(當然後來近年的股票就對此免疫)
然後有興趣可以去查台灣外國企業投資比率.
台海危機的時候是不是很關鍵的大量外商公司撤離台灣.
2000年阿扁要上台也有關係,更多人以為阿共要打過來了.
不過也因此,阿扁大量解放貸款.
欲救產業必先救不動產.
因為不動產是經濟的火車頭.
尤其2000年崩潰延燒三年是因為資金大量外逃.
因此,必先把資金弄出來..!!
so...2000年崩潰後,大幅降息+大量解放貸款限制.
然後火力集中先把台北炒起來,這樣可以在最短的時間內產生最大的效力.
因此台北2003~2008就已經狂噴一波.這時候其他幾都都只有小漲狀況.
其他幾都直到2010因為台北和其他人價差太大乖離過高+台北開始限制貸款.
所以才開始炒其他幾都...
也造成2010~2014幾大都大漲.
※ 編輯: ceca (1.174.177.70 臺灣), 05/13/2021 20:17:51
推 k798976869: 好推 不過我朋友家是真的慘 剛貸款買房就遇到921倒了 05/13 20:13
→ k798976869: 在公園睡帳篷後來換到提供的組合屋 不過房貸還是要還. 05/13 20:13
→ love942cg: 推 05/13 20:15
推 r30035: 其實我覺得c大的看法也很符合經濟學的理論，不過是比較細 05/13 20:15
→ r30035: 緻的那種 05/13 20:15
→ r30035: 很多人用一些古典經濟學的理論，甚至是聽隔壁阿婆講的菜 05/13 20:15
→ r30035: 市場理論，就想理解一個市場的變化是不可能的 05/13 20:15
推 ichunhsu: 先推再看 05/13 20:15
推 asdlkjfgh: 推 05/13 20:15
推 KwaiLeonard: 每次看c大都覺得很囂張，但是真的蠻有道理的 05/13 20:17
推 KrisNYC: 而且2000年沒有寬限期 現在正常繳幾年 撐不住寬限開下去 05/13 20:20
→ KrisNYC: 再3年又降息QE了 只有扯蛋而已 05/13 20:21
推 kktt254: 推 05/13 20:25
推 jump0517: 一定推！ 05/13 20:27
推 kuanhunter: 推 05/13 20:27
推 howardcd: @許，西卡大在講你屯20間店面啦！ 05/13 20:30
推 zeroyaking: 推! 05/13 20:32
推 u4fu3: 推！ 05/13 20:36
推 ganninian: 長知識 感謝分享 05/13 20:36
推 Unsullied: 說實在的 沒買房就跟沒買股票看融斷一樣 05/13 20:38
→ Unsullied: 有看沒有感 你沒有那個市場敏銳度 怎麼知道什麼時候買 05/13 20:38
→ Unsullied: 人家谷底爬 你還以為還在往下 05/13 20:38
→ Unsullied: 上來之後才在悔不當初 只好繼續叫囂五折 05/13 20:39
推 BRIANERIC2: 不動產真的沒有什麼理論分析大師 一堆人說不要買投客 05/13 20:39
→ Unsullied: 房子這種長期的東西 不要當成股票在看 05/13 20:39
推 Maisie: 推厲害 05/13 20:39
→ BRIANERIC2: 的房子 賺差價啊又裝潢不實在 不如自己買來設計 結果 05/13 20:39
→ Unsullied: 你不進場自然有人進場 好好在觀眾席上待著吧 05/13 20:39
→ Unsullied: 叫再大聲有啥用 投進三分球的是選手 05/13 20:40
→ BRIANERIC2: 實務上 10個人看到原屋況9個嚇跑 最後還是去買投客的 05/13 20:40
→ BRIANERIC2: 眾生心理因素很複雜 這風向無法歸納 只能在市場上觀察 05/13 20:42
推 Unsullied: 投客美容一下 就像韓國人一樣整形 05/13 20:43
→ Unsullied: 娶回去 生下來才想到該回去看看小時候照片 05/13 20:44
→ Unsullied: 房子沒這麼容易 05/13 20:44
→ Unsullied: 不買 永遠不會 05/13 20:44
推 HAVEaCAT: 學習學習 05/13 20:56
噓 abyssa1: 921有影響 台中人好一陣子不敢買地震前的房子 05/13 20:57
→ Unsullied: 還好台灣人健忘 921過去了 沒事了 05/13 20:58
→ Unsullied: 最好笑的理論是：地震沒倒，代表房子好 05/13 20:58
→ Unsullied: 這... 05/13 20:58
→ abyssa1: 921後大家不再覺得房子是個穩定保值的資產 05/13 20:58
→ abyssa1: 至少當年多數台中人都有這樣的疑慮 現在我是不知道 05/13 20:59
→ abyssa1: 所以我只買耐震的新大樓 或是倒了比沒倒更值錢的公寓 05/13 21:00
→ Unsullied: 觀念正確 05/13 21:00
→ Unsullied: 要嘛買房 要嘛買地 買個不上不下... 05/13 21:01
→ Unsullied: 就要避開地震帶 至少斷層帶 05/13 21:01
→ Unsullied: 921移位的那邊房價又漲了 據說是 因為能量釋放 05/13 21:02
→ Unsullied: 所以100年內不會有大地震 好歡樂啊 05/13 21:02
→ Unsullied: 請地質學家出來解惑 05/13 21:02
→ Unsullied: 我是沒那個勇氣 05/13 21:02
推 CIIIO: 推 05/13 21:08
→ CIIIO: 股版GD大的文章怎麼分析？ 亂開槓桿股災要賣房的會影響嗎？ 05/13 21:09
推 Anyotw: 房屋二胎、保單借款、庫存借款、祖傳黃金 05/13 21:12
→ chen338: 每一次的崩跌哪裡能夠預期是什麼原因 05/13 21:12
→ Anyotw: 賣房是最後選項…除非加錢賣 05/13 21:12
→ abyssa1: 賣房簽合約到拿到錢大概兩個月 股市兩天要交割 05/13 21:20
推 sunsand: ceca是房版的聖人，除了人生勝利以外還願意教人。像我根 05/13 21:23
→ sunsand: 本只關心我自己賺錢就好，懶得勸世 05/13 21:23
推 crysky: 不要去追蛋黃區或是新建案太多的區域就好?所以買蛋白區? 05/13 21:29
推 shaddylane: ceca出品就是好文 05/13 21:29
推 m96pomy: 有看有推，有時候買不下手的人都是分析太多算太精的菁 05/13 21:29
→ m96pomy: 英份子 05/13 21:29
蛋黃區物件有很高的奢侈品屬性.
蛋黃區的豪宅更是奢侈品中的奢侈品.
一般老市區的中古屋是必需品屬性為主.
老公寓則是完全必需品屬性.
但是,奢侈品和必需品都可以炒.
你都不知道這些年,新疆和田玉籽料和水晶增值有多誇張...XD
so..你今天在炒甚麼,你要知道你產品的屬性是甚麼.
例如我去年入手美術館做中長期囤置,是因為資金行情會追逐最強,所以蛋黃區會明顯噴.
(並且手上還有新彎區中長期囤置的物件)
因此藝文特區,竹北,西屯水楠,美術館,新彎區都很強.
(只有台南比較特別處於到處都炒格局..這是她都市發展剛好處於這個格局的狀態)
並且你也可以看到最近建商瘋狂的再炒景觀宅...
景觀宅也是奢侈品屬性.
但是2016的時候.
你看我們都在玩老公寓老大樓.
因為2016的時候蛋黃區和舊市區老屋的價差滿大的.
外加張盛和把投機性高的不動產熱錢給打到嚇趴.
所以我們去炒必需品..
也因此2016~2019你看老公寓老大樓是怎樣靠杯的亂噴.
現在高雄公寓有些人都挑戰五字頭,還有一些開價都到六字頭.
五樓公寓,你連小港楠梓要買一字頭都變得很困難.
但是其實2016~2018,美術館其實都沒啥漲...
因此,產品有它的屬性,然後不同時期不同都市會有不同的格局.
要判斷甚麼時候玩甚麼會有更好的投資效應.
當然對於長期屯屋的而言.
你屯10年20年...那你就不用管這些特性.
你只要提早去布局下一個市區重心發展的方向就好.
想法又不一樣.
不動產去借錢炒股炒到股災被迫賣房子的.
在不動產交易市場比率很低很低,他們大概是一個月交易量的零頭.
因此股災不太影響不動產.
2008股在不動產就沒啥跌.
中間經歷中國股災,大盤一度跌到7xxx,不動產也不理他繼續漲.
去年三月那重創一根,古板一大堆人畢業.
結果不動產反而因為資金寬鬆而吃了春藥繼續噴.
一般來講,在不動產世界裡,賭徒很少.
因為賭徒大多都已經把他的房子輸掉了..XD
so..板上也很多人用房貸去買股票.
但你問它們就知道,他們有估算過如果股票輸光,該怎麼辦?
其實也沒怎麼辦,就努力工作付房貸嚕...XD
會因為股票崩盤而房子被法拍的比率,很低很低.
極少數因為期貨或是選擇權被嘎到翻天而房子被強迫拍賣的.
你是覺得這種人會有多少??
因此...這是比率問題...
大多數投資人並沒有那麼瘋狂.
不過古板說,兩個月30%...@@a
這....你是說她一月一坪30,三月的時候要40才買的到??
我怎麼不知道有這種地方...??
滿好奇在哪裡的.
不要拿老屋翻修來講喔.
例如買200翻修後賣400,買的時候單坪10萬賣的時候20萬.
阿靠...這種不是漲價拉...你旁邊一般的房子300萬還在300萬可能1%都沒漲.
漲價要用同等級的物件判斷.
※ 編輯: ceca (1.174.177.70 臺灣), 05/13/2021 21:49:27
推 simdry: 921崩盤最明顯是埔里的房子啦，真的拋售也沒人敢買 05/13 21:32
→ cocoi: 一切都是金流，是什麼讓資金移動而已。能扯一篇真是佩服 05/13 21:37
→ zaza5566: 相信的就相信 不相信的就不相信 反正都是過去式 05/13 21:39
推 Sam27: 有大地震過的地方大概未來80年都是安全的 05/13 21:47
推 cafein: 你是不是偷酸金庸 05/13 21:51
推 kktt254: 新灣區最近應該要噴了 新富發博愛四路準備開賣了 南北高 05/13 22:05
→ kktt254: 一起噴 05/13 22:05
新彎區和睦御抵開了第一槍.
(當時價位大幅超越美術館的中小坪數)
但因為住宅用地太少,所以還沒看到第二槍.
現在變成美術館的美術一號院中小坪數價格稱王.
而目前新彎區之後要推得案大概是夢時代二期.
再來看特貿三50%土地可以蓋住宅的這一排住宅表現.
但這兩個可能都是豪宅等級的東西.
因此新彎區中小坪數指標還不知道哪時候會產生.
31期旁邊停車場那塊地是地上權招標.
這一點很可惜.
如果那一塊是所有權,應該也是中小坪數規劃.
那他的價格就有很關鍵的指標性.
而目前這種資金行情局面.
推升價格的先鋒是建商.
建商開多高,我們投資客就把中古屋炒到他的八成價格.
(2016則是我們投資客炒老屋做主力攻擊手,我們定義市區最便宜的房子要多少錢)
※ 編輯: ceca (1.174.177.70 臺灣), 05/13/2021 22:08:45
推 leoliu: 謝謝！經典好文 05/13 22:07
※ 編輯: ceca (1.174.177.70 臺灣), 05/13/2021 22:09:46推 zmcx16: 推C大文 05/13 22:21
推 Allyssa: 我對網拍搶食的發生點有點意見 05/13 22:21
→ Allyssa: 事實上即使2020年，網購的佔總體消費比例還是不到10% 05/13 22:23
推 aaa931324: 推C大 05/13 22:24
推 maypcc: 才10%有這麼少??? momo pchome股價都漲多高了 05/13 22:24
→ Allyssa: 淘寶蝦皮影響台灣都是近10年的事 05/13 22:24
→ Allyssa: 樓上 經濟部統計處的數字啊 05/13 22:24
→ Allyssa: 但網購年增率是雙位數 05/13 22:25
→ Allyssa: Momo 隨者網購比例增加有可能上2000 05/13 22:26
→ Allyssa: 店面的問題跟台商西進帶走一堆中產家庭消費力有關 05/13 22:27
推 Sam27: 網拍更晚一點大概2008以後 05/13 22:27
→ Allyssa: 2004年以後外商持續收台灣據點，轉到中國 05/13 22:28
→ Sam27: 2003～2008是東區師大士林店面全盛時期 05/13 22:28
→ Allyssa: 一堆10幾年前年薪200的中產突然失業 或得跟著去上海 05/13 22:29
推 Sam27: 逢甲店面也到2014才開始走下坡 05/13 22:30
→ Allyssa: 當年200萬購買力買房消費都不算困難 05/13 22:30
→ Allyssa: 我還記得04年出社會，女主管們流行排柏金包 05/13 22:31
→ Allyssa: 男主管都在打小白球 05/13 22:31
→ Allyssa: 後來發生什麼事？高薪白領外流到北上廣新加坡香港 05/13 22:32
→ Allyssa: 海龜派也是直接面試中國的工作 05/13 22:33
→ Allyssa: 35歲以下的男性至少上百萬人海外工作 05/13 22:34
→ Allyssa: 或是往長期往返兩岸 05/13 22:35
→ Allyssa: 總體消費事實上如果算進通膨，這些年是沒成長的 05/13 22:36
→ Allyssa: 剩有錢老人炒房包租，跟低薪階層，還好有電子業撐住消費 05/13 22:37
→ Allyssa: 台灣如果持續引進外勞，是可以維持目前的生活啦 05/13 22:39
→ Allyssa: 但日本的現在就是台灣的未來，日本老人消費力高但逐漸凋 05/13 22:40
→ Allyssa: 零 05/13 22:40
→ Allyssa: 日本進口家具大塚，賣一套百萬台幣沙發 05/13 22:41
→ Allyssa: 過去都靠有錢老人，還可幫運到夏威夷 05/13 22:41
→ Allyssa: 前幾年就ㄧ直在虧損，嬰兒潮那些人老到沒法再買房 05/13 22:42
→ Allyssa: 差不多要進養老院給看護顧了 05/13 22:42
→ Allyssa: 這波大概等6-7年級買完，未來就是公寓賣給外勞吧 05/13 22:44
→ Allyssa: 鄉民其實要擔心的不是泡沫，而是外勞充斥的未來 05/13 22:45
推 NTU303150195: 推C大。好人一生平安 05/13 22:45
→ Allyssa: 有些地方已出現外籍黑道幫派了 05/13 22:45
→ leon80148: ceca大的文章其實都很適合當論文研究題材 05/13 22:46
推 assassinleo: 想請問Ceca大對江翠北DE區的看法 謝謝 05/13 22:49
雙北要問雙北投資客,市場個性不太一樣.
推 Hosan: 不要這麼狠，給他們一點希望嘛XD 05/13 22:50
推 g11121s: 其實C大是在講總經的實務操作 05/13 22:51
推 albert1229: 推 05/13 22:55
推 pochi0810: 推 05/13 23:10
推 sistem: 房仲起飛 05/13 23:14
推 koyo167: 市場派的看法就是真理 正所謂大道隱於市 05/13 23:34
→ Unsullied: 說實在 滿腔熱血都沒用 市場上買得到才是真功夫 05/13 23:43
→ Unsullied: 買賣的人說給你聽你不聽 跑去聽自己想聽的 05/13 23:43
→ Unsullied: 歐 少子化 歐 疫情 歐 股票要崩影響房地產 05/13 23:44
→ Unsullied: 孩子 現在都2021了 你還要聽地下電台賣藥喔 05/13 23:44
→ Unsullied: 鄉野傳說已經證實無效 就連仲仲都告訴你 那叫做修正 05/13 23:45
→ Unsullied: 修正之後就會往上了 仲仲的話術要聽 有時候是真的 05/13 23:45
→ Unsullied: 結果就是喊半天最後買房一秒變多多 05/13 23:46
→ Unsullied: 來來來 不要害羞 我們都是一秒變多多來著的 05/13 23:46
推 kagaya: 2008是台北在噴 為什麼說不要追蛋黃區跟新建案多的地方啊 05/13 23:53
→ kagaya: ？建案多不是也代表在炒會漲嗎？ 05/13 23:53
→ opencat: 其他國家武肺死了一堆人 只有房價翻倍的國家 崩盤的是0 05/14 00:03
推 zzss: 推好文 西卡請問中正一號院如何呢? 3Q 05/14 00:05
這是哪一棟??
→ opencat: 政府只能緩漲,qe通膨後,房價跌只會被有錢人抄底撿便宜 05/14 00:06
推 sunlin18: 推 05/14 00:06
推 cicina: 推 05/14 00:13
推 HYJ627: 感謝C大分享 05/14 00:14
推 Nubybee: 怎會沒有崩盤的..曼谷市中心就跌了30%，還沒停的跡象 05/14 00:21
推 bb101: 我也記得是sars前就是低谷 那時我爸把房子賣了租房兩年多 05/14 00:36
→ bb101: 然後說房子真的太便宜了他不買好難受 05/14 00:37
推 nalthax: 沒錯，推你 05/14 00:37
→ bb101: 就改租為買 買了還到處不停看 05/14 00:38
網拍確實從2010年後才明顯對店面產生大量攻擊.
但2004後其實就有一點點跡象.
比較明顯的會在3C產品,尤其電腦類產品.
and....人口減少衝擊經濟規模和三級產業.
應該等不到外勞,政府就會開放更多移民.
(或是說更多外勞變成台灣人...XD)
不過,人口流出最嚴重就是在2000年之後.
那時候台塑一度所有新進人員都必須送對岸.過兩年才看機運可不可以調回來.
那時候號稱,離開了一百多萬人在對岸.
但是最近幾年已經沒有這種大量繼續流出到中國的跡象.
所以人口減少其實在2000~2010年這段時間是最嚴重的.
這也造成中南部房價漲幅很低迷的主因,雖然漲,但是漲的很少很慢.
畢竟這些都是"勞工",它們又剛好是買房子主力.
不過,雖然大量的台灣人跑去對岸,但降息和寬鬆效應打消掉這個現象.
外加小家庭化和都市化效應.
因此中南部房價還是向上...只是成長很慢.
2008那段時間,新屋最多的地方會因為資金恐慌,造成高資產和投資置產買盤大幅縮減.
所以新屋最多的地方價格會低迷,漲很兇地會有下修的現象.
所以很多人會講2008有跌阿,然後拿出一些案例,這些案例大多都是這種地區.
不過這時候你反觀比較成熟的區塊的中古屋,並不受影響.
而以上是講一個獨立都市的區域.
那時候還在集中炒做台北,所以在都市的炒作上面,台北還是主角.
當然2010年張盛和就限制台北市區貸款,因此很多人就往外跑.
先跑去新北,再跑去林三淡,甚至跑去八里.
台北也大概在2012之後漲幅就開始熄火.
※ 編輯: ceca (1.174.177.70 臺灣), 05/14/2021 00:52:10
→ bb101: 可惜我爸傳統思維太嚴重 沒有入手小套房 05/14 00:38
→ bb101: 現在看來 小套房才是那一波漲最多的 05/14 00:39
推 menace: 網購10%沒錯 以後上升之後 實體店面更慘 05/14 00:39
推 aocboy: 張盛和是2012年才當財政部長.... 05/14 00:57
→ ceca: 喔喔，那鍋就是彭淮南背了，2010台北限貸 05/14 01:16
推 Chen334: 想請問ceca大是怎麼看新竹和竹南的? 05/14 01:34
推 jiinder: cece大的文 我一生推 05/14 01:45
推 Harlequin727: 台股美股才要崩盤了 房市還在看好戲XD 05/14 01:54
推 zzss: 興富發在中正自立的新案 接待中心在七賢中山路 05/14 02:19
推 au041l: 推社會學教授 05/14 07:10
推 neck1982: 推推 05/14 08:33
推 sweetjam: 的確是2003開始反彈，那時可以全貸，我買預售屋 05/14 08:37
推 Anyotw: 是遊戲規則改變了。財團重新定義「逛街」 05/14 08:48
→ Anyotw: 現在逛街不是逛街上了。妹子喜歡花10倍價錢逛百貨、逛量販 05/14 08:49
→ Anyotw: 、逛大企業潮店。把小店東整個洗掉 05/14 08:49
推 chimouse: ceca大發的文 一定是優文 05/14 08:50
推 karl7238: 推 05/14 09:19
推 kidd0512: 推C精闢說明，導正網路的錯誤觀念 05/14 09:22
推 piliwu: 推 05/14 09:46
推 sonybug: c大推 05/14 09:48
推 idarklove: 推 05/14 10:12
推 rogger: 推 05/14 10:16
推 jors1234: 推 05/14 10:27
推 PHH: 請問西卡大，如果打算屯10年以上，買彰化或苗栗高鐵站土地可 05/14 10:39
→ PHH: 行嗎?謝謝 05/14 10:39
推 CRAZYJEFFY: 推高雄王 05/14 11:02
推 djboy: 推！ 我記得，1996年的容積管制前後，大量建案推出，也是 05/14 11:05
→ djboy: 造成後續房產崩盤的原因之一。 05/14 11:05
推 gksakura: 推 05/14 11:06
推 l52015: 推 05/14 11:12
推 ptx003c: 感謝好文分享 05/14 11:48
推 red1999: 謝謝 知道真相了 05/14 12:18
推 wasi63898: 買再多都帶不走 多做點善事吧 05/14 12:18
推 chenfun: C大的文章就是推啦!! 05/14 12:48
推 KobeEFF0: 推個讚 05/14 13:18
推 seanlydia: 只推C大 05/14 13:37
推 flamer: 管人家要不要做善事 你做的善事要不要先列出來聞香一下XD 05/14 13:39
推 karachi: 推，所以我一直覺得，政府如果“認真”想要制定打房政策 05/14 14:01
→ karachi: ，除了學者之外，更應該邀請投資客和炒房客XD 05/14 14:01
推 chrysanthi: 你真的很佛心 每次都講很細 05/14 14:36
推 hebe2099: ceca真的很熱心 05/14 18:19
推 KrisNYC: 寫這麼長多推一下... 05/14 19:36
推 odoby322: 其實這不是社會學，這還是科學。大家都在用各種factor下 05/14 19:40
→ odoby322: 去評估。理論派弄錯市場的結果，就是選錯了factor的權 05/14 19:40
→ odoby322: 重，做出錯誤的模型，自然撈到錯誤的結果。市場實務派 05/14 19:40
→ odoby322: 比較準，是因為他們利用大量的經驗累積，來理解各種狀況 05/14 19:40
→ odoby322: 下評估的factor的權重比較大。這其實很像機械學習。自己 05/14 19:40
→ odoby322: 在做理論模擬就覺得，如果factor選對了，結果就會相當 05/14 19:40
→ odoby322: 符合真實。 05/14 19:40
推 luelue: 推 05/14 20:26
推 richaad: 只要是商品買賣的市場，牽扯到群眾心理就是社會學，你有 05/14 20:47
→ richaad: 看過那個科學家用自建模型在股、房大賺特賺？相反哪個爆 05/14 20:47
→ richaad: 賺的不是身經百戰靠著獵人的經驗在等待價位的到來跟出場 05/14 20:47
→ richaad: ？科學？科你個 05/14 20:47
推 curry56: 05/14 21:26
→ CaLawrence: 社會學也是一門科學阿 社會學要學統計方法 05/14 22:02
→ CaLawrence: 統計方法可是很科學的 05/14 22:02
興富發中正一號院.
平均成交價要三字頭.
買這個你不如快點去買旁邊那些二字頭的等他幫你抬轎...
興富發卯起來炒高雄.
不知道為啥她突然對高雄那麼積極是為啥.
※ 編輯: ceca (1.174.177.70 臺灣), 05/14/2021 22:38:52
推 mkoiu: 大陸現在都比台灣安全了 05/14 22:56
→ mkoiu: 西進已經又開始了 05/14 22:57
推 vipman: 推~ 05/15 00:11
推 zzss: 感謝資訊 05/15 01:04
推 ReiTukisima: 經典好文 給A版友 網拍問題其實要看的是中國入世後 05/15 04:10
→ ReiTukisima: 以低廉的生產力對全世界輸出通縮 05/15 04:11
→ ReiTukisima: 最近的台灣亞洲等國影響最大 05/15 04:12
→ haopig: 說中國比台灣安全的真的是笑死人 05/15 08:25
推 CyberFret: 會不會剛好很多屋主病倒, 銀行收不到房貸, 05/15 09:28
→ CyberFret: 然後查封->法拍? 05/15 09:28
推 AIronKuma: 有認真分析沒有無腦井噴就給推 05/15 12:21
推 eett811025: 推 學習了 05/15 15:07
推 poi963841: 同意 一直搞不懂SARS跟房價跌的關連性 05/15 16:28
推 wtf426: 興富發的民生一號院連南京復興站都有接待中心 05/16 09:32
→ wtf426: 蓋的富麗堂皇 令人嘖嘖稱奇 05/16 09:32
推 wtf426: 我就問 在座台北人有辦法接受跟兩間廟做鄰居的舉手給我看 05/16 09:39
→ wtf426: 看 05/16 09:39
公廟的主委和忠誠信徒應該沒有接受度的問題..XD
看看疫情期間,還有進香團跑到高雄來.就知道.
那是跟我們思維完全不同的另外一個世界.
推 Sheldinger: 我還以為只有一間，那間我就很難接受了～ 05/16 10:18
推 wdragon1314: 感覺厲害 05/16 16:12
噓 q135q135: 半桶水響叮噹 05/16 16:41
→ CyberFret: 這篇文章故意把2014 - 2016給跳掉了 05/16 17:43
你可以回去爬我2014~2016在幹嘛..XD
不過那時候不要買蛋黃區.
我那時候應該有說,農16/美術館不要買.
※ 編輯: ceca (1.174.177.70 臺灣), 05/16/2021 22:50:10
推 KrisNYC: 科普文 爆一下 05/17 09:50
推 ERIC4268: 推 05/21 23:02
推 buster560: 好久沒回來房版學習了，第一件事情就是先a c大的文QQ 05/30 10:48
→ buster560: 真的寫的很好 05/30 10:48
→ cms23: +1 11/04 20:35
推 HCLP: 謝謝分享 11/07 15:55
→ chen831030: 3/29 03/29 22:31
推 chen831030: 謝謝 08/14 22:20
→ chen831030: 謝謝 09/28 03:18