由於有些朋友「非課程規定」關係自身去外找實習工作，
有遇過內容有大部分是對企業營運有利的勞務，
但會是低於基本薪資、無勞健保的情形。

像以下某企業的實習是否要符合勞基法？
http://imgur.com/a/6Yfg5



並非學校課程相關或建教合作的，而是企業自己開的實習缺是否應支薪，
這件事有著各方的討論,我自己也有立場。

但好奇在現有法令下，對於上述所說「非學校課程相關」、「有大部分牽扯勞務付出」
的實習是否有些規範，於是打了電話到台北市勞動局去問相關問題。

＊每通電話有10分鐘的通話時間 ，做了錄音與相關逐字稿(逐字稿有刪掉我的一些冗詞)
「公」代表回覆的公務人員，而對話前頭有標註時間點。

先說結論：
1.學校簽約的實習也是會符合勞基法，符合裡頭的實習生規定。
並會簽訓練契約，由當地主管機關備查。
學校相關實習,大學以上無規定實習津貼，但高中職的有規定要基本工資。

2. 若發生爭議，可從經濟從屬性、職位監督、職位關係去判斷是否是勞工。
這邊的意思是，實習內容若有助於公司盈利、主管有指派要負責的事項、
必須某段時間固定到某地，那基本上你就是「勞工」。
不管「實習生」的名義，就是有權要求雇主符合勞基法的規範如基本工資、保勞健保等。

從以上來判斷一開始舉例的企業實習招募文，應該就有所定案了。

3.若認為自己與公司是事實的勞務關係欲檢舉或要求賠償，可藉由兩途徑：
一個是勞基法(行政法)申訴，可撥打當地縣市政府勞檢處
要求勞檢(過程保密)，行政機關會依實際事實判斷，
若公司有違法事實將處以罰鍰。

另一個是民法訴訟，會根據當初雙方契約與實際事實進行判定，
若公司有違當初契約，會被要求賠償。

註：發這篇主要是想跟大家分享，遇到相關的狀況可以有的權利救濟方式。
現在有個現象是，一些企業會招無薪或低薪實習，而實習內容屬於勞務付出。
但這其實都是需要符合勞基法規範，給付基本薪資與保勞健保。


以下是比較冗長的詢問過程
我有順便錄音下來 https://youtu.be/y9nkztrQSZE
/詢問過程從30秒開始
公：「勞動局你好」

我：「我想詢問一些勞基法的相關規定」
「我現在是碩士生，我自己去校外找實習，不是透過學校簽約的、
不是學校課程規定的，而是企業自己開實習生。
那企業那邊是不是也要符合勞基法的規定 。他可能只是以實習生的名義，
其實做的事情也算是企業用來勞動生產的一種方式，
那他是不是也要符合最低時薪跟幫我們保勞健保。」

公：「如果提供勞務的話，對啊。」

1:29 我：「所以符合學校課程的那種的話，是不是就不用符合勞基法了。」

1:40 公：「他也是要符合勞基法，但是他可能會依照勞基法裡面有個實習生的規定，
雙方簽訂訓練契約，送當地主管機關備查。在大學以上的話，工資的部分叫實習津貼，
津貼的部分就沒有規定多少錢。如果是高中職的話，他就有規定要符合基本工資。
可能在簽書面契約時，雙方的權利義務要證明清楚。 」

2:19 我：「這是指大學自己去簽約的部份，那假如是學生自己去外面找。
有很多新創公司跟企業自己開實習的缺，企業本身也沒有透過學校去做一個仲介者。
那這樣的招募方式，是不是他們本身就要符合勞基法的規定。
因為他們在跟學生簽約時大部分也可能是口頭規定，也不太會去講這種權利義務。」

2:48 公：「那這樣可能在去之前雙方就要談清楚」

2:54 我：「所以你的意思是只要談清楚就不用符合勞基法？還是說」

3:00 公：「如果發生爭議時還是要實際上去看到底有沒有提供勞務、雙方的權利義務、
經濟從屬性、職務的關係、職位監督的關係去判斷這個是勞工還是實習的部分」

3:25 我：「所以這邊我們作為實習生要怎麼讓自己有個保障」

3:33 公：「你們雙方的契約最好書面展明，要去之前就先詢問要做怎樣的工作內容、
公司會提供怎樣的薪資(津貼) ，如果可以接受再去，
不能接受就不要貿然的簽署一些對自己不利的文件」

4:00 我：「有時候會發生多了一些非原本簽訂合約上的東西。
一方面是現在有蠻多公司傳統可能是招工讀生 ex行銷工讀生，現在轉為叫行銷實習生，
那他們可能覺得多了一種教育的成分，但說實在到現場時也不一定有。
那在這樣的情況下因為勞基法算是一個最基本的保障，不是一個勞工跟雇主之間談好就行
了，勞基法本身也有講說即使雙方合意能低於基本工資，他還是要符合基本工資。
所以我在想說 ...」

4:56 公：「這部份是沒有錯啦，但公司違反的是行政法(勞基法)的部份，
他可能違法會被處份。至於會不會因為這樣，到時候能這樣去跟他要求一些民法上的賠償
，可能還是要到法院去判決。因為雙方簽署的部分，包含兩部分，
一部分是民法的雙方合意部份，雙方合意的部分就是可能法官說那時候你就自己答應他。
另外一部份就是行政法的部份，行政法就是說不能夠違反勞基法的部份。
所以還是建議說，自己的權利義務在簽署前還是要先想清楚、談清楚再簽。
不然到時候發生爭議，他可能會被處罰，但勞工的全力爭取部分就會比較困難一點。」


6:00 我：「小姐，我再跟您做確認。勞基法算是行政法的一種，
遇到這種情況企業違反勞基法，實習生是可以做申訴的。
那由於說，透過勞基法的申訴，行政機關會對公司罰鍰，
比較難督促企業去賠償實習生該有的薪資。所以實習生自己要」

6:37 公：「要透過司法的訴訟」

6:40 我：「還是要透過當時簽的合約、民法去申訴比較好，
而勞基法是行政機關對於企業的一個規範」

6:58 我：「那在跟你做最後確認，這情況我先不論民法的部分，
而是從勞基法去看這些企業。他們招無薪實習生，內容可能包含了行銷、設計、工程師
的話，都是違反勞基法？」

7:20 公：「有可能」

7:22 我：「有可能是說 有牽涉到勞務、幫公司生產？」

7:32 公：「這可能都要個案去認定，如果說有檢舉我們去檢查雙方的經濟從屬性、
監督的關係，然後判斷」

7:45 我：「經濟從屬性跟監督的關係，經濟從屬性是說？」

7:51 公：「監督的部分是說我是隨時要去，還是不去就不去。
還是公司有規定每天幾點到幾點到哪裡的位置、主管會叫我做什麼樣的事情
或是我只是去那邊看一看，觀察公司的情況，這都是要個案實際上去判斷。」

8:14 我：「因為我現在看到的招募情況就是規定一般的工作時間，
規定週一到週五9:30~6:30就要去，還有規定每週至少16小時，也會規定你是設計的實習生，
明確的說清楚你要負責行銷、活動的企劃(設計實習生實際上不會做這些事，電話當下口誤
＝＝)也規定你不能是媽寶，主管也不會主動帶你，你要自己去想。
像這情況來看招募文，是不是就在違法的邊緣了」

8:57 公：「有可能，但是因為我們是實質上，沒有人去就不會有違法。
有人去才有可能有違法的問題，所以自己都覺得有問題就不要去了」

9:16 我：「那我們假如去了，因為我有一些朋友他可能已經在那職缺上面了，
假如剛開始去時不懂勞基法規定，但去了發現是在不符合勞基法的職缺上，
那他要去做申訴的話，需要做什麼採證比較好嗎？」

9:40 公：「如果在台北市就打電話到勞動檢查處，我們就會派人去實施勞動檢查」

9:48 我：「那他需要先事先蒐證？例如跟主管的對話記錄或是他的一些產出之類的」

9:59 公：「可以在檢查時跟我們檢查的人員說明，檢查人員如果有需要的話再提供」

10:09 我：「那這個申訴、檢查的過程會是匿名的嗎？具名的情況下對勞工是蠻不利的，
會怕主管會不會再找自己麻煩」

10:26 公：「一定會是保密的」

10:30 我：「在申訴、檢舉過程中都是保密的這樣」

10:33 公：「對啊」
＊滿10分鐘就斷線了＠＠

/希望能幫助到有需要的人們

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