為什麼這篇大馬士革鋼菜刀ptt鄉民發文收入到精華區：因為在大馬士革鋼菜刀ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者evanchen99 (地獄貓超可愛)看板Warfare標題[閒聊] 大馬士革刀神話.........
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先講，這是我偷自己粉專的文來貼，不存在特色參考成分兒。
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引言：
前面幾篇文章討論到了鋼材，讓小妹不免想到了最具神話成分的大馬士革鋼，所以，就乃
野人獻曝一下。
然後，補充一下小妹對前面那些討論的一點點拙見：
矛之類的長兵器才是戰場上最受歡迎的冷兵器，而冷兵器的「性能」只是決定戰爭勝負的
其中一環。
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正文開始：
"It is important to underline that no martensite was
identified in any of the samples indicating that none of the swords had been s
uccessfully quenched."
英國的The Wallace Collection將他們的大馬士革鋼刀拿去英國的ISIS中子源研究，發現
他們全是雪明碳鐵，沒有半點麻田散鐵。
這什麼意思呢？他喵沒有一把大馬士革刀有淬火過。
而根據<A Study of the Eastern Swords>，大馬士革鋼刀成品碳含量高達1.2-1.6%（這
是未處理過的特/1級玉鋼的等級，武士刀的刀刃通常是.7%），磷含量高到小數點第一位
，硫含量.0X%，洛氏硬度25。這是什麼意思？這代表這鋼刀純粹就強度考量而言，冶金工
藝就算以當時水準來說也很可悲，而那可笑的硬度（歐洲刀劍40-50，日本60），更也再
次證實了他們沒有被淬火。
反而是德國索林根地區以同樣的烏茲鋼製造的刀劍（最有名的就是維京劍Ulfberht）好了
非常多，這很可能是歸咎於他們的捶打、堆疊（在博物館修復件中可以發現有摺疊痕跡）
，讓會嚴重弱化鋼材結構硫與磷可以逸散，而過高的碳含量也在過程中失去了（剩下.6%
。
小編還是繼續安定的膜某些流派中，在熱處理過程時弄出了變韌體，讓他們在兼顧高硬度
刀刃的同時有彈性的日本刀好了。（註：此點有爭議）
喔對，歐洲劍在當時幾乎沒有彈性喔，那些水管工示範時所用的劍很多都是拿恐怖直立猿
登上月球以後的鋼材做的。好啦，這有點說過頭了，但在中世紀末期到文藝復興時以前，
歐洲的劍“基本上”也是一打就彎的，不過即便如此，在十字軍東征時，伊斯蘭勢力還是
覺得歐洲的劍比較好。
然後，最後再補充一個。我管你鋼材裡有啥奈米彈管結構，洛氏硬度25，還得靠造型來分
散應力的玩意就是____。
第一段的文章是這篇，有興趣可以找某隻叼鑰匙的鳥，他會找給你看。
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Grazzi, F., Barzagli, E., Scherillo, A., De Francesco, A., Williams, A., Edge,
D., & Zoppi, M. (2016). Determination of the manufacturing methods of Indian
swords through neutron diffraction. Microchemical Journal, 125, 273–278. doi:
10.1016/j.microc.2015.11.035
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不知道HK416的槍管節套應鎖緊至-100 N-m還敢說她是你婆？
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推 fudick: 沒有淬火是代表軟到不行吧？ 07/12 21:56
→ tony3366211: 沒有淬火！！！？？？ 07/12 22:22
推 Harrychou: 汽水喝到一半看到沒有淬火,差點噴出來 07/12 22:42
→ Harrychou: 不過沒有淬火的刀具在面對青銅刀具時應該還是有優勢吧? 07/12 22:44
推 wanters: 沒有焠火的刀對上沒有防具的平民也有優勢 07/12 22:48
推 Harrychou: 日本刀那個不就是覆土再進行淬火,保留刀背的彈性? 07/12 23:06
→ Harrychou: 之前看鍛刀大賽有極少數的參賽者會有這招 07/12 23:07
→ gary76: 那個技術我記得就是控制淬火的範圍吧？ 07/12 23:12
推 gary76: 不過要鍛刀才能這樣做吧，大規模生產的話很難這樣處理， 07/12 23:14
→ gary76: 都是直接整體淬火 07/12 23:14
→ jimmy5680: 坩鍋鋼不能淬火喔......你不知道嗎 07/12 23:40
推 hgt: 我沒研究過，但是冷鍛甲的硬度應該不錯吧?? 宋朝人看到青唐 07/12 23:46
→ hgt: 羌的冷鍛甲，硬度也是十分驚人!! 07/12 23:46
→ sdiaa: 大馬士革刀跟武士刀一樣是擺飾大於實用阿 07/13 00:10
推 gary76: 也不能這麼說，生產力不足的環境下，打造武士刀配合保養 07/13 00:25
→ gary76: 能夠使用兩代人的話也應該算是划算的買賣了，而且日本的 07/13 00:25
→ gary76: 戰爭環境，雜兵多為無甲，也是有一個發揮舞台 07/13 00:25
推 overno: 鍛刀大賽中，有參賽者，利用手工技巧只淬火刀鋒部分 07/13 08:01
→ overno: 看某位藏刀鍛造時，也是靠手藝只淬火刀鋒的部分 07/13 08:02
推 baelrog: 含碳量高比較硬吧，只是也比較脆 07/13 11:01
→ kuma660224: 所以局部淬火 不要全硬 07/13 12:27
推 bce: 武士刀擺飾大於實用??我到底看到了甚麼XDD 07/13 15:42
→ mikamikan: 就殺傷效率和大規模裝備來說 武士刀確實比不上長槍和弓 07/13 15:45
→ kuma660224: 不過那就等於批評所有短兵了 07/13 16:13
→ sdiaa: 高級武士刀跟漂亮花紋的大馬士革刀一直是藝術品阿 07/13 16:40
→ kuma660224: 說非首選的備用武器還行 說擺飾就過頭了 07/13 16:59
→ kuma660224: 武士刀也不只戰場用途，承平時防身時 07/13 17:04
→ kuma660224: 彼此通常是不穿鎧甲的 07/13 17:04
→ kuma660224: 類似低強度戰鬥環境 沒火槍弓弩矛 07/13 17:04
→ kuma660224: 這時配刀 在械鬥刺殺是有實用性 07/13 17:05
→ fc01: 但是一戰壕溝戰那種情形一堆老兵會說砍人工兵鏟比較好用 07/13 21:40
→ fc01: 當然有人是說工兵鏟隨手可得，但是看博物館裡陳列的壕溝戰史 07/13 21:41
→ fc01: 料，也是看到一堆土製狼牙棒之類(木樁纏帶刺鐵絲) 07/13 21:43
→ fc01: 沒人特地準備刀劍，其實武士刀以砍人來說有點太輕了 07/13 21:46
→ fc01: 應該是說以械鬥來說這反而是優點，不容易砍死人 07/13 21:47
→ kuma660224: 看過砍生豬就不覺得太輕 07/13 21:47
→ kuma660224: 肉體畢竟太脆弱了 07/13 21:48
→ fc01: 但是在戰場上要快速殺死敵人這就是問題了 07/13 21:48
→ Oswyn: 武士刀如果拿來砍人有點太輕，那西瓜刀不會超輕很難用嗎XD 07/13 21:48
→ fc01: 古早時代日本戰國版的說法是(文都被刪了) 07/13 21:49
→ kuma660224: 刀拼的是快速鋒利 不是要當流星錘 07/13 21:49
→ Oswyn: 武士刀其實還滿厚重，銘刀都是有一定厚度的 07/13 21:50
→ fc01: 除非是南京大屠殺啥百人斬的情形，目標在那不動讓你砍 07/13 21:50
→ Oswyn: 樓上是認為南京大屠殺的受害者都是木樁不會動嗎 07/13 21:51
→ fc01: 不然一般人砍會跑會動的目標，不太可能砍下去的下刀角度 07/13 21:52
→ fc01: 都很完美，有下過廚的可以自己拿刀試試 07/13 21:53
→ kuma660224: 該參考日本劍道 一閃的理念 重點要快 07/13 21:54
→ fc01: 刀不夠重的話，就是砍進肉但是砍不斷骨頭.... 07/13 21:54
→ fc01: 近代的例子有三島由紀夫.... 07/13 21:56
→ kuma660224: 被先砍到...你絕對不會覺得對方刀太輕 07/13 21:56
→ kuma660224: 你沒有本錢笑對方砍不斷骨頭 07/13 21:57
→ fc01: 切腹自殺但是介錯的人砍三刀砍不斷脖子 07/13 21:57
→ kuma660224: 先中招的基本就輸了 07/13 21:57
推 castlewind: 過年幫家裡剁個雞肉就知道眉角在哪了 砍肉很滑順 碰到 07/13 21:58
推 kuma660224: 幾刀才能砍斷已經不是重點 07/13 21:59
→ castlewind: 骨頭你用錯刀子用錯部位 剁不斷還會震傷虎口 07/13 21:59
→ kuma660224: 因為中第一刀已經註定你死定了 07/13 21:59
→ kuma660224: 嫌這個真的是雞蛋挑骨頭 07/13 22:00
→ kuma660224: 就像現代小口徑步槍也很難1槍重創 07/13 22:00
→ kuma660224: 但1顆不夠 你有試過多幾顆嗎？ 07/13 22:00
→ fc01: 但是在戰場上一刀沒砍死對手可能結果會變同歸於盡... 07/13 22:01
→ kuma660224: 實際上你先砍到 對方還反擊的機率太低了 07/13 22:01
→ fc01: 純砍人拿個斧頭之類不是很好嗎... 07/13 22:02
→ kuma660224: 反過來說，你寧願出刀緩慢 被人先砍中 07/13 22:02
→ kuma660224: 再邊噴血邊反擊反殺嗎？ 07/13 22:02
→ kuma660224: 這不對吧 誰不希望出手夠快 先砍先中 07/13 22:03
→ fc01: 武士刀另一個問題是要彎不彎要直不直，以砍為目的的刀很多 07/13 22:04
→ fc01: 但是通常比較彎，刺劍會做直的 07/13 22:05
→ kuma660224: 那送分題....要兩用啊 是取捨不是缺點 07/13 22:07
推 zeumax: 斧頭被大多地方廣泛使用，主要就是不太需要什麼精良鍛造 07/13 22:25
→ zeumax: 畢竟斧面本身就厚重，砍不了斷是還能砸痛，具有破甲效果 07/13 22:25
推 HarunoYukino: 其實也不用砍到骨頭了，有砍到身體裡面讓對方受傷 07/13 22:47
→ HarunoYukino: 就有效果了 07/13 22:47
→ HarunoYukino: 人體有受傷行動就會趨緩了，又不是打電動 07/13 22:48
→ kuma660224: 人體比自己想像脆弱 切一下就沒戰力了 07/13 23:36
→ kuma660224: 但正規作戰有槍矛戰陣的話 當然刀只是輔助 07/13 23:38
→ kuma660224: 實際武士是槍矛/弓矢/刀都帶著 07/13 23:40
推 HarunoYukino: 一吋長，一吋強 07/14 09:36
→ carsen: 有些歐洲軍刀的弧度也類似武士刀～ 07/14 11:28
→ IronSkull: 說武士到要彎不彎的是只看過漫畫的武士刀吧... 07/14 14:59
→ IronSkull: 你有查過武士刀拆開刀裝之後的樣子嗎? 07/14 15:02
→ IronSkull: 武士刀一樣有很多名作彎弧很大，只是他們曲線分布是 07/14 15:03
→ IronSkull: 貼近刀鍔的部分彎弧最大，套上刀裝手持後就不太明顯 07/14 15:04
→ IronSkull: 畢竟人家古流劍術很多都刺砍雙修，會這樣設計很正常 07/14 15:05
→ IronSkull: 然後一戰壕溝那時可沒多少歐洲士兵有花時間去學劍術 07/14 15:06
→ IronSkull: 當然只能靠技術要求低的棍棒或當兵必修的刺槍 07/14 15:07
→ IronSkull: 如果有練過的話，就...超級蘇格蘭人... 07/14 15:08
→ IronSkull: 打錯 超級英格蘭人才對 07/14 15:09
→ balberith: 鏟子短握基本上剛棍棒用沒毛病，簡單粗爆又易用 07/15 14:39
→ balberith: 當棍棒用* 07/15 14:39
推 fragmentwing: 沒關係 反正已經賺了一個雙層鑲嵌製程的名字 07/16 23:51
→ fragmentwing: 長存IBM和台g製程工程師心中XD 07/16 23:51
推 katana89: 刀術跟弓術一樣 訓練時間比火槍還有棍棒長多了 07/17 10:59
→ katana89: 給高手選的話要拼近戰 當然是選同樣重量下可以更長更鋒 07/17 11:00
→ katana89: 利的刀 一般人只能拿斧或狼牙棒用數量去彌補了 07/17 11:01
→ kuma660224: 所以用現代壕溝兵經驗來看也不准 07/17 14:54
→ kuma660224: 古代才是真的有冷兵器訓練 07/17 14:54
→ kuma660224: 不同訓練度，適合的裝備就不一樣 07/17 14:55
→ kuma660224: 就像弓/弩適合的族群也不同 07/17 14:56