為什麼這篇外國人工作證申請流程鄉民發文收入到精華區：因為在外國人工作證申請流程這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者njong (斬風)看板Military標題Re: [新聞] 阿拉伯國家：巴勒斯坦人必須留在自己...
外國人工作證申請流程 在 PopYourSoul Instagram 的精選貼文
2020-04-28 10:57:56
#戰龍在野第十屆 首先一開頭就要先跟所有選手說一聲抱歉，由於32強開始的時候，我還在準備等等開始battle的GoPro攝影機，導致開頭好幾位選手的海選都沒有錄到... 忙到昏頭出現重大失誤，真的相當抱歉... 這一次的戰龍，因為是第十屆，想說來一個特別的慶祝，然後很開心是和我的好兄弟阿霖一起合作...
自己來回自己的文
我看到有人說 是猶太人來搶巴勒斯坦的土地
還有說 猶太人在那邊建國歷史 只是傳說時代 等等等等
好 我們先不管西元前 猶太人在那邊建國 包含以色列王國 跟 猶太王國
包含之後的 巴比倫之囚 等等等等 西元前的真實性都不提 這邊一切都暫時算沒有好了
就從西元132年 羅馬帝國統治時期說起
當時還沒有巴勒斯坦的說法
這時是叫 羅馬帝國猶太行省
當時猶太人起義 想要重新復國 可惜最多只當了2年 在西元135年被羅馬帝國鎮壓
而當時羅馬帝國 為了消除猶太人的影響 加強自身統治力
廢了猶太行省 跟隔壁敘利亞 合併為 敘利亞巴勒斯坦行省
這是 這地區被叫 巴勒斯坦 的由來
雖然羅馬帝國在當時鎮壓猶太人 並驅逐大部分猶太人離開
但還是有小部分的猶太人一直生活在這裡
直到了西元638年 阿拉伯帝國攻佔了這裡
在此之前 該地區居民其實是信基督教的
但是由於被阿拉伯帝國攻佔 又有大量阿拉伯人移民過來 當地人慢慢才改信伊斯蘭
其實後來到了 鄂圖曼土耳其帝國時期 就有已經有人號召猶太人移民過來
只是人數確實比較少 沒法和後來錫安主義興起時 相比
到了1918年後 英國託管時 因為錫安主義的關係 猶太人大量移入
確實與當地的 阿拉伯人 產生很多摩擦衝突
只是這時不叫猶太人搶巴勒斯坦土地
因為英國託管時 這裡正式叫 巴勒斯坦
當時的"巴勒斯坦人" 是包含阿拉伯人跟猶太人的
比如叫 巴勒斯坦阿拉伯人跟巴勒斯坦猶太人
一直以來的恩怨 都是阿拉伯人跟猶太人的恩怨
阿拉伯人不爽 猶太人大量移民搶我阿拉伯人的土地
猶太人 表示 你阿拉伯人以前也是靠大量移民啊
後來在 1947年 聯合國181號決議
當時這地區 阿拉伯人數是遠高於猶太人 差距大約是一倍 大約120萬對比60萬人
而當時阿拉伯人分到的土地裡面 猶太人很少 大約1%
而猶太人分到的土地裡 阿拉伯人卻可佔到45%左右
阿拉伯人分到的土地大約是43% 猶太人分到大約57%
雖然猶太人分到的比較多 但其實分到的領土 大部分是沙漠
但是阿拉伯人還是不爽 所以組成了阿拉伯聯軍在以色列建國之時 悍然進攻以色列
誓要把猶太人趕出這片土地
但這時阿拉伯聯軍 其實也都有各自的小心思
(其實中東戰爭 阿拉伯會輸也有很大部分是因為各國都有各自的小算盤)
比如也是在英國託管時期 獨立的約旦就吞了約旦河西岸(本來的巴勒斯坦建國領土)
吞了之後 還聲稱這裡面住的都是約旦人 (巴勒斯坦人:?????)
第一次以阿戰爭就已 以色列勝利
阿拉伯人自己發動戰爭
結果連之前聯合國說好的 43%巴勒斯坦地區的地都沒保住
被以色列 約旦 埃及 拿走
近百萬巴勒斯坦人淪為難民
現在所聲稱的 巴勒斯坦領土
都是在 第三次以阿戰爭中 以色列打下來的
甚至 敘利亞的戈蘭高地 也是在這次戰爭中 被以色列控制
回顧歷史 會發現在聯合國181號決議後 猶太人並沒有什麼趕走阿拉伯人的想法
他們並不排斥跟阿拉伯人一起生活
反而是阿拉伯人一開始就想趕走猶太人
發動武力後 又打不過猶太人
又有各自的小算盤 表面上喊阿拉伯國家團結起來 私底下為各自的國家核心利益計較
結果就是阿拉伯人 發動戰爭 以色列卻在捍衛國家的同時 領土越來越大
比當初的57% 至少多了20%
還不算 曾經被以色列攻占的西奈半島喔
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→ mithralin : 我覺得再這樣談下去蒙古人會不會想要回成吉思汗當 10/14 18:07
→ mithralin : 年打下來的江山啊... 10/14 18:07
推 dos01 : 花瓜仔的邏輯就是我搶了就是我的 別人搶我的還是我 10/14 18:08
→ dos01 : 的 全都給我還來啦 嗚嗚嗚嗚 10/14 18:08
→ goetze : 不管歷史怎樣，都不是現在屠殺平民的理由 10/14 18:08
→ dos01 : 看吧 就說現在站在花瓜仔那邊的都是這種東西 10/14 18:09
→ goetze : 你有你的理由~我有我的委屈，但不是這樣幹的 10/14 18:09
推 TsukimiyaAyu: 好了啦 怎麼不說美國搶了人家土地 10/14 18:09
推 ARCHER2234 : 對了，他們怎麼不叫中共把領土還給中華民國，難道 10/14 18:10
→ ARCHER2234 : 不住台灣XD 10/14 18:10
推 isco : 其時就很阿拉伯呀，超排外，然後不同派系，部族也 10/14 18:10
→ isco : 互斥。 10/14 18:10
→ goetze : 哈瑪斯講再多的歷史，也不能搞出像上面的影片那樣 10/14 18:10
→ goetze : 對著廁所開槍 10/14 18:10
→ dos01 : 提到共匪 那些柵欄種就閉嘴了 10/14 18:10
推 FXW11314 : 一開始用談的不願意，仗著人多說要憑拳頭決定，結 10/14 18:10
→ FXW11314 : 果被爆揍之後又來哭猶太人壞壞 10/14 18:10
→ goetze : 屠殺平民後，講歷史已經沒意義了 10/14 18:12
噓 pcchuckwu : 現代概念的領土不是這樣討論的。 10/14 18:12
→ goetze : 講歷史的話~我也想起羅興亞人了 10/14 18:13
推 andyken : 說的沒錯啊，哈瑪斯屠殺平民後講啥麼都沒意義了 10/14 18:13
→ goetze : 你哈瑪斯跟以色列軍隊對著幹還沒問題 10/14 18:15
推 CGT : 這種紛爭講不完，乞丐趕廟公，但乞丐說他祖先住這 10/14 18:15
推 heyjude1118 : 歷史就是一直在打打殺殺 10/14 18:16
→ goetze : 光那個音樂會死了200多人，就不要在那邊跟我講歷史 10/14 18:16
→ goetze : 你講到200%正確那些人也回不來了 10/14 18:16
→ CGT : 其實這裡面最反常的，猶太人流亡近兩千年還是堅持 10/14 18:18
推 patentshit : 第一次中東戰爭後（以色列建國戰爭），腦羞的阿拉 10/14 18:18
→ patentshit : 伯國家還大舉驅逐境內猶太人，讓超過80萬中東猶太 10/14 18:18
→ patentshit : 人短時間內湧入以色列 10/14 18:18
→ CGT : 回來建國，團結的力量大到實在不可思議 10/14 18:18
推 tonywiner : 現在的國際秩序就是從二戰後訂下來的 10/14 18:20
→ tonywiner : 因為猶太人流亡二千年 受盡歧視跟納粹大屠殺阿 所以 10/14 18:21
→ tonywiner : 一直很想要自己的國家 10/14 18:21
→ vicklin : 掀桌這些又重算了，所以別輕易開啟戰端 10/14 18:22
→ alinwang : 就二戰結束沒處理好的問題延續到現在。 10/14 18:22
推 tonywiner : 巴勒斯坦就是標準的賭輸就翻桌 10/14 18:23
推 smpian : 以前的國界是城市與城市之間勢力範圍的邊界。有一 10/14 18:24
→ smpian : 國衰，就有一國盛，邊界也會跟著改變。只是二戰後 10/14 18:24
→ smpian : 國界比較固定。 10/14 18:24
推 leawweikeng : 那塊地之前是大英帝國推翻奧斯曼帝國的，巴勒斯坦哪 10/14 18:24
→ leawweikeng : 來的勇氣說那是他們的地方？你銅鑼灣陳浩南把東星的 10/14 18:24
→ leawweikeng : 人殺光，打下對方的地盤就是你陳浩南的嗎？還不是蔣 10/14 18:24
→ leawweikeng : 生掌控的，人家蔣生喜歡找西星南星北星的人去管你陳 10/14 18:24
→ leawweikeng : 浩南打下的地盤，敢吱一聲嗎？ 10/14 18:24
噓 a25785885 : 猶太人並沒有什麼趕走阿拉伯人的想法？我都不敢說 10/14 18:24
→ a25785885 : 原住民沒有想趕走中國人的想法了 跑流程後很多人都 10/14 18:24
→ a25785885 : 能當猶太人 群體組成複雜 人家激進派也很兇的 10/14 18:24
推 cerwvk : 我全都要的概念. 10/14 18:27
推 jobli : 真理只在大砲射程之內 10/14 18:28
噓 parkblack : 吹噓樓上的觀念 10/14 18:28
推 b425k1719 : 猶太人當時也不是很想跟阿拉伯人住啦…打贏後就更不 10/14 18:31
→ b425k1719 : 想了，亞伯拉罕三教都很排外，不存在和平共處的事 10/14 18:31
→ b425k1719 : 黎巴嫩一開始也四教共處，沒多久就鬧翻內戰 10/14 18:32
→ geordie : 美國先前還只給以色列跟台灣相同的地位，直到阿拉 10/14 18:33
→ geordie : 伯國家圍毆以色列時，俄羅斯乘機拉攏以色列進聯國 10/14 18:33
→ geordie : 的 10/14 18:33
推 k7117836 : 廢物覺青不懂啦 都被中共洗腦了 都是猶太人搶土地 10/14 18:33
→ k7117836 : 啦 嘻嘻 10/14 18:33
推 orze04 : 把西岸地區切成一個個陸上孤島又怎說 10/14 18:34
噓 dennisdecade: 因為錫安主義 二戰前就有大量猶太人移入了 就算是台 10/14 18:34
→ dennisdecade: 灣人 是能說大量外來人口移入對原住民沒有任何影響 10/14 18:34
→ dennisdecade: ？ 也不會因此產生任何大型衝突嗎？ 10/14 18:34
推 salkuo : 說真的 一樓說的蒙古人怎可能不知道..之前看過一個 10/14 18:34
→ salkuo : 節目裡面的蒙古人就說現在的蒙古是比較弱小沒錯；可 10/14 18:34
→ salkuo : 是他們歷史上也有輝煌的過往，原意差不多就是這樣。 10/14 18:34
→ salkuo : 蒙古人都知道形勢比人強的道理好嗎…不要把別的國家 10/14 18:34
→ salkuo : 的人當笨蛋啦… 10/14 18:34
推 tomchun6 : 只談主義什麼的都好說，當初以色列建國第二天直接開 10/14 18:35
推 MKIIjack : 最暴力極端的SJW就是哈瑪斯這種 10/14 18:36
→ tomchun6 : 打那就什麼都不用哀了，看誰拳頭大，最後連加薩走廊 10/14 18:36
→ tomchun6 : 都是以色列幫你打回來的，更甭提哈瑪斯這次開局直接 10/14 18:36
→ tomchun6 : 殺音樂會平民抓外國人質 10/14 18:37
→ tomchun6 : 這種時候還要幫哈瑪斯講話的我都不知道是不是想害巴 10/14 18:37
→ tomchun6 : 勒斯坦 10/14 18:37
→ orze04 : 現在雙方手上都沾滿鮮血，硬去分是誰的錯或誰責任 10/14 18:38
→ orze04 : 比較大沒意義，想想戰後的事比較實際。 10/14 18:38
推 otis1713 : 有沒有可能，當年如果不開戰，以色列境內現在伊斯 10/14 18:38
→ otis1713 : 蘭人口可以生到比猶太多？ 10/14 18:38
推 Rucca : 所以現在是支持以色列殺光所有巴勒斯坦人？ 10/14 18:39
→ innominate : 說實在的講古有什麼意思？重點是將來怎麼做，真的要 10/14 18:40
→ innominate : 理性討論就是從現狀基礎來討論，哪種瞎挺哈瑪斯的， 10/14 18:40
→ innominate : 要不是有特殊任務，不然就腦殘被帶風向 10/14 18:40
推 ADS1 : 從二戰後這邊就死很多人了恐攻死的人應該只是零頭吧 10/14 18:40
推 mithralin : 以色列也沒有說要殺光巴勒斯坦人好嗎 10/14 18:40
推 Partition : 要土地可以，打贏就有了，敢打就不要不服輸 10/14 18:41
→ innominate : 哈瑪斯把他的政治目標說出來啊，瞎挺的要不要看看人 10/14 18:41
→ innominate : 家的政治目標是什麼 10/14 18:41
→ dennisdecade: 巴勒斯坦地區在1920 21 29有暴動發生 10/14 18:41
→ dennisdecade: 後面納粹主義對阿拉伯的宣傳下36~39年也有暴動的 10/14 18:41
推 bellas : 可是猶太人有紀錄的 最早宋朝有來 他們就被同化了 10/14 18:41
→ Partition : 支持巴勒斯坦的只剩下情緒勒索這一招了嗎 10/14 18:41
推 shingatter : 巴也無法建國，想想怎麼融入以色列不好嗎？ 10/14 18:41
→ innominate : 你要挺法塔赫還有點道理，挺哈瑪斯的不知道要說什麼 10/14 18:42
推 orze04 : 哈馬斯目標一直很明確就是要以色列消失啊 10/14 18:42
→ shingatter : 如果他們表現出努力融入以色列卻被欺負 就有聲量了 10/14 18:42
推 kytem : 埃及應該是看破那些阿拉伯兄弟 乖乖承認了以色列來 10/14 18:42
→ kytem : 換失地XD 10/14 18:42
推 NewCop : 伊斯蘭很多恐怖份子殺自己人比殺異教徒還狠 10/14 18:42
推 Kein545 : 結果還是一堆人看不懂 蝦挺哈瑪斯啊 可憐 10/14 18:43
噓 belister : 呼呼嘿嘿自己不同意聯合國決議不願意承認以色列， 10/14 18:43
→ belister : 發動好幾次聯軍要把以色列趕走，每次打每次輸越打 10/14 18:43
→ belister : 土地越少打不贏弄到搞用恐怖份子手段，誰會信服？ 10/14 18:43
→ belister : 埃及承認以色列，以色列不就還土地了，呼呼嘿嘿就 10/14 18:43
→ belister : 是呼呼嘿嘿 一堆未開化的野蠻人 10/14 18:43
推 tomchun6 : 雙方誰對誰錯很難追究，但哈瑪斯開剁外國人是鐵錚錚 10/14 18:43
→ innominate : 所以哈瑪斯的目標就是要完全消滅以色列，中立客說說 10/14 18:43
→ innominate : 看你要怎麼處理哈瑪斯啊，不要一直在那裡講幹話 10/14 18:43
→ tomchun6 : 的事實，這種時候抓巴勒斯坦出來坦是要掛勾巴勒斯坦 10/14 18:44
→ orze04 : 這時間點算舊帳真的沒意義，戰後怎麼處理才是難題 10/14 18:44
→ tomchun6 : 人都是恐怖份子和恐怖主義支持者嗎XD 10/14 18:44
→ vt1009 : 挺哈瑪斯跟挺賓拉登有什麼差別？ 10/14 18:44
→ vt1009 : 是被8+9洗腦到是非不分就對了喔？ 10/14 18:44
→ innominate : 基於現狀，你覺得要怎麼處理哈瑪斯，請中立客說出你 10/14 18:45
→ innominate : 的方案，不要講幹話，就這麼簡單 10/14 18:45
→ tomchun6 : kyt埃及就看清楚了哪邊是值得投資、哪邊能對話 10/14 18:45
→ goetze : 哈瑪斯要消滅以色列沒爭議呀~但是是靠掃射音樂會廁 10/14 18:46
→ goetze : 所去達成嗎? 10/14 18:46
推 bolue : 以色列在等你教 請問地面不進去掃地道 要怎麼處裡 10/14 18:46
→ goetze : 哈瑪斯幹出這種事就可以完全定位是恐怖組織了 10/14 18:46
→ bolue : 隨隨便便就想扣人殺光光的帽子 真是聰明得過分了 10/14 18:47
→ goetze : 對於恐怖組織還要怎處理? 10/14 18:47
推 jansan : 這篇是正解 10/14 18:47
推 bellas : 猶太人曾向宋朝進貢西洋布，深得皇帝歡喜，於是詔其 10/14 18:48
→ bellas : 「歸我中夏，遵守祖風，留遺汴梁」。意思是讓這個族 10/14 18:48
→ bellas : 群的猶太人，不單可以留在開封城，更可以繼續信奉他 10/14 18:48
→ bellas : 們自己的信仰。這份尊重，對這群於當時處於流浪狀態 10/14 18:48
→ bellas : 的猶太人而言非常重要。因此，他們決定在開封落地生 10/14 18:48
→ bellas : 根，亦接受十七個漢人姓氏，分別是李、俺、艾、高、 10/14 18:48
→ bellas : 穆、趙、金、周、張、石、黃、李、聶、金、張、左、 10/14 18:48
→ bellas : 白。在這個高度民族融合的國家裡，開封猶太人沒有遭 10/14 18:48
→ bellas : 到任何歧視，很自然地開始參加中國的科舉考試，有很 10/14 18:48
→ bellas : 多人成了官員。例如因「奏聞有功，欽賜趙姓」的俺誠 10/14 18:48
→ bellas : 醫士，《尊崇道經寺記》碑的撰文人，後來歷任廣東參 10/14 18:49
→ bellas : 政的揚州進士左唐。[4]清康熙年間福建漳南道按察司 10/14 18:49
→ bellas : 僉司趙泱乘也是猶太人。 10/14 18:49
推 fragmentwing: 哪會不可思議 庫德族也是希望能有個國家或至少靠譜 10/14 18:49
→ fragmentwing: 的自治區啊 10/14 18:49
→ goetze : 哈瑪斯如果是跟以色列軍隊對幹時傷到平民那就算了 10/14 18:49
→ goetze : 對著手無寸鐵的平民開槍還在想要怎處理哈瑪斯? 10/14 18:50
推 ggeneration : 蒙古人： 10/14 18:51
推 orze04 : 發動襲擊的哈瑪斯民兵甚至有拿到以色列工作證的， 10/14 18:51
→ orze04 : 要怎揪出每一個偽裝的哈瑪斯，要怎揪出潛在的支持 10/14 18:51
→ orze04 : 者，我也很想知道之後以色列要怎麼處理 10/14 18:51
推 s81048112 : 同意兩國建國那時 巴勒斯坦直接被阿拉伯聯軍斷法 但 10/14 18:51
→ s81048112 : 沒哈粉想看這個事實 10/14 18:51
→ ggeneration : 匈人： 10/14 18:51
→ ggeneration : 突厥人： 10/14 18:51
推 fragmentwing: 宋朝竟然還有這段歷史喔！？ 10/14 18:51
→ bellas : 不去管猶太人信啥 猶太人就能和別民族相處好阿 如美 10/14 18:51
→ bellas : 國 10/14 18:51
→ goetze : 扯蒙古人幹嘛? 10/14 18:52
→ fragmentwing: 可是這群猶太人後來還是有在過他們的習俗嗎？後面還 10/14 18:52
→ fragmentwing: 有元明清 10/14 18:52
→ bellas : 古中國皇帝正常又不管不做壞事的宗教 美國憲法明定 10/14 18:53
→ bellas : 宗教自由 10/14 18:53
推 qsgjnmvb : 就看這是裝滿鮮血的沙漏能裝多少滴多久了 普世來說 10/14 18:53
→ qsgjnmvb : 應該沒有人想看沙漏裡有血 10/14 18:53
→ bellas : 到元 和漢人差不多了 可以一樣考科舉 當然開始唸書 10/14 18:54
→ bellas : 考科舉 10/14 18:54
→ orz811017 : 各位都是站著說話不要疼，何不開放中國人移民來台 10/14 18:55
→ orz811017 : 灣，過個20年這些移台中國人說要獨立 10/14 18:55
噓 chenyei : 你知道以色列人利用屯墾區，逐步蠶食巴勒斯坦人的 10/14 18:55
→ chenyei : 生活領域嗎 10/14 18:55
推 Howard61313 : 是的，開封是有猶太人的，甚至還有開封猶太後裔在以 10/14 18:56
→ Howard61313 : 色列建國多年後申請以色列公民身分獲得成功（雖然流 10/14 18:56
→ Howard61313 : 傳到這代的猶太後裔已經長得跟華人差不多了） 10/14 18:56
→ orz811017 : 猶太人在歐洲被排擠、屠殺跟這些阿拉伯人有屁關係 10/14 18:56
→ orz811017 : ，冤有頭債有主好嗎，一堆人邏輯不通的 10/14 18:56
→ innominate : 你要講西岸可以討論啊，但你先把法塔赫跟哈瑪斯分開 10/14 18:57
→ innominate : 好不好？ 10/14 18:57
推 limbo3014 : 所以互殺正常，在詛咒之地人死正常外人無須任何介入 10/14 18:57
→ innominate : 如果有人在說美國制裁中國的時候扯台灣你會怎樣？ 10/14 18:57
→ innominate : 明明現在是加薩走廊問題，扯什麼西岸進來混水摸魚啊 10/14 18:58
→ innominate : ？ 10/14 18:58
→ orz811017 : 某T覺得那以色列人麼可憐，那要不要邀請他們來台灣 10/14 18:58
→ orz811017 : 建國？？你家讓給他們住好了 10/14 18:58
推 qsgjnmvb : 反正我是不會刻意去扭曲或只看一方一段歷史的人浪費 10/14 18:58
→ qsgjnmvb : ，力氣反正是無法溝通的 10/14 18:58
推 fragmentwing: 好猛喔 不知道有沒有台灣人去挖自己身上有沒有荷蘭 10/14 18:59
→ fragmentwing: 人血統後去申請入籍荷蘭XD 10/14 18:59
推 te170 : 原來是領土控啊，比蘿莉控還噁心的巴勒人 10/14 18:59
→ innominate : 如果加薩走廊今天是法塔赫控制，還會發生這種事情嗎 10/14 18:59
→ innominate : ？一直跳針的到底是沒做功課還是裝傻？ 10/14 18:59
→ aragorn747 : 屯墾區去年就被噴但你能用去年的事件合理化前年以前 10/14 18:59
→ aragorn747 : 的恐攻嗎？ 10/14 18:59
→ aragorn747 : 真的無法理解想法 10/14 19:00
→ ohoohoo : 如果有荷蘭血統就能申請荷蘭國藉,還真的很想申請 10/14 19:00
推 orze04 : 我是很悲觀，就算殺光現在的哈瑪斯，極端主義幾十 10/14 19:00
→ orze04 : 年後仍會孕育出下一個哈瑪斯，想不到徹底解決的方 10/14 19:00
→ orze04 : 法 10/14 19:00
→ patrick123 : 猶太人沒有要趕走阿拉伯人的想法….？ 10/14 19:00
→ whatthejoke : 講現代領土概念的，請發表您的高論 10/14 19:00
→ innominate : 我也不贊成以色列西岸的作為，但這跟加薩走廊有個鳥 10/14 19:00
→ innominate : 關係？ 10/14 19:00
→ patrick123 : 看到這句笑了 10/14 19:00
→ te170 : 麻煩請以人協助移送蟑螂屋，謝謝 10/14 19:01
推 palewalker : 這邊很多我覺得 你覺得 但我們有幾個是中東人 10/14 19:01
推 qsgjnmvb : 本來以色列就是人命換虛假和平他自己也知道仇恨螺 10/14 19:01
→ qsgjnmvb : 旋下根本無法停止 10/14 19:01
→ sdiaa : 幾十年會不會太慢 阿拉法特放下武器哈瑪斯馬上接上 10/14 19:02
→ ohoohoo : 以色列一堆穆斯林,他們沒被趕走啊 10/14 19:02
推 sunwit : 以色列之前戰爭完早就可以全拿了.讓給巴勒斯坦代價 10/14 19:02
→ belister : 找個第三方當代管去跟以色列談，別再讓他們這群人 10/14 19:03
→ belister : 自治，就未開化野蠻人選出來的當然也是野蠻政府， 10/14 19:03
→ belister : 辛巴威不就是個明例在那，給一群呼呼嘿嘿亂搞是有 10/14 19:03
→ belister : 屁用 10/14 19:03
推 shingatter : 哈瑪斯死光，阿拉伯好兄弟就會培育下一個鷹派吧 10/14 19:03
→ sunwit : 就是恐怖份子一直狀大.這次這麼狠就是想根除禍害 10/14 19:03
噓 letsgoeating: 當地人都無法講清楚的百年仇恨，難道是你們一堆台灣 10/14 19:03
→ letsgoeating: 鍵盤俠能夠拯救的嗎？ 10/14 19:03
→ smallce : 對以色列不滿跟挺哈馬斯是兩碼子事，別激動二分法 10/14 19:04
推 qsgjnmvb : 樓上有何更合適方法請說 10/14 19:05
推 q2825842 : 解決衝突有兩條路，一條是人類靠拳頭的野蠻本性， 10/14 19:05
→ q2825842 : 另一條是近代幾百年來在拳頭之外多了理性協商、克 10/14 19:05
→ q2825842 : 制、糾錯問責的路 10/14 19:05
→ palewalker : 看到一群在臺灣的想去用自己的想法套在中東上然後問 10/14 19:05
→ palewalker : 東問西就莫名奇妙，中東地區是個報仇文化長存的地區 10/14 19:05
→ palewalker : ，一堆連結仇都認為不值得的人想幫中東思考，哈。 10/14 19:05
推 Brusolo : 所以打就對了嘛，歷史本來就贏家在寫的不是？ 10/14 19:05
推 bellas : 猶太人又不是不願意在別的地方落地生根 也不是不願 10/14 19:06
→ Brusolo : 打輸了就賣靠北 10/14 19:06
→ bellas : 和別的民族打交道 有美國跑也跑去一堆 10/14 19:06
→ sdiaa : 最不缺的就是激進分子 處理掉金主才是正解~ 10/14 19:06
推 gummylatte : 推這篇至少脈絡上比前面甚麼 "淺談歷史" 好太多了 10/14 19:06
→ gummylatte : 但就我自己讀過的印象 阿拉伯聯軍的確就分崩離析 10/14 19:07
推 qsgjnmvb : 果然屁都放不了就一擊脫離了 黑名單+1 10/14 19:07
→ gummylatte : 一堆人想拿道理講以色列的不合理 但阿拉伯人本身的 10/14 19:08
→ gummylatte : 行為也根本不在道理之上 10/14 19:08
推 doverdover : 這是宗教戰爭。講再多落落長歷史，也改變不了 10/14 19:09
推 dan310546 : 以色列是還有猶太教的人口但是政府是世俗政府 10/14 19:10
推 edkoven : 以色列控制領土57%->92%, 這叫沒有想搶土地? 10/14 19:10
推 jyekid : 他國歷史 10/14 19:11
→ Howard61313 : 沒有一邊不想搶土地的啊 10/14 19:13
→ aragorn747 : 想搶土地就不會把地歸還給埃及跟約旦 10/14 19:14
推 shingatter : 是阿伯人挑起戰事才喪失土地 你不戰爭就不會失去啊 10/14 19:14
推 bellas : 唐朝開始有回民 就直接給他們塊地方自己住一起 自己 10/14 19:14
→ bellas : 選人自治 10/14 19:14
→ aragorn747 : 當然後來的納坦雅胡時期確實不好說 10/14 19:14
推 orze04 : 其中一個金主卡達就難處理了 10/14 19:15
→ bellas : 猶太人來 學讀書人考科舉安居樂業 10/14 19:15
→ orze04 : 伊朗…如果是川普的話應該會處理 10/14 19:16
→ bellas : 猶太人循移民的地方習慣自然安居樂業 10/14 19:17
推 qsgjnmvb : 檢討受害者的要不要看歷史每次誰先放話要打以的掛嘴 10/14 19:17
→ qsgjnmvb : 邊，國家民族宗教 10/14 19:17
噓 haiang : 歷史版嗎？ 10/14 19:17
推 ypalloputo : 你打我我還不能打回去佔領你的土地喔?有這麼爽的事 10/14 19:19
→ ypalloputo : 那我打你一巴掌你笑著跟我說謝謝啊，低能邏輯 10/14 19:19
推 liquormania : 最好笑的是 阿拉伯在建國日戰爭後把巴勒斯坦人的土 10/14 19:20
→ liquormania : 地都佔領了 現在巴勒斯坦的土地還是以色列後來打回 10/14 19:20
→ liquormania : 來的 沒以色列 巴勒斯坦連建國的土地都沒有 10/14 19:20
→ EvilPrada : 所以以色列才氣啊 我聽你聯合國的話 把被埃及跟約 10/14 19:21
推 bellas : 看猶太人到別的國家有幹麻嗎？ 10/14 19:21
→ EvilPrada : 旦搶走的巴勒斯坦土地還給巴勒斯坦人 結果反而成天 10/14 19:21
→ EvilPrada : 被炸被恐攻 我還繼續鳥你聯合國啊? 10/14 19:22
推 minazukimaya: 欸181號決議之後猶太人沒有什麼趕走阿拉伯人的想法 10/14 19:22
→ minazukimaya: 你要確定耶 要不要查查181號決議後發生了什麼事.. 10/14 19:22
→ verdandy : 就...阿拉伯聯軍圍攻，結果被以色列單挑多打敗 10/14 19:23
→ yoyun10121 : 其實講這些就都是雙標無窮迴圈而已, 這循環大概就巴 10/14 19:24
→ yoyun10121 : 殺平民=>猶太人搶巴歷史土地=>歷史上猶太人早來了=> 10/14 19:25
→ yoyun10121 : 不准講歷史啦, 大就這樣無限跳針 10/14 19:26
→ Ekmund : 1948後的事講到爛惹 之前也差不多爛惹 放過大家八 10/14 19:26
推 minazukimaya: 在英國結束託管之前 巴勒斯坦託管地早就內戰了.. 10/14 19:26
推 qsgjnmvb : 然後他們也不會在回覆推文了 10/14 19:26
→ minazukimaya: 兩邊的恐怖組織互殺平民 就在181號決議後沒幾天 10/14 19:27
推 bery : 八掛一群無條件反以挺哈的 有立場沒是非 連恐攻都 10/14 19:27
→ bery : 想洗白 真的不下小粉紅 10/14 19:27
→ minazukimaya: 立刻就全面衝突了 第一次以阿戰爭只是其延續 10/14 19:27
推 hgt : 要講"自古以來"，阿拉伯人鐵輸的阿!!! 10/14 19:27
→ hgt : 阿拉伯人本來是生活在沙烏地半島的游牧民，是跟著 10/14 19:28
推 verdandy : 還有巴勒斯坦人佔久了所以是屬於巴勒斯坦人的 10/14 19:28
→ hgt : 信伊斯蘭教的仁一路北伐打到黎凡特的，當時這裡是 10/14 19:28
推 bellas : 不講歷史那就是看誰拳頭大 10/14 19:29
→ verdandy : 但說實在以佔領概念來說，反而不利現在的巴勒斯坦人 10/14 19:29
→ hgt : 羅馬帝國和波斯人的統治區 10/14 19:29
→ bellas : 自己圍毆了幾次？自己輸 10/14 19:29
推 AndyMAX : 八卦只會拿那張全境巴人土地的圖跳針而已 10/14 19:30
→ AndyMAX : 歷史輸人 開戰也輸人 真有臉說你的土地 10/14 19:31
推 bellas : 阿拉伯人自己圍毆人還圍輸 那請認輸 10/14 19:32
推 qsgjnmvb : 8+9四五人找打架比你強的1人8+9還帶槍打輸人在持槍 10/14 19:34
→ qsgjnmvb : 去派出所哭自己被全身脫光手拿一把槍的哭說遇到流氓 10/14 19:34
推 t133113 : 推正確歷史，要講就該像這樣從頭講。 10/14 19:44
推 EvilPrada : 沒用啦 你用歷史打臉後 那票咖小又會跳針到甚麼以 10/14 19:49
→ EvilPrada : 色列人暴力對待巴勒斯坦人了 然後你再去解釋這點後 10/14 19:49
→ EvilPrada : 他們又要繼續跳針到歷史這一段來 故意的 10/14 19:50
推 ZBeta : 某部分來說跟逼欸樓欸姆有相似的邏輯 10/14 19:54
噓 lokuyan : 以巴應該要找你當仲裁者 10/14 20:02
推 zardmih : 推 10/14 20:07
推 NoPush : 重點是當時圍毆的其實是外部勢力的阿拉伯人，巴勒 10/14 20:11
→ NoPush : 斯坦地盤上的阿拉伯人一開始根本沒一個組織 10/14 20:11
推 edkoven : 哈瑪斯是恐怖分子沒錯, 但以色列佔領屯墾區也是非法 10/14 20:12
推 edkoven : 美國爸爸也沒有挺以色列佔領屯墾區 10/14 20:14
推 navysoider : 哪有什麼問題，照這些邏輯中國領土一律歸還中華民國 10/14 20:17
→ navysoider : ，中國境內共產黨給一小塊就好阿 10/14 20:17
→ pooqoqpo : 181號決議前猶太人在巴勒斯坦有的地不到10%耶，而且 10/14 20:19
推 joygo : 因為他們有一個腦洞的宗教 10/14 20:20
→ pooqoqpo : 這決議還是靠猶太人給美國壓力然後給其他國壓力過的 10/14 20:20
推 punchin : 肉弱強食 想想世界上精英換阿拉伯人 10/14 20:22
→ pooqoqpo : 而且決議前本來英國不讓戰後歐洲猶太人洗人口，猶太 10/14 20:23
推 edkoven : 照這個邏輯中共馬上占領台灣就好了 10/14 20:24
→ pooqoqpo : 人還搞恐攻， 1/3人口不到10%土地變成快60%要對方吞 10/14 20:26
推 Carr77 : 中共入侵地位會是第一次中東戰爭的阿拉伯國家 10/14 20:34
推 st89702 : 符合歷史事實 中共根本從來沒有佔領過台灣 一直想 10/14 20:35
→ st89702 : 扯台灣中國的邏輯大概沒學好 10/14 20:35
推 st89702 : 以巴問題根本跟週邊其他阿拉伯國家無關 算是外國勢 10/14 20:38
→ st89702 : 力違法干預 大概就像台灣政府要畫一塊區域分給兩個 10/14 20:38
→ st89702 : 原住民族自治 結果東南亞的跑來攻打其中一方說要幫 10/14 20:38
→ st89702 : 另一方的南島兄弟一樣 10/14 20:38
推 ian41360 : 638年阿拉伯人移居時，不曉得有沒有善待原本的基督 10/14 20:38
→ ian41360 : 教徒？ 10/14 20:38
推 Tahuiyuan : 花瓜人的想法真的很不OK… 10/14 20:44
推 mikee3216 : 鄂圖曼土耳其帝國時期巴勒斯坦地區猶太人只有四位 10/14 20:47
→ mikee3216 : 數… 比台灣原住民還少 10/14 20:47
推 mikee3216 : Zionism興起與Zionist開始大舉鼓吹移民聖地是19世 10/14 20:51
→ mikee3216 : 紀晚期，鄂圖曼帝國曾經嘗試禁止猶太人購買農地， 10/14 20:51
→ mikee3216 : 但是他們透過一些組織還有其他手段不斷增加在巴勒 10/14 20:51
→ mikee3216 : 斯坦地區的私人持有地。鄂圖曼土耳其式微之後錫安主 10/14 20:51
→ mikee3216 : 義者加速移民當地，尤其是逃離共產主義的東歐猶太人 10/14 20:51
→ mikee3216 : 。持續數十年「計畫性地」買地跟移民，才形成1947年 10/14 20:51
→ mikee3216 : 阿拉伯人猶太人各持一半土地的情況。 10/14 20:51
推 mikee3216 : 也就是說現在幾乎100%的猶太人都是19世紀晚期才移 10/14 20:53
→ mikee3216 : 民的，根本比閩客漢人來台灣還要晚，等他們開始玩這 10/14 20:53
→ mikee3216 : 個的時候台灣都快要被割給日本了。 10/14 20:53
推 FF16 : 猶太人很排外，不然你覺得為什麼他們流亡上千年，還 10/14 20:53
→ FF16 : 記得自己是猶太人？ 10/14 20:53
→ FF16 : 你跟猶太人一起，你不是猶太人，就混不進他們的圈子 10/14 20:53
→ FF16 : ，好工作或是好的合作關係都沒你的份。 10/14 20:53
推 pluto9951020: 其實以色列人大部分壓根沒希望巴勒斯坦融入他們 屯 10/14 20:53
→ pluto9951020: 墾區圈地要趕走巴人常常是連讓你搬家當都不讓搬就 10/14 20:53
→ pluto9951020: 直接拆 你想想你花錢買了地蓋了房子直接被趕走什麼 10/14 20:53
→ pluto9951020: 也不留給你也沒賠償 家破人亡 雖然恐攻不可取但能 10/14 20:53
→ pluto9951020: 理解巴方面的為什麼恨 10/14 20:53
→ mikee3216 : 而且這是「計畫性的」「刻意的」購買土地與擴大移 10/14 20:54
→ mikee3216 : 民。 10/14 20:54
→ mikee3216 : 所以巴勒斯坦人確實落後野蠻，但是他們對以色列人（ 10/14 20:55
→ mikee3216 : 還有背後扶植以色列建國的英美）感到仇恨我覺得實在 10/14 20:55
→ mikee3216 : 無可厚非。 10/14 20:55
→ yoyun10121 : 計畫性有什麼問題? 大規模移民哪個不是計劃性? 至少 10/14 20:55
→ yoyun10121 : 當初猶太人還是正當買賣土地, 結果現在抹黑成用搶的 10/14 20:56
→ mikee3216 : 但是就像人吵架到最後往往忘了一開始為什麼開始吵架 10/14 20:56
→ mikee3216 : ，事到今日那些陳年往事已經沒有政治參考價值了… 10/14 20:56
→ yoyun10121 : 還畫圖畫成整片巴勒斯坦土地完全巴勒斯坦人的, 把當 10/14 20:56
→ yoyun10121 : 政的鄂圖曼領主當塑膠 10/14 20:56
→ FF16 : 穆斯林的排外，有人貼過可蘭經是怎麼對付異教徒的。 10/14 20:57
→ FF16 : 世俗化的穆斯林其實很好相處，但極端的穆斯林聚在一 10/14 20:57
→ FF16 : 起會很可怕，哈瑪斯跟ISiS就是那種 10/14 20:57
→ FF16 : 穆斯林跟猶太人這兩個愛搞排外的團體碰在一起會發生 10/14 20:58
→ FF16 : 什麼事？碰！就是現在的巴勒斯坦跟以色列！ 10/14 20:58
推 photomac : 屠殺一般平民就是不對 10/14 21:11
推 RamenOwl : 推 10/14 21:25
推 enkidu0830 : 345樓你還忘了塔利班 10/14 21:34
→ u81506243 : 請問聯合國是憑什麽把大約57%分給猶太人？原本不是 10/14 21:37
→ u81506243 : 不到10% 10/14 21:38
→ LI40 : 原本都是英屬巴勒斯坦託管地的控制區域喔 10/14 21:46
推 yahappy4u : 猶太人跟極端伊斯蘭教都有問題啊 10/14 21:46
推 EvilPrada : 對啊 聯合國憑甚麼把45%分給巴勒斯坦阿拉伯人? 原 10/14 21:48
→ EvilPrada : 本他們才11%耶 應該就讓他們在那11%建國就好 10/14 21:49
推 kreator666 : 西方人別搞什麼住民自決就沒事了 巴勒斯坦人比台灣 10/14 21:56
→ kreator666 : 好運 我們面對的強國可不會讓我們建國 能玩成這樣還 10/14 21:56
→ kreator666 : 是偏執的教義 10/14 21:56
推 hygen : 巴勒斯坦越打土地越少 10/14 22:10
→ ojizz4u : 一直拿歷史說嘴沒意義，最後還不是看誰錢多拳頭大 10/14 22:20
→ Jetame : 巴解早就承認領土界線 哈瑪斯2017年也承認 只是不 10/14 22:21
→ Jetame : 承認以色列而已 10/14 22:21
推 zick0704 : 笑死，11%跳針論點出現了 10/14 22:23
推 diskck : 巴勒斯坦根本不值得同情 10/14 22:39
→ diskck : 從以前到現在都一樣 10/14 22:39
→ diskck : 這整個民族都被灌輸89觀念 10/14 22:39
推 timgjh : 搶土地本來就是拳頭排在理的前面啊，誰都能喊還我土 10/14 22:43
→ timgjh : 地的話國民黨是不是也能喊北平是中華民國的…. 10/14 22:43
推 trasia : 先殺平民綁人質的就要付出代價 10/14 22:43
推 lsckinoko : 推 10/14 22:44
推 csshs : 以色列快殺光巴勒斯坦人吧 10/14 22:55
推 BW556 : 沒人性的反串死全家 10/14 23:09
→ berserkman : 您說的是對的但阿拉伯人不喜歡他們只想全拿 10/14 23:11
→ DamoS : 廢物支那五毛支持哈瑪斯不會去打以色列？ 10/14 23:12
→ DamoS : 支那五毛現在可以打下以色列使館 10/14 23:12
→ pooqoqpo : kmt又不是被外族趕跑是自己失人心內鬥輸 10/14 23:45
→ hanstsai : 腦被洗的 死光也不足惜 10/14 23:51
推 lungyu : 當時猶太人和阿拉伯人士混居的狀態 10/14 23:52
→ lungyu : 其實當初的分法兩國內部都有彼此的族群 而以色列內 10/14 23:53
→ lungyu : 部的阿拉伯人比例也比較高 10/14 23:53
→ lungyu : 但阿拉伯人硬是要打第一次戰爭 導致了後續一系列的 10/14 23:55
→ lungyu : 問題 10/14 23:55
→ lungyu : 海外猶太人大量"回國" 阿拉伯人淪為難民 說好的巴國 10/14 23:56
→ lungyu : 土地被鄰國佔據... 10/14 23:57
→ lungyu : 其實就不該打第一次以阿戰爭 10/14 23:57
推 whface : 推講述歷史，但雙方互殺平民之後，仇恨已經更加糾 10/14 23:59
→ whface : 纏難化解了 10/14 23:59
→ pooqoqpo : 當初分法阿拉伯部份猶太人才1%，猶太區域阿拉伯4成 10/15 00:11
推 tomchun6 : 第一次以阿戰爭打下去後聯合國的土地分類其實就等同 10/15 00:14
→ tomchun6 : 作廢了，談判講理只能建立在外交桌上，開打後就是看 10/15 00:14
→ tomchun6 : 誰佔的多而已 10/15 00:15
推 breed : 戰後以色列是拿土地換周邊國家承認以色列，不完全 10/15 00:21
→ breed : 是免費奉還 10/15 00:21
推 breed : 國際承認的代價是什麼，台灣政府應該最清楚 10/15 00:24
推 c41231717 : 跟以色列人聊過 他們不排斥跟巴勒斯坦人一起生活 10/15 00:39
→ c41231717 : 但不要恐怖攻擊跟不定期的 rocket season 10/15 00:39
→ c41231717 : 不然人生要當三年兵也是很累 10/15 00:40
噓 keyoard : 這解說充滿偏見 完全站在以色列人角度 10/15 01:06
噓 opeminbod001: 不要瞎掰好嗎 有夠偏頗 10/15 01:57
推 diyaworld : 那樓上兩位可以貼一篇站在阿拉伯人的角度的文啊， 10/15 02:12
→ diyaworld : 還是説寫不出來？ 10/15 02:12
→ diyaworld : 還是説寫完會發現，阿拉伯人真的要消滅種以色列？X 10/15 02:13
→ diyaworld : D 10/15 02:13
推 Landius : 就以為人家弱雞想靠拳頭講話,結果人家拳頭砂鍋大... 10/15 02:47
推 ms0545173 : 現代就是拳頭說話 沒實力就是被滅族 合情合理 10/15 02:54
→ freewindg : 你不能用捍衛國家的名義去侵犯別人領土 10/15 03:55
→ freewindg : 這樣只會引起對方的復仇主義思潮 10/15 04:03
推 apflake : 上個月有在播鄂圖曼帝國被肢解滅亡的故事,不同種族 10/15 04:04
→ apflake : 和宗教能一起生存發展下來,其實是因為上面有一個帝 10/15 04:05
→ apflake : 國架構存在,中東這麼亂就是鄂圖曼帝國秩序崩潰得太 10/15 04:08
→ apflake : 快,印象中歷史書總是說帝國有多腐敗,但帝國滅亡更是 10/15 04:10
→ apflake : 全然的悲劇 10/15 04:11
推 l1234568790 : 不管歷史多政治正確，屠殺平民就什麼都不用說了 10/15 06:46
→ heci1941 : 以下3個貼圖。( 網友打臉樓主 ) 10/15 07:13
→ user1120 : 打臉？這些截圖是發文者自己的認定吧?客觀的證據呢? 10/15 10:07
推 diyaworld : 打臉？如果真的了解五次以阿戰爭的歷史，都知道上 10/15 11:35
→ diyaworld : 面那三張圖完全是錯誤的歷史啊，當然也只有不懂的 10/15 11:35
→ diyaworld : 人才會被騙而截圖，自以為的打臉，不然你叫原po貼 10/15 11:35
→ diyaworld : 來軍武板或歷史板試試，看看會被吐槽成什麼嘴臉囉 10/15 11:35
→ LI40 : 打臉？第一次中東戰爭叫做以色列贏得不光彩？太扯 10/15 11:48
→ LI40 : 了吧 光第一次阿拉伯聯軍在初期軍事大優勢情況下都 10/15 11:48
→ LI40 : 滅不掉剛統合成立的雜牌以色列IDF 扯過一個月後才 10/15 11:48
→ LI40 : 開始的聯合國停火令？更不用說阿拉伯國家自己各派 10/15 11:48
→ LI40 : 意見甚至軍事指揮系統根本也沒統合 反倒是雜牌民兵 10/15 11:48
→ LI40 : 組成的IDF很快組織起完整軍事指揮體系 10/15 11:48
→ LI40 : 然後都提第二次了 其他幾次以阿戰爭不順便提嗎？ 10/15 11:48
推 diyaworld : 光第一次以阿戰爭就錯誤百出，還沒停火前阿拉伯聯 10/15 11:50
→ diyaworld : 軍就被痛擊了，雖然聯軍裝備較好，但以軍是人數戰 10/15 11:50
→ diyaworld : 術碾壓，12萬對6萬，以軍都是二戰後從全世界回家驍 10/15 11:50
→ diyaworld : 勇善戰的軍隊戰士，阿拉伯根本沒經過二戰洗禮，只 10/15 11:50
→ diyaworld : 有裝備好但人數比人家少，而且聯軍還自己內訌，聯 10/15 11:50
→ diyaworld : 合國28天的停火協議，明明是給阿拉伯聯軍一次喘息 10/15 11:50
→ diyaworld : 整備的機會好嘛 10/15 11:50
→ LI40 : 而且真要講 第一次中東戰爭聯軍的“巴勒斯坦國” 10/15 11:54
→ LI40 : 又在哪裡呢？聯軍若打贏以色列後就會吐出佔領區完 10/15 11:54
→ LI40 : 整把巴勒斯坦地區還給巴勒斯坦人建“阿拉伯國”？ 10/15 11:54
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推 diyaworld : 一堆錯誤的歷史拿來打臉？是打自己臉吧XD 10/15 11:55
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