為什麼這篇台灣空軍新戰機鄉民發文收入到精華區：因為在台灣空軍新戰機這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者ReeJan (長巷裡的長影)看板Military標題Re: [新聞] 幕後》美軍火商力推大黃蜂...
台灣空軍新戰機 在 蔡英文 Instagram 的精選貼文
2021-08-17 12:32:10
東京奧運逐漸來到尾聲，為了配合大會防疫規定，已經結束賽程的選手，這幾天陸續搭上回家的班機了。準備壓軸登場的空手道好手 #文姿云 @wen_tzu_yun 、 #王翌達 @wangyita_karatekata 以及正在爭取排名的高爾夫球好手 #徐薇淩 @weilinghsu1994 和 #李旻 ，我...
※ 引述《fkuChina (Wu)》之銘言：
: 原文來源：
: https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/39981?utm_source=YH
: 原文摘要：
: 25家美國軍火商月初訪台，據證實，由於幻象2000戰機受到政治因素干擾一直無法升級
，
: 美方有意向台推銷F/A-18（大黃蜂）戰機，要吃掉法方這塊市場；據稱，國防部並未介
入
: ，高層則持不反對的立場。
F/A-18EF真的是很適合台灣用的。從兩個部分來說。
1.美國空軍試飛學院畢業的Julian教官曾說過，他飛F-16跟F-18對抗的時候最討厭
他說，兩機對戰的時候F-18就在他頭上小半徑慢慢轉看著他
實在是一點辦法都沒有。不愧是泥巴戰（抱歉頭昏昏打成能量戰）之王。
這是來自專業教官的說法
2.面對現在越來越繁重的天駒任務
對一大隊三大隊的IDF真的很繁重
每次任務結束回台中或台南，光洗蒙皮的鹽巴就有得受
更不要講其它的
原因是無論是現在的哪一款飛機，都沒有考慮過在高鹽空氣中的使用
但是超級大黃蜂是為航艦設計的戰鬥機，這一點當然從設計的時候就列為重點
另一個是緊急起飛的速度，也很適合台灣戰場的需求
如果Mirage要退，IDF要退到二線。F/A-18 E/F應該是很適合台灣使用的戰機。
當然很多人講到E/A-18G，可是我兩次在採訪中看到(一次在雷根號上一次在陸上基地)
都不是在妥善狀態
可能要維持妥善出戰會蠻花工夫的，我說E/A-18G
: 同樣受到中國政治因素干擾，法國對於台灣幻象2000升級遲未點頭，軍方對於妥善率低
、
: 飛行與維修成本昂貴，也感到頭痛不已。
: 軍方已經開始評估，法方如再不點頭同意升級，就要考慮汰除幻象2000。
: 軍事專家研判，美國軍火商此時介入，時機巧妙，就是想把法國逼出去，既賣飛機也能
拿
: 下重建後勤系統商機。
: 據稱，這已成為我方的選項之一，尚未定案，現在就看美國政府同不同意。
之前我也訪過另一位空軍退役的教官講過
E/A-18G, F-16BLK70加上 F-35B。這陣容可以保我們台灣空防未來三十年內有強
大的對應力
如果要養E/A-18G的話，那來個四十架F-18 E/F
應該也不是太大的問題...
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683674851.A.AED.html
推 kira925 : 轉圈圈絕對不是能量戰阿XDDD 05/10 07:45
→ kira925 : 你這說法剛好是相反 一般是認為16擅長能量戰05/10 07:46
→ kira925 : 因為16阻力比較小 比較能保持能量 但18比較會轉05/10 07:46
→ kira925 : 兩邊是各佔勝場 重點是打法要對..05/10 07:47
推 SFHONGGOYANG: 視距內的空戰纏鬥應該幾十年沒發生過了吧？05/10 07:54
推 kabegami : 一般預測台海戰場的話，近身纏鬥的可能性會變高 05/10 07:59
→ mmmimi11tw : 要看是什麼場合，05/10 08:00
→ mmmimi11tw : 如果是低空低速的話那麼F18比較占上風05/10 08:00
推 james386190 : 推 05/10 08:03
推 glassfish : 艦載機很適合在濱海的機場使用05/10 08:03
推 nanozako : 蕭的獨家跟做夢沒兩樣，上次夢回超蟲的是上朱 05/10 08:08
→ nanozako : 不過後來發現扯到沒辦法收尾，就直接把連載腰斬了05/10 08:08
→ nanozako : 蕭都寫短篇，發了獨家就射後不理 鬼扯功力還不夠05/10 08:08
推 rommel1 : 國軍向美方提出F35需求，備胎不知道是不是就是F18 05/10 08:12
→ rommel1 : ？05/10 08:12
推 warchiefdodo: 問題是現階段這些好東西都買不到，台灣這應該是想讓05/10 08:13
→ warchiefdodo: 幻象撐到美國賣F35B05/10 08:13
推 rommel1 : 看看之前的F16,都是等到MLU了再加上總統大選時才賣05/10 08:18
→ rommel1 : 的05/10 08:18
推 warchiefdodo: EA18g可是連日韓這種都沒有....05/10 08:18
推 chyx741021 : 幾年前吵過的冷飯，確定買新F-16後，除非老美突然05/10 08:21
→ chyx741021 : 願意賣F-35，不然短期內都不會想買新戰機 05/10 08:21
→ nanozako : 以現在的環境，F18/F35到手的可能性就跟提康差不多 05/10 08:21
→ nanozako : 海軍也跟美國要提康要了20幾年連個影子都沒有05/10 08:21
→ chyx741021 : F-18沒有厲害到讓台灣這邊願意再加一筆特別預算05/10 08:22
→ TWkiller : 沒有F35B,台灣預算一定是都放F16V跟國機國造，只是05/10 08:22
→ TWkiller : 引擎研發肯定做不成，還是得看美國哪時給05/10 08:22
→ chyx741021 : 台灣連幾百億的自走砲反潛直升機都被老美中止了， 05/10 08:23
→ chyx741021 : 還想買幾千億的戰機？05/10 08:23
推 ltw89104 : F35三十年後再說 F18比較有可能05/10 08:29
推 nanozako : 都在想輕巡能用CMS-330是不是用"輕.小.不對稱"之名 05/10 08:29
→ nanozako : 才成功騙過美國放行洛馬的戰系 XD05/10 08:29
→ moonrain : 能量戰應該是F-15 那種的 高空高速一擊脫離 05/10 08:40
推 Eugeneptt : 推05/10 08:42
→ huckerbying : F-16是高速能量戰佼佼者喔05/10 08:45
→ Piin : 泥巴戰不是能量戰 05/10 08:48
推 metro721 : 我有聽其他飛官說 如果不是五代機 在有F16V的情況05/10 08:49
→ metro721 : 下 再買其他四代半 意義都不大05/10 08:49
→ metro721 : 有個youtuber訪問幻象飛官05/10 08:51
推 patrickleeee: 轉圈圈狗鬥是F18強 但是能量空戰還是F16強05/10 08:51
→ patrickleeee: 有拉 真的買到噪音蟲的話拉 但是我不覺得老美會放行05/10 08:52
→ huckerbying : 所謂能量戰不是高速打一擊脫離，而是做出高機動動05/10 08:52
→ huckerbying : 作後，仍然保有高動能拉開對手05/10 08:52
→ patrickleeee: 那可以說跟F-35一樣敏感的東西 05/10 08:53
推 okmijnuhyex : 咆哮者算了吧，有夢最美QQ 05/10 08:54
推 rommel1 : F16V可能會跟F5.F104一樣會用很久05/10 08:56
推 drraujn : 我對f18比較有疑慮的是他會不會跟ADF定位重疊05/10 08:57
推 tonyatta : 真要講..Rhino RCS低一些，但武器都外掛就都沒差了05/10 08:59
推 jamie81416 : 鬼島離西台灣太近，戰機打纏鬥的幾乎不是沒有05/10 09:01
→ jamie81416 : ADF比超蟲是懶覺比雞腿，沒有重複性的問題吧 05/10 09:01
推 b777300 : 對我們來說現在最重要的是即時戰力+後勤補保，F-18E05/10 09:03
→ b777300 : F要形成戰力太久了，光是飛行員+維修技師的訓練....05/10 09:03
→ b777300 : .黃花菜都涼了，F-16V+IDF會是最好的選擇 05/10 09:03
→ b777300 : 而且我們的後備飛行員沒有飛過F-18EF，在戰時無法05/10 09:04
→ b777300 : 形成有效戰力 05/10 09:04
→ b777300 : 與其買F-18EF不如投入IDF205/10 09:05
→ b777300 : 把APG-83裝到IDF205/10 09:06
推 junkuo : 各位，發動機沒一撇之前，ADF都是場夢 05/10 09:07
→ junkuo : 先提醒大家這件事，否則討論到很像要抉擇怎麼選了05/10 09:07
→ TWkiller : 國軍感覺就是沒有六代機就拿國造機合併幻象跟IDF線05/10 09:08
→ TWkiller : 但那個引擎跟美國新戰機一樣問題05/10 09:08
推 b777300 : 而且海軍的F-18飛行成本太貴了，比F-16多50%05/10 09:09
推 b777300 : 養60架F-18費用，可以養95架F-1605/10 09:13
推 drraujn : 啊不是.我是想說f16v都拿得到f110,ADF弄個f110雙發05/10 09:14
→ drraujn : 光想就很香不是？05/10 09:14
→ vsbrm : 多準備一些電戰機或是無人機可能比較實在一點 05/10 09:16
→ fantasyhorse: 然後ADF成本就衝上天 05/10 09:17
→ moonrain : F110雙發就重型戰機了 F15就是 不然就是土耳其新機05/10 09:20
推 drraujn : 匿蹤吃外形設計.我是好奇ADF是想走匿蹤F16方案還是05/10 09:22
→ drraujn : 匿蹤f18方案,畢竟用f16同款發動機對後勤壓力少很多05/10 09:22
推 utn875 : F/A18取代幻象? 法國大小姐說，你還是別買了05/10 09:25
推 x86t : 單賣發動機跟整機輸出就兩回事 ADF兩顆F100夢裡見 05/10 09:32
→ x86t :05/10 09:32
推 wistful96 : 所以海軍用的戰機才有抗高鹽空氣的屬性05/10 09:37
※ 編輯: ReeJan (42.73.70.203 臺灣), 05/10/2023 09:55:42推 peterlee97 : 推專業 05/10 09:54
推 dsin : 大家是不是該先討論新引擎要拿到什麼程度?美國才肯 05/10 09:59
→ dsin : 放行 05/10 10:00
推 dsin : 搞不好美國根本只肯給到F110等級 05/10 10:03
→ huckerbying : F110是高推力大引擎耶，推力比F414大很多 05/10 10:06
→ TWkiller : f110兩顆就可以當楊過飛回來了 05/10 10:15
→ dsin : 對 我記錯了 搞不好只肯給F414等級 05/10 10:17
→ dsin : 這樣再討論要做ADF還是買F18 也能知道F35根本不可能 05/10 10:19
→ TWkiller : 韓國研發老半天還不是乖乖買F414,台灣目標大概也是 05/10 10:20
→ TWkiller : 這個 05/10 10:20
推 LegioGemina : 結果台灣的adf變成超蟲陸基版 哈哈哈 05/10 10:30
推 kwht : 覺得不適合台灣耶。請問f18就不需要洗蒙皮上的鹽嗎? 05/10 10:32
→ kwht : 操作成本高就說明了它有其它麻煩的支出。同意前面t 05/10 10:32
→ kwht : wki, 預算應該會全擺f16和idf, 特別是idf與國產彈 05/10 10:32
→ kwht : 藥綁在一起。idf不可能放掉的。 05/10 10:32
推 michelin4x4 : 最好能買30台F35，不用買多。那樣就會讓中國非常頭 05/10 10:34
→ michelin4x4 : 痛，對台的對空規劃要大改 05/10 10:34
推 kwht : f35要台灣民意要像日本那樣與美同一陣線, 內鬼不要 05/10 10:45
→ kwht : 這麼多才有可能。 05/10 10:45
→ bkebke : 台灣如果有高航程的 就代表要自己顧或支援南海 05/10 10:51
推 kwht : 除非這批f35買來直接放國外, 連同飛官一起駐外。 05/10 10:51
推 saviora : 能買EA-18G的話 用力捏一下還是要買的 05/10 10:51
推 IMGOODYES : EA-18G那個電戰莢艙的妥善率不佳，這也是美軍發展NG 05/10 10:52
→ IMGOODYES : J的原因之一 05/10 10:52
→ F04E : 也不一定是作夢, 有可能是肩客買版面帶個與論風向 05/10 11:14
推 opengaydoor : 完美解方就直接授權台版超蟲 取代Idf 05/10 11:45
推 drraujn : adf計劃是匿蹤設計跟塗料,米國要是肯給f110 05/10 12:01
→ drraujn : 做成f110版的小f35也夠威嚇解放軍啦 05/10 12:01
→ Atima : 笑死 我之前說F18不錯 版上一堆人說很爛www 05/10 12:01
→ Atima : 現在又F18好棒棒~~~ 05/10 12:02
推 hahabis : 感覺蠻有道理的 05/10 12:09
推 Luciferspear: 推 05/10 12:16
推 coox : 買F35啦 國軍塗裝我就去買模型 05/10 12:17
推 drraujn : f18不錯.但要是買到美軍退役被操爛的f18那不如不買 05/10 12:18
推 gsx56840 : 感覺是產線要關了波音開始病急亂投醫，超蟲對台灣唯 05/10 12:35
→ gsx56840 : 一價值就是對地攻擊的載台，但美國若不對台灣開放遠 05/10 12:35
→ gsx56840 : 程彈藥，那超蟲就沒意義，繼續買F16就好 05/10 12:35
推 ysc1213 : F35賣給台灣中共過兩年就有殲35了吧 05/10 12:43
推 Tahuiyuan : 中國有JC-31了沒錯啊，心臟病所以裝兩顆引擎的盜版 05/10 12:47
推 skyhawkptt : 該不會要我們跟印度大單吧！ 05/10 12:50
推 coox : 真的不如多買點F16 05/10 13:34
推 Mazda6680 : 超蟲比F-16強多了，真心不騙 05/10 13:40
推 sugoichai : 強是有強，但"多"這個字倒是很難說 05/10 13:42
推 Mazda6680 : 還真的是強多，引擎推力強、作戰半徑更常在彈量更多 05/10 13:47
→ Mazda6680 : RCS比F-16小很多，緊急起飛短距起飛夥伴加油.. 05/10 13:48
→ Mazda6680 : 多任務型態強過F16不少 多這個字沒有剛剛好而已 05/10 13:49
→ Mazda6680 : 修正一下作戰半徑更長制空時間更長載彈量更多... 05/10 13:50
推 ja23072008 : 超蟲跟F-16V是各擅勝場，分別側重打擊或空戰能力。 05/10 14:07
→ ja23072008 : 國軍買超蟲的時機已經過去了，當初選擇F-16V新購就 05/10 14:07
→ ja23072008 : 是分水嶺。 05/10 14:07
→ moonrain : 超蟲的雷達也更強看更遠 不過我支持F16V 後勤簡化 05/10 14:11
推 sugoichai : 事實上也不至於過去，功能性是主要，若現在買就是取 05/10 14:12
→ sugoichai : 代IDF的位置，快速起降、載彈量大、可以高效的源頭 05/10 14:13
→ sugoichai : 打擊，都是比IDF好得多的地方。只是說跟F-16V比，因 05/10 14:13
→ sugoichai : 為定位的關係我比較難說它強得多就是了。 05/10 14:14
→ sugoichai : 只要從東邊有源源不絕的美國海陸幫忙，後勤也是小事 05/10 14:15
推 Tahuiyuan : 仔細想想，不如專注於開發ADF，引進F-16U或F-16XL 05/10 14:16
→ Tahuiyuan : 取代M2000-5就好？除非確定ADF採用F414，不然是否 05/10 14:16
→ Tahuiyuan : 多一套系統搞死後勤？ 05/10 14:16
推 Mazda6680 : 樓上你都說是取代了..又不是F-18來幻象還要繼續用 05/10 14:31
→ Mazda6680 : 幻象目前高貴的很都在養了..搞死啥後勤? 05/10 14:31
→ Mazda6680 : 另外我上面還忘了提一點F-18可以完整納入LINK16中 05/10 14:32
→ Mazda6680 : 真的是屌打目前幻象地位~~~ 05/10 14:32
推 x86t : 緊急起飛應該很難比IDF 快喔 05/10 14:34
→ ja23072008 : 現在採購超蟲的話，要看附加bonus，是否開放各式打 05/10 14:38
→ ja23072008 : 擊彈藥跟資料鏈整合全軍，或是授權生產F414發展ADF 05/10 14:38
→ ja23072008 : ，否則替代幻象靠增購F-16V就可以了。至於短場起降 05/10 14:38
→ ja23072008 : 能力，F-35B才具備真正的戰術能力和戰略價值，超蟲 05/10 14:38
→ ja23072008 : 表現只是聊勝於無。如果要加強打擊能力跟航程，美軍 05/10 14:38
→ ja23072008 : 現貨的非F-16V選項，最適合的不是F-18E/F，而是F-15 05/10 14:38
→ ja23072008 : EX。 05/10 14:38
→ chyx741021 : 要真正提升機隊整體戰力也是繼續等待F-35B，而不是 05/10 14:40
→ chyx741021 : 和F-16V相差不多的超級蟲 05/10 14:40
→ chyx741021 : 反正有人聽到有新戰機可以買就開始幻想高潮爽翻天 05/10 14:43
→ chyx741021 : ，蕭介雲寫這種通靈唬爛文也是有市場的 05/10 14:43
推 Mazda6680 : 呵呵 事實上超蟲強過F16V 05/10 14:47
→ Mazda6680 : 等待F-38B~~那就去慢慢等啊! 超蟲的確比較有可能 05/10 14:47
→ Mazda6680 : 光是12枚對空飛彈這種數量..真的飛彈卡車啊 05/10 14:48
→ Mazda6680 : 幻想高潮爽翻天的應該是幻想能買F-35B的才對吧 05/10 14:48
→ Mazda6680 : 怎麼看都覺得買超蟲還比較實際吧哈哈 05/10 14:49
→ chyx741021 : 是啦，超級蟲是不用慢慢等，因為再兩年產線就要關 05/10 14:54
→ chyx741021 : 閉了，那就來看是空軍的新戰機採購案還是超蟲停產 05/10 14:54
→ chyx741021 : 哪個比較早發生囉 05/10 14:54
推 utn875 : 如果沒有源頭打擊和主動防禦的計畫，超蟲自廢武功 05/10 15:03
→ utn875 : ，就沒意思了 05/10 15:03
→ ja23072008 : 有沒有想過飛彈卡車掛載跟短場起降和空戰性能是互 05/10 15:14
→ ja23072008 : 斥的？ 05/10 15:14
→ l81311i : 主張買F18的人請告訴我為何不買同樣是波音的F-15? 05/10 16:18
→ l81311i : 比航程、高空高速截擊能力、載荷、資料鏈 18有的15 05/10 16:20
→ l81311i : 都有 而且還更好 引擎都是雙發 但15的引擎與16同系 05/10 16:20
→ l81311i : 列 維修保養上手更容易 05/10 16:20
推 Mazda6680 : F-35B更是慢慢等啊 怎麼了~~ 05/10 16:33
→ Mazda6680 : 講的好像某人通靈F-35B難度可以比超蟲低一樣XD 05/10 16:33
→ Mazda6680 : 以現實程度來排列啊~~不然可以選當然直上F-35B啊 05/10 16:34
→ Mazda6680 : F35尤其B型太多新技術了，F-15是重型戰績又強過我們 05/10 16:35
→ Mazda6680 : 討論的F16跟F18，三種可能選項不就是挑最可能的討論 05/10 16:35
→ Mazda6680 : 不然是有什麼問題!? 通靈可以買F38B了最爽惹 05/10 16:36
→ Mazda6680 : 飛彈卡車跟短場起降跟空戰性能就是屬於多用途選擇 05/10 16:36
→ Mazda6680 : 沒人要你買一台專用飛機吧，綜合性能最廣眼下最有 05/10 16:37
推 princebanana: 可以不要折疊翼構型嗎？ 05/10 16:37
→ Mazda6680 : 可能的下一代戰機...沒錯啊!F15跟F35B有更高可能性? 05/10 16:38
推 Mazda6680 : 如果都能任你挑我當然F35B>F15打擊鷹>超蟲啊 ... 05/10 16:40
→ ja23072008 : 所以從角色定位和任務需求，F-15EX會比F-18E/F更好 05/10 16:41
→ ja23072008 : ，而非跟F-16V相近重疊，而且F-18是teen世代裡空戰 05/10 16:42
→ ja23072008 : 性能最平庸的一個。主要優勢區間侷限於中低空低速泥 05/10 16:42
→ ja23072008 : 巴戰，但在遠距遙攻武器普及的現代，對方丟了就跑， 05/10 16:42
→ ja23072008 : 不下來跟你貼地對戰，弱勢會很明顯。 05/10 16:42
推 Mazda6680 : 我早說了討論超蟲是因為他比較有可能... 05/10 16:56
→ Mazda6680 : 照某樓的邏輯你的F-15E太不實際了!台灣需要五代機垂 05/10 16:57
→ Mazda6680 : 直短距起降的才是首選好嗎?有F-35B我還15.18的棒槌? 05/10 16:57
推 Mazda6680 : F-18空戰性能最平庸?XD 原文人家都教官出來認證了 05/10 16:59
→ ja23072008 : 你似乎看不懂泥巴戰甚至目視轉圈是什麼意思。 05/10 17:08
推 Mazda6680 : 你似乎看不懂人家說F18能做到這些的意思是什麼意思 05/10 17:56
→ ja23072008 : F-18強項就是低空低速迴旋性能，而非高空高速能量 05/10 18:21
→ ja23072008 : 空戰，跑到它的優勢區域空戰，當然容易吃癟。但實 05/10 18:21
→ ja23072008 : 戰情況，因極速與加速性能落後，補充能量不足，連 05/10 18:22
→ ja23072008 : 航電都因時代演進，比不上F-16V跟F-15EX的時候，超 05/10 18:22
→ ja23072008 : 蟲戰力就不是2010年代的靠著AESA跟先進航電彌補機 05/10 18:22
→ ja23072008 : 體弱點的情況了。 05/10 18:22
推 sugoichai : 樓上大大都想太多了，超蟲對台灣是飛彈卡車用，其他 05/10 19:05
→ sugoichai : 空優什麼的靠那200架F-16V就好了。 05/10 19:06
→ sugoichai : 買超蟲唯一的價值就是取代IDF，但會犧牲國機國造能 05/10 19:06
→ sugoichai : 量，就看政府打算怎麼取捨。 05/10 19:06
推 jen1121 : 航母專用機蠻適合台灣的 05/10 20:43
→ DEmanRS : BFM厲害的是legacy hornet，但對上同期的4代機，優 05/10 22:57
→ DEmanRS : 勢很侷限在one circle fight 05/10 22:57
推 balien99 : 超級大黃蜂更新AESA然後升級引擎推重之後還有人說他 05/10 23:30
→ balien99 : 區域性空戰容易吃鱉?你認真?超級大黃蜂雷達看得比 05/10 23:30
→ balien99 : F16V的AESA還要遠，還有他的RCS小多了！對於空中BVR 05/10 23:31
→ balien99 : 優勢更強過F-16V，另外可以帶10顆AIM-120D的超級大 05/10 23:32
→ balien99 : 黃蜂你跟我說他空戰比狗鬥專機差?會被笑吧 05/10 23:33
→ balien99 : 10長2短還有能力帶副油箱，是在懷疑他的能力搞笑吧 05/10 23:34
→ balien99 : 叫RJ去問孝瑋哥啊,"超級"大黃蜂不是舊型的有多強就 05/10 23:35
→ balien99 : 好，我記得施孝瑋有評論過這台了 05/10 23:36
→ moonrain : RCS雖然小 不過超蟲全掛載之後就沒差了 05/11 00:41
→ moonrain : RCS小跟飛彈卡車這兩個優勢不能同時使用 05/11 00:42
→ moonrain : 超蟲 Block 3 是不錯 引擎升級有改善推力不足的問題 05/11 00:43
推 AirLee : 養F35負擔會不會太重阿 05/11 12:30
→ ja23072008 : 從簡單幾個性能指標來看，翼負荷、極速、爬升率、 05/11 15:03
→ ja23072008 : 推重比、機體負荷限制，F-18E/F表現並沒有勝過F-16V 05/11 15:03
→ ja23072008 : 。一個原因就在於武器掛架偏移角度造成額外阻力，超 05/11 15:03
→ ja23072008 : 蟲極速與機動性能其實還比大黃蜂略差。 05/11 15:03
→ ja23072008 : 再來，超蟲更換引擎同時也大幅增加機體重量，即使 05/11 15:03
→ ja23072008 : 更換成F414-GE-400，但F-16V一樣更換為F110-GE-129 05/11 15:03
→ ja23072008 : ，不能把國軍沒換引擎的F-16AM/BM拿來混為一談。 05/11 15:03
→ ja23072008 : 有個說法是超蟲在重掛載情況下無法達到超音速，因 05/11 15:06
→ ja23072008 : 為阻力太大。 05/11 15:06
推 chyx741021 : 超蟲Block 3主要是更新座艙航電、加強匿蹤（電戰+ 05/11 16:23
→ chyx741021 : 塗料），原本預計的適型油箱最後也不裝了 05/11 16:23
推 balien99 : 人家F414兩顆，你F-16V單顆推力也在比？簡單算數 05/11 21:30
→ balien99 : 重掛載能選擇要不要重掛載，你F-16V有的選嗎!? 05/11 21:31
→ balien99 : 以台灣守勢空軍來說超音速要幹嘛?!台海空域這麼小 05/11 21:32
→ balien99 : 還是你設定重掛載的情況，推力比就是簡單動力指標 05/11 21:33
→ balien99 : 靈芝的好壞在多醣體，飛機的好壞在推重比 還要人教? 05/11 21:34
→ balien99 : 航電機身超級大黃蜂都大升級過，你在那邊搞笑比啥? 05/11 21:35
→ balien99 : 單引擎飛機也在秋？我還以為F-16V直上F135了勒笑死 05/11 21:38
→ balien99 : 雷達航電、機身、隱身、起飛距離、推力、載重哪個 05/11 21:39
→ balien99 : 跟超級大黃蜂比? F-16V是不錯但是超級大黃蜂就是高 05/11 21:40
→ balien99 : 你一級有啥好不能承認? 05/11 21:40
→ ja23072008 : 原來你的推重比計算是看引擎數量啊，所以F-5兩顆引 05/12 15:04
→ ja23072008 : 擎，推重比也比F-16高囉？然後制空攔截任務不用超 05/12 15:04
→ ja23072008 : 音速啊？假如超蟲要用重型機的水準來比，不就之前 05/12 15:04
→ ja23072008 : 說的問題一樣，買F-15EX更好。程度差成這樣，反而 05/12 15:04
→ ja23072008 : 不知道該說什麼，那就送你一個尷尬而不失禮貌的微 05/12 15:04
→ ja23072008 : 笑就好。 05/12 15:04
推 balien99 : 樓上太可憐了吧，你都知道要狗引擎型號你不知道那些 05/12 20:09
→ balien99 : 引擎的推力磅數? F414兩顆4.5萬F110才3萬你不會算!? 05/12 20:11
→ balien99 : 誰你跟你說兩顆引擎一定勝過一顆的，原來是個被打臉 05/12 20:11
→ balien99 : 就在見笑轉生氣的，我都拿單顆F135例子給你了也在搞 05/12 20:12
→ balien99 : 笑引擎數量?是說軍事迷有這麼菜嗎？數據真的不懂算 05/12 20:13
→ balien99 : 只會抓圖自以為?是幾歲啊貼貓就會懂軍事蛤?浪費時間 05/12 20:13
→ balien99 : 跟這種軍事常識菜逼八嘴 05/12 20:14
→ balien99 : 尷尬不失禮貌?呵呵呵呵呵 我不會給你啥禮貌直接打扁 05/12 20:16
推 balien99 : 不開心再來腦袋充實一點又不丟臉何必凹凹凹難看死了 05/12 20:24
→ ja23072008 : 哇塞，原來有人計算戰機推重比的方式，是只看引擎 05/12 22:11
→ ja23072008 : 推力就結束，而不看戰機最大起飛重量耶，的確是見 05/12 22:11
→ ja23072008 : 識到了XDD 05/12 22:11
推 balien99 : 我會笑死，多了15000磅你F-16V是多瘦!?讓你去狗啊 05/12 23:45
→ balien99 : 我等你數據咩，現在我知道原來你根本不是數據掛笑死 05/12 23:45
→ balien99 : 兩台飛機空重不難比吧呵呵 05/12 23:46
→ balien99 : 以你的腦袋大概不知道一顆引擎要多個幾千鎊是多難的 05/12 23:46
→ balien99 : 事情，別說少人家15000磅(你大概連這等級能起飛多大 05/12 23:47
→ balien99 : 飛機都沒概念..才會越講越搞笑！引擎推力END 05/12 23:48
→ balien99 : 另外我免費幫你上一個簡單的航電課..推力的飛機能給 05/12 23:48
→ balien99 : 全機就雷達功率更強喔XD 從頭到尾搞笑咖還硬要現 05/12 23:49
→ ja23072008 : 哈哈，原來你還真的是什麼都懂，連基本資料都沒看就 05/13 02:06
→ ja23072008 : 靠一張嘴胡扯。麻煩先用大腦想一想，如果只看引擎 05/13 02:06
→ ja23072008 : 推力，而不看機體重量，那B-52H八具TF-33各17000磅 05/13 02:07
→ ja23072008 : ，總推力136000磅。豈不是早就成為同時超級機動力與 05/13 02:07
→ ja23072008 : 電力供應的超級戰機。 05/13 02:07
→ ja23072008 : F414-GE-400一具22000磅，兩具44000磅。超蟲正常起 05/13 02:21
→ ja23072008 : 飛重量47000磅。44000/47000約0.94 05/13 02:21
→ ja23072008 : F110-GE-129一具29500磅，F-16正常起飛重量26500磅 05/13 02:21
→ ja23072008 : 。 05/13 02:21
→ ja23072008 : 29500/26500約1.1。 05/13 02:21
→ ja23072008 : 連這麼簡單基本的數據比較都不知道，個人還真的是 05/13 02:21
→ ja23072008 : 首次看到有人主張超蟲推重比勝過F-16XDDDD 05/13 02:21
推 balien99 : 更好了，你是不是把BLK20的重量拿來直上BLK70的引擎 05/14 18:06
→ balien99 : 拿舊酒裝新瓶一起混著炫耀?還是你跟我說一下台灣的 05/14 18:06
→ balien99 : F16V全部都直升F110-GE-129了? 另外超級大黃蜂很多 05/14 18:08
→ balien99 : 都是雙座機..F16基本空中都大概率單座 05/14 18:09
推 balien99 : 接近推力比1都是好飛機..然後總磅數越高能帶的武掛 05/14 18:11
→ balien99 : 就越多，是跟人家比啥?笑死講著講著我還以為台灣買 05/14 18:11
→ balien99 : 了多140幾顆F110一樣勒 05/14 18:12
→ balien99 : 你不會不知道BLK10~70每代的空重機數不同吧?笑了 05/14 18:13
→ balien99 : F16v四長兩短重掛載跟超蟲的四長兩短算輕掛載不會分 05/14 18:15
→ balien99 : 嗎？ 05/14 18:15
推 balien99 : 你是不是估狗一下然後跳出來的數據就簡單數一下？XD 05/14 18:17
→ balien99 : 照你邏輯要夠屌F110拿去裝在BLK10的F16上不就世界1 05/14 18:19
→ ja23072008 : 不早說過你拿舊款只改航電沒更新引擎的Block20版本M 05/15 03:48
→ ja23072008 : LU後的F-16AV/BV來比，根本脫離現實。難道國軍新購F 05/15 03:48
→ ja23072008 : -16V規格會跟AV/BV型一樣？ 05/15 03:48
→ ja23072008 : 再來，你也不必拿超蟲單雙座型差異來逃避錯誤，這只 05/15 03:48
→ ja23072008 : 是代表你連基本資料都不懂而已。因為雙座型空重比 05/15 03:48
→ ja23072008 : 單座型增加310公斤，而之前比較的數據就是單座型。 05/15 03:48
→ ja23072008 : 而推力比接近一都是好飛機這種狂言XDDD。對於戰機 05/15 03:48
→ ja23072008 : 空戰而言，明明是超過一才是滿足需求，結果被你扭 05/15 03:48
→ ja23072008 : 曲成截然不同的意思。 05/15 03:48
→ ja23072008 : 既然閣下自認很懂，麻煩算出個超蟲推重比大於F-16V 05/15 03:49
→ ja23072008 : 的數據瞧瞧？ 05/15 03:49
→ ja23072008 : 原來你超蟲只是多掛兩顆各335磅的AIM-120，總重才77 05/15 03:58
→ ja23072008 : 0磅的掛載，卻會造成增重超過3000磅，害你推重比低 05/15 03:58
→ ja23072008 : 於一？ 05/15 03:58
→ ja23072008 : 那F-16掛了四中兩短，推重比算出來還是大於一該怎 05/15 04:00
→ ja23072008 : 麼說XDD 05/15 04:00