李光達2022市長黨內初選参選聲(暨新聞稿)
#民主進步黨
#您若問派系我是正港桃園派
#現任二屆民代市議員最了解市政現況且是貢獻ing
#問政為市民地方不分地域色彩
#接地氣不是接空氣
#謙卑傾聽廉能效率
#您給我機會我願意承擔更多
#民主君子之爭兄弟爬山各自努力

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6年多的任期來，除了選區及非選區市民服務、督促建設與改善之類事外，
#我用宏觀角度市民觀點達成了：
#與全市民有關的有以下幾項:
■促成清潔隊員公開招考制度。
■龜山-桃園萬壽陸橋詳列於第一屆參選政見，於105/01/15完成拆除，桃園體育場旁都市發展視野呈現宏觀與改變，也提昇交通便利性。
■在中央「公共化」政策擬訂前，我以服務類別樣態分佈分析，進而統計調查全市少子化及閒置教室一事，證明桃園市公立幼兒園嚴重不足，未符合教育部公私比的原則。我點出問題後，市府教育局立即展開清查各國中、小閒置教室數、可以利用的學校，繼而持續增設公立幼而員及非營利幼兒園。
■公幼教保員員額一時未能滿足廣增設前，私立幼兒園較高收費的因素，年輕夫妻經濟壓力，絕對是少子化因素。所以我提出應比照大班的補助，向下補助中、小班學費，後蒙鄭市長同意補助到中班每年3萬元。
■我主張小學團膳午餐當日菜色應上傳教育局入口網站，供家長點閱，係顧及成長中小朋友營養，以安家長的心。
■從104年議會高分貝點出桃園南崁交流道下的台4線春日路「爛路」而間接促公路總局重行拋鋪，後也促同為台4線桃鶯路重鋪，開啟了市府對路平重視，陸續有「路平計畫」；及從玉山街平交道開始，幾處不具備升格樣貌及不足交通負荷的瓶頸街道從我強力關注開始，而影響市府形成瓶頸道路的「開瓶計畫」政策。
■升格後應追求都市美學，天際線凌亂是諷刺，嗣後有「天空纜線清整」計畫。
■點出有線電視系統業者、寬頻……違規附掛側溝及凌亂現象，致積卡垃圾影響水流順暢，遇雨局部淹水，影響安全，也造成里長解決上的壓力。
■最關心有線電視業者寡佔市場聯合訂價，促使從月租費從105年起由530元降至510元。我深知仍不符合市民期待，在廣電法之有線電視法尚未修訂前，已促市府先行多元選擇付費方案，其分組內容持續督促中。
■從104年位於桃園區桃園-內壢都市計畫編訂為【公二】公園預定地的爭取興闢開始，因多仍為未徵收的私人土地產權，整個桃園市諸多這類從民國6、70年代即被市民耳熟能詳卻數十年不見開發興辦的公園、學校，道路用地……公共設施保留預定地，永遠只停留在圖面「計畫」。從爭取興闢該公二公園開始，因為地價攀升已十、百倍「價購」對市政財務壓力難度相當高，爰促成市府形成「公共設施保留地通盤檢討」政策，加速開發。
■從桃園區後站淹水的緊盯關注，促水務局用心於全市水利整治。
■台鐵桃園段從高架改地下化，程序核定過於冗長，有攸關全市交通及城市發展，促應盡早施完工。第一屆任期獲市府承諾將在107年完工通車，然而依照交通部「桃地計畫」即台鐵桃園段捷運地下化表定民國109年才會完工，時程過久對交通影響恐甚鉅。嗣光達促市府務要善盡與交通部台鐵局溝通，既已採取全線明挖工法，在工程招標上，應該招標遴選機具、員工團隊量能最大，有能力同時多點施工才能盡早完工通車。
■關注最能方便市民通勤、最有營運效能的龜山迴龍-桃園車站「棕色捷運」可行性評估、環評、綜合評估，爭取盡速核定施工。
■關注航空城全國最大土地徵收案程序正義，未來航空城計畫產專區應落實高附加價值產業發展與國際性產業研發或總部進駐，增加高薪高端產業人才就業，避免僅淪為不同型態工業區。
■關心市府第二行政園區的落腳處，務要以市民洽公便利，反對淪為區段徵收的地價加持炒作。
■石門水庫淤積，因應民生、產業發展用水，應要有遠見務實解決方案。
■最早發響醫學中心、專科醫院不足以因應人口急速成長與老齡化。經5年多緊盯衛政單位，部立桃園醫院已升級「準醫學中心」持續擴充醫療品質與容留病患量能，更有與陽明交大、中山大學合作於機場捷運站周邊及八德設立智慧國際醫療中心結合公衛及教學醫院。
■本市有諸多4、50年以上老屋，早年發展的街廓狹窄，不足以符合現時交通；除了險象，停車亦大不易。最早力促都市發展局應重視都市更新。雖然因我關心而成立「都市更新輔導團」，成效上除了自行整合少數個案外，尚未見輔導顯著成效，其癥結點及該努力方向……如果有機會承蒙支持，我會全力以赴。
#以上舉其犖犖大者向全桃園市民朋友報告。
【簡歷】~
過了這個農曆年就邁入57歲了，人生閱歷、經驗加上凡事用心是處於人格穩重成熟也正直精華階段。

光達曾經是從銀行金融界出身，只因一個機緣而投入的政治素人。沒有政幾代、派系的包袱、了解桃園地方與產業、勤跑基層更懂市民心聲，彼時起就把自己當年輕小夥子一般的體力，一直跑、一直跑……謙卑傾聽，廣結善緣，從無名氣、一切從零開始，憑藉的是顛覆作風與驚人意志力。

在爭取為選區市民服務競選103年11月底選舉第一屆市議員的過程中，相信全台少有人會以選前4年餘的時間全職投入，每日早出夜歸，與當選後的作息節奏一樣，所以在態度上與風格我做到了「始終如一」。
認識或有觀察到我的人應該都知道我是以4年餘如一日的精神默默耕耘，與非常多的鄉親深聊過，談理念、聊理想，交流我對桃園升格後整體建設願景的城市發展。
過程中，也當然有鄉親問到金融銀行業出身與政治的落差關係問題。我的看法與回答是，為民服務這回事，是與鄭文燦市長的註解一樣，除了要具備勤奮，要有遠見、還要以市民的觀點出發，相信很多人應該認同我有類似特質。
與我接觸深談過，相信很多人應該是認同我的看法及正面理念。
在台灣為眾人服務所謂「政治」這回事，不必然一定要是政治學本科系、有更多儼然當是家傳事業、近幾次從中央到地方的選舉，有更多人願意給年輕人機會，即使沒有或深厚的任何社會經歷背景。
回顧在各朝從中央到地方，我們看到也感受到不少頂著最高學位的所謂專家學者，在特定學術專精卻有流於不食人間煙火，導致所提出意見被採納形成政策執行，有些是並不符合人民期待的，其中未充分具備民間基層的歷練會可能是因素之一。

我從81年初銀行界 近16年經歷從基層到主管，曾經我也是基層勞工、上班族，87年我也白手起家創立中小企業給家人經營。故我深切了解勞工基層心聲，也理解企業經營與企業主立場。我在銀行界的民間職場生涯中，經歷貿易外匯、法務部門、兼做消費金融外，最多的時間是在企業徵授信的領域，所以我常講我在銀行職場服務經歷見證的就是社會的縮影。日常接觸對象從上市公司、各行業別的中小企業、甚至信用消費性貸款、土建融資、房貸戶鑑估服務，奠定了我對產業類別一定了解，也深知各行業勞工，桃園產業、房價、交通演變歷程。
當選公職之前早就是具備對各階層、領域一定了解而懷著市民觀點、欲賦予這個第六都城市發展與機會而投身。

在4年餘的每日專職勤跑，從晨起到深夜。現在回想，若無如此投入，在選舉公報的政見欄位要如何寫才能真正與市民期許連結，恐都有困難。特別我個人特別重信守諾，為免淪為空洞或騙票之譏，總是想傳達明確目標及理想。
在近乎沒有任何奧援下，長期的勤耕與熱忱終獲選民鄉親父老姐妹的肯定，一舉在103/11/28升格市議員選舉，在全國最競爭的桃園區選區初試啼聲，選前在不看好下，11位當選席次中，承蒙市民支持一舉以第9名選票成績當選第一屆市議員。

回首，從當選開票那一晚，沒有太多喜悅，自認是責任的正式加身，加上個人嚴謹特質，臉皮薄不想被議論當選前如何、當選後又如何？基於此，致使我也時時鞭策著自己，型塑了我選前選後毫無改變的心態、勤奮度、風格，對於勤跑深耕所見所聞所感而羅列出的政見常在我心(雖然我知道很多人是不看政見的)。除了必需維持當選前市民 普遍觀感勤跑的熱力外，我更重視政見兌現度，這是我對市民承諾。行政權、行政資源能否給我奧援的不確定因素下，我總以全力以赴自勉，議會議場當然是發聲爭取的主要戰場。在12個會期的議會議事堂，我是以鍥而不捨精神，實事求是地追問。107年連任選舉前的第八個會期市政總質詢，鄭文燦市長在備詢時，公開承認李議員所提的政見對地方是很有意義，市府也對我所提政見最為重視，在這樣的基礎下，能使我的第一屆市議員任內政見兌現度達到最高。
無疑地市民眼光之雪亮令人欣慰，也是民主的成熟進步，漸對誠信度產生關注；相對於巴結、投機式騙票居心有了然於胸的判斷。對光達始終如一精神、努力捨己付出、為人誠信再次於107年11月底連任選舉時給我肯定。
107/11/24地方9合一選舉前，因参選者衆，在107年3月間舉行黨內提名的初選。為爭取電話民調能夠初選出線，縱然黨內非常競爭，我仍理解到我已是現任民代為民服務仍首要，一直是我堅持的認知，所以不能也沒有耗費太多時間、心神精力於初選的競選活動；也是在最少的初選花費下，一舉拿下黨內初選第一名的競選連任資格。
更欣慰的是在107/11/24九合一連任選舉，再次受市民肯定以民進黨提名候選人第一名蟬聯連任。
從出道迄今10年餘過程中，我不投機，暗室不愧欺，一步一腳印，始終如一，問政用心，聞者廣佈而受鄉親父老姐妹青睞才是主因。

從第一屆市議會在議場質詢的態度、關注議題的輕重判斷，應該與已成熟年歲有關，加上我嚴謹用心，我被認為是最不像菜鳥議員的首任議員。

為對市民負責，除了書面提案我不會以寥寥數語為衝量交差，在市議會市府各局處工作報告質詢10分鐘幾乎是不打折，往往10分鐘質詢不夠，還等排序質詢第二輪、市政總質詢對市長質詢亦然。為民為地方的值得關注的議題非常多，規定時間是40分鐘，扣掉答詢時間，也盡量在不打斷鄭市長及局長答詢下，40分鐘的時間往往是不夠用的，我也會再另情商時間，借10分鐘、20分鐘來探究我想要的答詢。
我的質詢均有直播在我臉書的粉絲專頁，敢這樣全貌呈現一刀未減，有問有答，讓整個議題民代角色與市長及市府局處首長政務官、科長的答詢原味真實顯現，期讓市民了解我關心的議題，有權的市長、行政局處首長怎麼回答。若有窒礙難行者，問題會是在哪裡？畢竟有不少市民不明白行政、法令與法規，而對施政失去信心、對處心認真的民代產生一致性誤解。基於此，我認為民代有義務藉議會質詢讓市民充分了解，進一步交流、共同提升，一起賜教尋求方案。在議場，務實、盡本份、不做秀是我奉行的原則。
除了議事之外，還有很多的民間參與、來自各選區個人的諮詢或請託的服務，我也善盡社會關懷，更多跑不完無止境的社團、組織受邀活動。
一路來我遍及很多行政區域，不諱言桃園市南區是仍稍顯相對陌生的行政區，但在市議會聆聽其它議員同仁為其選區地方的主張，也聽了6年多，大致知道各區特色與建設需求。
我總秉持願意傾聽、也用心在看，所以我懂民心。

是的，我是尚未當過立法委員，我想過這也並非當市長的絕對必要的條件；深受市民肯定佳評如湧的鄭文燦市長、表現也受肯定的新竹市林智堅市長就是很好的例子。鄭市長僅當過一屆桃園縣議員、林智堅市長是2屆「省轄市」新竹市議員而直接參選新竹市長並當選。所以，我認為為民服務的民代、首長地方執政，引領都市發展重點在於投入用心用度，。立法委員職務關心面向在全國性議題，並當其選舉區所屬行政顯示資源爭取的後盾。

基於為擴大為市民做事的熱忱，懷抱對桃園市發展的理想，加上我知道有很多市民朋友對接棒五星級鄭文燦市長人選上的焦慮感，前即有不少市民朋友給我鼓勵的勸進聲。為回應期許，也思考了一段時日，今光達以鄭重方式貼文宣布，並發稿給媒體先進。

預計最遲明年1、2月舉行的民主進步黨市長黨內初選民調，
#李光達將不缺席

如果在與黨參選先進同志各自努力競爭出線後，代表民主進步黨角逐2022年11月市長選舉，將與黨全力爭取勝選。
若承蒙市民支持，有機會擴大為全市民效力，除了將延續鄭文燦市長2兩任8年所奠定桃園市建設發展方向藍圖為基礎，將接續爭取評估規劃桃園市軌道捷運第二階段建設，串聯桃園主要要道紓解平面交通、精緻整合各區中、大型藝文文化民俗活動，撙節開支，用於強化交通、河川整治、雨水下水道水利……等基礎建設、加速有意義能高密度供市民共享的公共設施興辦；加強水污染阻絕防治、食安稽查……

#實現居住正義方面我第一屆市議員選舉時所提出「合宜住宅」落實居住正義概念。因2016年蔡總統宣示廣推社會住宅政策，為免造成政策干葛及政策聚焦分散，我沒再提出。如果市民給我機會，我會全力在全國平均最年輕的桃園市推動。弱勢家庭托老安養問題，也會在長照政策全力爭取促成。

重大建設、法規鬆綁的爭取上，鄭文燦市長高陞中央後，將會是桃園市未來再升級發展的強力後援。

#我的理念想法~
打造謙卑傾聽廉能的效率市府，重視各局處橫向連結與溝通，任用真正了解在地行動管理的的政務官。行政上，於情之外，依法、依規該作為的，行政單位應依法行政，避免鄉愿也免除里長、議員局部性淺碟性選票壓力。
重視基層里長、地方議員所提對里、地方有益的建設及建言。

有更多想法想分享給市民朋友，但我一直認為只有自己寫出來的才是內心真正想做的事，透過小編或秘書的，不會深植腦海謹記心中。
因此，其它市民朋友所期待的施政作為，我期待初選前政見會與黨內競爭先進們同台交流時再詳細闡明。
既然已經宣布參選明年初的黨內民調初選，春節年後起，應該會陸續會有桃園區以外的公部門及民間團體全桃園13個行政區邀約，也應擇重要者參與。承蒙有些已經知道我會參選桃園區的市民朋友及勸進地方士紳了解，來年近一年時間，我個人有些時間配置會到其它12區，在議會問政、質詢及為民服務我承諾我的服務團隊絕對不打折。
在明年初的市長黨內初選未到最後，我也不會穿上市長參選人的戰袍背心，以此向市民頭家報告我要參選的決定。

當然衷心期盼市民頭家關注明年初的民調相關資訊，接到電話也給光達最大的支持，並廣為宣傳光達宣布參選這件事。
結語~
人生的意義，服務路上，勇往直前，勇敢挑戰。

最後，在這小年夜，賀節也祝福桃園市民鄉親好朋友們
春節闔家團圓愉快!來年牛轉乾坤，事事如意。攜手抗疫，桃園平安，台灣加油!。https://pse.is/3c9cha

也感謝~
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【墨者與馬克思主義者的對話】

10月是革命的月份。因為從事土地運動而與台灣馬克思主義者有不少的合作機會與對話。以下是今年8月《火花》和《保衛馬克思主義》對我的訪問。最後一個問題的回答顯示出「墨者」與「馬克思主義者」的不同。

陳致曉教授是國立臺灣科技大學副教授和台灣土地正義行動聯盟的理事長。他長年參與並組織反抗藍綠兩黨政府在台灣各地推行傷害居住權益的土地徵收暴行。

在《火花》同陳教授的訪談中，陳教授詳細地為讀者們介紹了台灣政府長年來如何連貫地輕視貧苦人民的居住權益，在藍綠輪替的政治背景下連貫地執行對財團和統治階級有利的政策。儘管台灣在90年代後實現民主轉型，但是國民黨和民進黨中央和地方政府則不斷透過操作程序和黑箱作業等手段強行摧殘貧苦人民的權益。這也顯示了資產階級民主體制終究也是只有提供給資產階級民主權益，但一般勞苦大眾卻還是要接受統治階級專政擺佈。

《火花》：可以請陳老師向我們全世界的讀者們介紹自己，自己如何參與抗爭，以及後來像是台灣土地正義聯盟是如何成立的？

陳致曉：我剛上大學時，臺灣解嚴，隨之而來的是第一波學生運動。我那是剛好是台灣國立清華大學觀瀾社的社長。觀瀾社是一個異議性的社團。那時我就已經開始參與關於農運、工運、環境運動，或原住民正名運動。但那時候我也只是一名參與者，還談不上是一個組織者的角色。我本身是念電機的，後來到美國唸書後，在生活上與社會運動脫節。我在美國紐約取得博士學位，在貝爾實驗室工作了一陣子後，回來台灣。回台後，我先加入企業，開始意識到台灣企業文化的不合理。後來延伸到我試著理解台灣社會的運作，就再去讀了一個EMBA與兩年法律研究所。

我一直在企業、學術領域，一直到九年前。那時，我爸爸媽媽告訴我：我們家可能要發生大事了。他們接到了一張紅單字，內容寫得不清不楚，但是有包括 “一般徵收”四字。對普通老百姓而言，這個詞彙一點都不”一般“，因為沒有人知道它的意思，也不知道”別種“徵收有何不同。我回家跟父母商討如何面對此事。我們採取的第一步不是對抗，而是理解實況。

這個案子跟我們家有很特別的關係，因為我父親是從成功大學土木系畢業的甲等土木技師，對這件案子有一定程度的熟悉程度。台南鐵路地下化的策劃是在民國80年就開始了，在84年有第一版本的定案（那時還是台灣省政府），且也有諮詢過我的父親，因為當時設計（此案）的總工程師是我父親的同學。

在鐵路地下化工程施工時，這個工程需要兩條軌道：一條軌道是施工軌道，另一條是讓列車通行的軌道。本來的計畫是跟老百姓借土地來蓋臨時軌道，寬度只有十公尺，而原本地下化的路線也是沿著原有的地上鐵路蓋的。這是對老百姓來說侵害最低的作法，也是全世界各地常見進行鐵路地下化的做法。因此，一開始我父母以為這個工程只會影響到我們家後院。我們只要讓政府使用五/六年的土地，他們隨後就會還我們。這是我們願意配合的方案。

但是，在我們參與的2012年8月23日第一次說明會上，我們才發現他們的計畫實際上是把永久地下化的鐵道搬到百姓家裡面，用老百姓的土地蓋永久軌道。因此所有施工需要的用地都會被政府騰空。在加上永久軌道的寬度是十六公尺，遠高於臨時軌道，且包括將鐵道往東移動的幅度，整體而言大概會移動二、三十公尺不等的地方，也代表鐵路東側附近整區的住宅都必須要清空，嚴重傷害百姓權益。

我父親由於懂工程，馬上質問說明會上的鐵路工程局代表。但鐵工局的人完全不想回答，因為他們以為他們碰到的是無知的老百姓，就用非常無腦的回答敷衍了事。除此之外還有非常多類似的例子，我就不一一細數了。我父親繼續以他的專業知識和鐵工局人員辯論的時候，後者開始意識到有清楚狀況的人在群眾內部，但這也是不夠的，因為大部分與會的老百姓都不理解事態，所以他們仍可以敷衍，隨意解散會議。

當時的政治背景是：2012年，也就是全民認為應該打倒萬惡國民黨的時候。當時中央政府是馬英九政權。那時的台南已經歷20年無間斷的民進黨執政，一般民眾仍然非常相信民進黨，包括我父母，甚至我自己在內。我在紐約唸書時，民進黨在國民大會選舉上失利，我隨後在民進黨最低迷的時候加入他們。我過去在參與社運時對抗的對象也都是國民黨。因此，我們一開始以為民進黨籍的台南市長會不會是被國民黨騙了。我們隨即去找工程專家試圖教育台南市政府這項工程的實際影響，讓他們不要被國民黨騙，並且意識到可能涉及的人權侵犯問題。

在此過程中我們也跟政府要資料，政府卻什麼都不給。台灣的《政府資訊公開法》根本是假的，一般人無法真正取得資料。作為學術人士，我一開始對這個問題的心態是採以研究的觀點去理解這個案子。於是我試圖透過各種途徑取得公文，並抽絲剝繭拼湊真相。這個過程經過了五/六年。

原來，這整件事的始作俑者根本不是國民黨。作惡多端的是民進黨，是陳水扁總統在第二任期期間所幹的壞事。當時民進黨許添財市政府（民國96年）向中央政府提議“南鐵東移”，，聲稱鐵道東移可以增加土地開發的面積，藉此政府可以擴大財源。但至今，民進黨政客包含時任台南市長的現任副總統賴清德，仍矢口否認“南鐵東移”計畫。

在台南市政府向行政院申請贊助此案時，行政院召開了政府部門內部對此的座談會，其中與會者包括鐵路工程局。而鐵工局認為工程雖然可行，但是台灣鐵道公司當時已經虧損兩千多億台幣，必須要有土地利益來彌補虧損。也就是說，台南市政府必須要將鐵道東移的部分土地利益分享給台鐵。

這個土地利益有何而來？就是從掠奪老百姓土地而來。目前南鐵東移案涵蓋的範圍是8.1公里，需要拆400戶，受其他影響的是1000多戶。其徵收面積是5.1公頃，相較於其他縣市不時會徵收百餘公頃，看來可能很小。但我同時查到。在2012年8月，時任的台南市副市長林欽榮，曾任營建署署長，並在藍綠執政時期，在各地都有從事土地掠奪的活動。後來他投靠台北市長柯文哲去當台北副市長，並在北市搞了一大堆土地掠奪案。其實，台灣不是只有他在做這種事情，而是整個產官學合作結構，整個系統產生的結果。

回到南鐵東移案，我也查到了很多公文之間的往返。台南市政府跟經建會，經建會跟交通部，交通部跟財政部，這幾個公家機關彼此之間流通的公文內，都有提到此案。台灣政府內的“交通幫”官員們在政府易主時是不會被換的。當時行政院長（國民黨的）毛治國說：“台南鐵路地下化是台鐵的金雞母。”可以為台鐵創造非常多的土地利益。我再繼續查下去，發現最終的得利者不是政府機關。最後得利的人就是財團權貴。這一切都是我在做反南鐵東移運動的過程中學到的東西。

日後我去幫忙其他類似的案子時，同樣也查資料、讀公文。這樣我們可以破解他們的謊言。如此一來，談道理他們絕對談不過我們。但是我們的政府也不是會跟我們講道理的。但是，由於道理在我們這邊，也使得我們可以擋他們九年。他們原定計畫是在半年到七個月內將居民全部逼走，我們卻跟他們對質了九年。因此我們也算是有點功績。

我後來查到：政府公文內清楚地表示，南鐵東移案的目的是作為台灣“以土地利益補償軌道建設的示範例”。後來，這個案子就延伸成為“前瞻計畫”。所以，南鐵案是“前瞻計畫”的前身。前瞻計畫是更大規模利用鐵道變遷去掠奪土地的計畫，影響全台灣。

當我們去發掘這麼多真相時，又如何反應？我們先從賴清德談起。賴清德是民進黨的政治明星，很多人寄望他可以打倒國民黨。一開始我們也有跟他陳情，但我們首次跟他面對面會晤時，他卻一直逼問我我手上有什麼資料？知道了什麼？可笑的是，他把這起會晤安排成一個很溫馨的場合，卻忍不住自己內心的焦慮，逼問我的資料從何而來。儘管市政府什麼資料都不給我，他看到我還是振振有詞，（顯然恐慌）。這個政府本身就不願意老百姓知道太多。對他們來說，百姓就是愚民，就必須要接受他們的做法。他們起初在面對百姓時，不斷強調這件事情“已經定案”，我們只能談補償的事宜。他們企圖把這項案件所有的正當性和計畫呼攏過去，直接跟百姓談補償。這種做法，在台灣各地土地案件上都是一樣的。柯文哲也是。國民黨也是。這是官僚體系為了方便行事，快速消滅老百姓阻力的方法，因為百姓一旦開始跟他們談補償條件，談不攏的話，政府就會放話說百姓貪心、貪財、阻擋公共建設。但我們知道這件事的不公不義不在於補償，而是他在一開始行徑就是莫名其妙違反法律的。

您如何看待當前土地徵收制度與都市計畫審議制度？包含補償費用、程序審議過程或者說您長期抗爭中的發現的制度問題或者有什麼不可改變的現象，有沒有什麼願景？

陳致曉：就目前的體制來說，我沒有什麼願景，因為台灣沒救了。但是，若可以由我來改的話，最重要的就是司法的公正性。台灣的司法是完全沒有公正性的，仍然被有權力的人緊緊抓在手上，特別是檢調單位和行政法庭。這個領域如果沒有改革，我們任何其他的（土地政策）改革都沒有用。民主社會裡行政、立法、司法這三個部門內，如果司法沒有獨立的話，其他就免談。

在行政上該怎麼做才比較合理呢？其實有幾個很簡單的層面。首先，今天政府欺負老百姓，老百姓跟政府對抗，必須要有平等的工具。何謂平等的工具？至少資訊要很容易取得，把那些可以公開的資料讓老百姓很容易透過搜尋引擎調閱相關公文，而不是需要親自去政府機關申請調閱，然後遇到政府百般阻撓。有時政府人員一天只讓你讀20頁。很多時候高達70幾件公文都被包裹在一起，讀者也不確定在這份包裹裡面是否真的可以找到讀者想要查找的公文。台灣的《政府資訊公開法》竟然是這樣規定的。文件很多是100-300多頁，到底要從何讀起？很多讀者因此找不到相關資訊。老實說，我使用的資料都不是透過《資訊公開法》找到的，都必須要透過關係，像是委員，甚至是有人以“令狐沖”的匿名寄給我的（笑）。所以《資訊公開法》是需要改革的，但是很多人沒有談到這些事。

除此之外，所有關於土地徵收或重劃等等的相關法令應該從頭修起。現在的情況是：（中央）政府自己訂了一個興辦事業（計畫），而市府後來推動都市計畫的時候就以”興辦事業計畫已經通過”來聲稱自己的都市計畫是合理的。很多政府官員和都計委員在回答民眾質詢的時候就如此回答。行政程序中，老百姓沒辦法質疑計畫缺失，政府卻聲稱一切按照程序，不能更改都市計畫。隨後，就是依據都市計畫起草的土地徵收計畫。當民眾質疑土地徵收問題時，（官員們）他就會說：”都市計畫已經通過，所以土地徵收合理”。所以（在土地問題上）還是要回到“興辦事業計畫”制度。在制定興辦事業計畫的階段就應該要有公民參與機制。因為政府單位只要確立興辦事業計畫，輾壓百姓的火車就開動了。老百姓要擋就很難了。

中間要怎麼去對抗？我們必須要有公民和政府官員平等對話（的機制）。我認為政府現在覺得老百姓很無知，但事實不是如此。我們都知道專業在民間，但是政府仍然亂搞。一個公平對話的機制應該要在興辦事業計畫的階段就開始了。（公平對話）的前提是政府資訊要透明，透明了才有辦法讓民眾檢驗。而政府在遭到民眾質疑時也必須要誠實回應。可以達到這個公平的平台就是“行政聽證”。我們認為透過行政聽證，老百姓和政府才有平等的對質。沒有平等，政府就會為所欲為。不只是興辦事業，而後的都市計畫和土地徵收計畫都應該要有聽證。

對於這個構想，有人可能會說：如果實施，政府效率就會變差。那我認為我們應該對“政府效率”的認知重新思考。我認為：政府並不是一個無法學習的機構，而是現在的文化沒有讓他學習的動機。

《火花》：曾聽您說過您有涉略一些馬克思主義的觀念，那您在抗爭過程中有無相關的啟發或連接呢？

陳致曉：我對哈伯馬斯的理論有比較多認識，因為他對我的一些主張提供了非常好的理論基礎，讓我去檢驗政府的謊言，並透過這樣去教育民眾政府在說謊的事實。同時，我也反思從前讀過書的荒謬之處。

我在大學時代受《人間雜誌》影響，常常強調如“向群眾學習”、“站在人民群眾當中”這種東西。我當然（贊成）在群眾之中。我在抗爭初期對群眾所抱持的一些誤解，的確是源自受《人間雜誌》的影響。實際組織抗爭後，我覺得（他們說的）是完全不符合邏輯的東西。如果老百姓是值得學習的話，今天這個社會會這麼亂七八糟嗎？今天社會會這樣，就是因為一般老百姓亂七八糟。沒有亂七八糟的老百姓，怎麼會有亂七八糟的社會？政府今天如此的行徑就是因為老百姓在某種程度上寵壞政府、政客，以及老百姓的愚蠢，無法認知自己的階級地位。我看見人民群眾就是出賣革命者的人民群眾，那我還能跟他們學什麼？

因此，我個人思想的第二個階段就是跳脫“我是在為誰”抗爭的這個思維。我最後是很自私的。你可以問我：我對台灣社會這麼沒有希望，那為什麼還要出來做（抗爭）這件事？理由很簡單：我今天做這件事的價值在於我自己。我今天做這件事不是在於我認為可以如何改變社會多少，因為可能根本沒有改變，我在有生之年可能都還是會看到這些亂七八糟的事情再發生。我做這些事就是對於我個人靈魂存在本身（帶來）最大的價值。就算我們沒有辦法改變社會，至少我們可以改變自己，讓我們自己變得更好。這就是這個價值本身。這個社會是我沒辦法改變的，我現在是很悲觀的。

《火花》：您於今年初以無黨籍但明確反對藍綠姿態參與了台南市第五選區的立委選舉。您起初參選的目標是什麼？現在又如何總結參選的經驗和成果？

陳致曉：我在選舉之前，讀過三四年的墨家。我參選的決定是由於我受到墨家思想的影響，想要玩玩看。墨家的概念其實就是科學家、工程師的概念，跟我非常搭得上的。它根本立場是：我們（先）看透這個世界，理解其運作的原理和方法之後，我們就找最有效率的方法去改變它。牛頓（編者：實際上是阿基米德）也說：“給我個支點，我就會翻轉這整個地球。” 這是我在參選時候的思維，跟我現在的觀點是不一樣的。

當時我認為，我們現在所生活的社會，不可能去搞武裝革命。政府有槍，有（武力）。政府現在控制（社會）的方法比幾百年前先進太多了，所以不可能有我們從前想像的那種革命，所以必須要透過選舉。當然，我以前在做社會運動的時候，我的確有接觸過群眾，但是畢竟都是某種特定類型的群眾，都是某種被害者。但是透過選舉，我就真的走進了更廣闊的群眾之間。我到菜市場，街頭上演講，不斷增加我跟其他人接觸，對話的集會，試著散佈我的看法，儘管他們可能聽不懂。在這個過程中我也可以學到一點東西，譬如幫我選舉的朋友就會建議我修改我的語言，用詞，讓我們可以尋找能夠跟一般人溝通的途徑。

那次選舉，我覺得我對於如何跟一般老百姓溝通這邊學有所得，我也可以理解老百姓是怎麼做決定的。那我了解之後，老實說我覺得很可怕。台灣老百姓真的不是靠理智決定的，絕大部分是靠感覺決定的。感覺都是他們生活周遭親友和電視上的訊息輸送給他們的。這都是不理性的，但這就是現實。我覺得你如果要去改變社會的話，你必須要去抓到那種“感覺”，把你理性產生的主張換成可以感覺的語言，並大量散佈出去。這個途徑可能可以改變社會。當然，這是需要資源的，而我在參選時沒有資源，就需要用很原始的方式。

選舉讓我檢驗了墨家的思想。墨家後來有很多分支。法家、陰陽家，名家，鬼谷子(縱橫家)也受墨家影響。墨家的核心觀點是“庶民”，雖然後來發展各派的觀點也不見得是“庶民”，但仍是主張我們看透這個世界後，找到最有效的方法作為反轉它的切入點。選舉就是這個最有效去接觸群眾的途徑。我其實不認為自己是左派。我是很輕視群眾的。但是我還是了解如果要改變社會，就需要透過選舉。

《火花》：在台灣，我們認為台灣應該有一個由勞工和社區草根性組織聚集起來組織和運作的工人階級群眾政黨來對抗藍綠財團勢力，您如何看待這項主張？

陳致曉：我覺得當前在台灣左翼有幾個問題。第一個是語言，我們不能再用那些專有名詞與先賢的用語，說些什麼主義或者其他專屬用語。一來群眾聽不懂，沒有辦法把你的觀點傳達過去，甚至有些說法未必符合當前台灣的現況。因此我覺得我們必須修正用語，才能有效把你想說的傳達出去。再來是統獨問題，我覺得統獨問題是左翼必須去面對的。如果對主權沒有一個完整的論述，那是無法取得台灣人民的信任的。最後是組織，必須要有一個有方針與行動力的組織，從一開始的行動到最後的宣傳都有所規劃運作的組織才能創造成功的運動。

《火花》：最後，您有沒有想跟《火花》還有《保衛馬克思主義》全球讀者們說的話？

陳致曉：不要侷限在學術上面先入為主的理論主義，因為那些已經都是過去的東西。把讀過的東西轉換成你的行動，透過行動去重新檢驗你的思想。你會找到認識這個世界的新方法。徹底擺脫這些“主義”，這些不精確的名詞本身就造成爭議。徹底地回到你作為一個人對於這個社會內關係的認識。然後再決定如何能夠去改變它，或改變你自己，或者自己過自己的生活。不要被那些經典名著，先聖先哲的語言變成你的束縛。那些理論應該是解放我們的，而不是禁錮我們的。

《花火》對我觀點的回應：
《政府加強土地掠奪，土地正義抗爭白熱化》
https://www.marxist.com/taiwan-land-expropriation-poor-cn-t…

【最後一場總統大選電視辯論】
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||第一階段8分鐘申論||
主持人、朱主席，蔡主席，各位觀眾，各位鄉親大家好，新年快樂！大家好(閩南語、客語、原住民語)。

今天是我們總統候選人，在這邊向全國人民來表達我們政見主張，第一階段談到申論，而不是辯論，我必須要說，我們今天參選中華民國總統出任領導人，領導人要做什麼？領導人就是要帶領國家，走出困境，讓人民感覺到有希望！我們看到民進黨執政八年，國民黨也執政八年，但是看到他們的執政把台灣帶到今天，叫做兩個八，把台灣打到趴。

我們要重新找回人民希望，那就是這個國家領導人，他有三個非常重要任務：
(1)他要對未來國家方向和政策，提出高瞻遠矚的主張和見解。
(2)他能夠善用資源，公平合理、有效的分配
(3)他會用人 適才適用，組成大聯合政府替台灣人民服務，解決目前困難，開創未來我們下一代的願景。

我在幾次的談話當中，特別提到，宋楚瑜將來所組合的執政團隊，將在兩個非常重要的前提之下，「國土整體規劃」，以及如何把我們「產業經濟帶起來」，在這兩方向，我要提出我們未來規劃的願景，也就是我剛所說的，總統最重要的，是要提出方向和未來計劃。

我在上一次已經提到，我們今天在台灣，必須要善用三個非常重要的優勢，我們在地理上的優勢；我們在人文上的優勢，我們是三種文化—中華文化、東洋文化、西洋文化洗禮所孕育出來的內涵；我們是一個華人世界唯一自由民主開放的社會。宋楚瑜當選之後，將從我們整體國土規劃以及經濟發展提出《三叉戟計劃》，這個三叉戟就是海神的trident，真正發揮我們海洋的優勢。

在整體國土規劃上，我們將把台灣經濟發展分成六大區塊
★北北基—台灣的紐約、上海、首爾
★桃竹苗—台灣的科技矽谷
★中彰投—離大陸最近的口岸確保精密機械及其他優良傳統產業優勢
★雲嘉南—精緻農業與創意文化
★高屏—南進窗口，屏東發展為東北亞的夏威夷
★中央山脈以東及離島(澎湖花東宜蘭)—農業生技、海洋觀光、樂活慢遊、多元文創

這個「三叉戟計劃」，就是打造北、中、南三個「新加坡」，我們要師法新加坡，它能善用它的地理位置，學習新加坡的長處—(1)廉能(2)效能(3)務實

開放我們三個非常重要的空港、海港：
★台北港、基隆港結合桃園機場，成立「北部自貿區」，著重發展雲端網路跟電子商務、設計類文創產業。
★台中港結合清泉崗機場，成立「中部自貿區」，著重發展精密機械、傳統產業。
★高雄港聯結小港機場，結合「南星計劃」，成立「南部自貿區」，著重發展綠能產業帶。

我們將由宋楚瑜所領導的團隊，整合中央部會、整合地方政府。各位鄉親，在過去我們看到了，國民黨不但在內部，部會不成部會，只成部落，中央和地方又不合作。我是唯一一個有紀錄，能夠整合不同單位，我有這個能力！而且我將來帶領的團隊，一定能幫大家，「說到做到」！

而重點在中小企業，中小企業在台灣總共135萬家，佔了整體企業97.6%；同時我們就業人口是 866 萬 9 千人，占全國就業人數 78.3%。宋楚瑜執政後將把中小企業的瓶頸，那就是很多人批評中小企業的瓶頸是：「一流的技術、二流的行銷、三流的管理、四流的財務、不入流的企劃」，我們不能夠再在那邊旁觀。

宋楚瑜執政後，一定會多多協助我們中小企業，不讓他們自生自滅、自求多福。因此未來宋楚瑜朝四個方向來幫助我們中小企業
(1)提升生產及管理技術
(2)協助廠家來取得資金
(3)改進市場通路，協助他們行銷世界
(4)提升員工素質與擴大勞力來源

我們在四年內，提升中小企業出口額由1兆5,000億元，增加3,000億元，成為1兆8,000億元。出口額比重由14.62%提升為18%。

在這個四個上面，我分別有很多很多列舉，今天是網路時代，宋楚瑜的細節很多項目，都會在網路上面一一看到。各位親愛的鄉親，重點是，我們不能讓中小企業自生自滅！中小企業是台灣真正的基礎，是我們的命根子，但這當中的勞資問題，政府要出來，我們要讓中小企業了解，勞工是命根子，我們企業是勞工的衣食父母。只有把勞工、企業、產銷一起大家合作，把事情做好，我們才能把台灣的經濟實力找回來。

宋楚瑜有這個能力，宋楚瑜有這個經驗，只有把我們中小企業許許多多問題，我們把它去做好，重新組合政府團隊。成為幫他們推銷，而不是只有管外交。讓我們政府整體發揮，成為推動經濟的助力，而不是阻力。

③號宋楚瑜，說到做到！

||第二階段公民提問||
【公民提問一】：請問總統候選人是否同意由國家來推廣上網免費，讓全民皆有速度夠 快的上網品質，解決數位落差的問題，扶植網路產業行銷台灣？

宋主席：
我已向鄉親報告，宋楚瑜當選總統後，2030「超韓追星」經濟發展計 劃中，已將上網速度列為重大建設之一。我要將ADSL全面升級為光纖寬頻，四年內上網速度希望達世界前十名。今天台灣則是33名。網路設備要維護保養，不可能免費，但收費可以降低到人人可輕鬆負擔的程度。政府也要重視資訊流通的隱私安全保障。政府可以補貼偏鄉學校學生，補貼偏遠地區居民。
另外，政府本身作業就要全面條碼化、無紙化、網路化、雲端化、行動通訊化。政府如果不能跟得上時代，就會變成效率的瓶頸。扶植網路產業是必然的趨勢，台灣必須用網路與世界連結，金流、物流、資訊流，都要接上工業4.0的腳步，否則就會遠遠的被拋在後面。像銀行公會阻擋「第三方支付」十幾年，使得本來比大陸早發展的台灣電子商務，現在遠遠落在大陸後面，這種事宋楚瑜執政不允許再發生。
我這次選舉，就在實驗全面化網路作業，我的工作人員都在LINE上群組討論，我的某些競選廣告與配樂是在彰化、高雄、台中等地作業的，動畫是在紐約的台灣留學生製作，然後在台北的辦公室裡整合。

【公民提問二】：司法是正義的最後防線，台灣的司法給予法官非常大自由心證的空間，再加上法官終身職的保障促使法官有恃無恐，請問總統候選人有改革司法的對策，讓人民感受有被保護、正義可以伸張？

宋主席：
司法是正義的最後防線，台灣的司法給予法官非常大自由心證的空間，再加上法官終身職的保障促使法官有恃無恐，請問總統候選人有改革司法的對策，讓人民感受有被保護、正義可以伸張？

司法改革有兩個重要的基本面要注意。那就是它必須由總統就五院的高度，去注意這個問題，它不只有司法院要負責任，也不是行政院底下的法務部有問題。監察院的陳情案裡面，超過五成以上是針對司法不公在陳情。 再說，人民對監察院也感到很無力，被判有罪的檢察總長，在監察院彈劾兩次都沒辦法通過。立法院立的法，如果不周延、不可行，也要負責任。因此，五院都要由總統的高度來為大家解決司法改革的問題。我當選之後，我會善盡職責，來協調五院，重視這個問題。

全國一盤棋，我們看到司法改革，擴大參與是一個非常重要的觀點。那就是不能每次司法改革會議，只由法官、律師跟學者，一定要擴大參與。所以，司法改革一定要注意兩件事情：第一，這是國家、總統高度的問題。由總統根據憲法的規定來協調五院，來做好這件事情。
我主張推動人民的陪審制，而不是現在半調子的觀審制。我也覺得包括我們司法院對於法官的養成，檢察官的訓練培養， 甚至挑選，應該要善盡職責。否則，我們看到法院作出不符合事實與人民期待的裁定。因此，我們才會看到頂新的案子。我們讓人民也可以參與，同時上下法院法官的判決南轅北轍，我們也可以避免。

【公民提問三】：軍公教人員退休所得替代率超過100%，國家負債日益嚴重，請問總統候選人如何解決國人每人平均背負超過100萬元國債的財政困境、以及18%存廢問題？
宋主席：
●國家負債嚴重，並不全是軍公教人員造成的，而是領導人常常亂花錢，苗栗之所以破產是因為借債去放煙火，不是去付18趴。宋楚瑜執政之後不會讓這種事情再發生。

早年退休的軍公教，當時他們的薪水一個月只有幾千塊，在這種情況之下，應該不要去汙名化他們叫他們米蟲，對這問題要好好的仔細去清算。宋楚瑜認為過去我們的總統、執政當局忽視了這個問題，我自信只有宋楚瑜當總統我會認真耐心去為軍公教人員好好解決。不是去有能力務實來處理。退休金不是要去讓他們吃香喝辣，替代率要訂定天花板，但是對於低收入戶的公務人員，也要替他們訂一個地板。要在這個當中去調和，量入為出國家財政情況。

●對於國債，我有幾個重要概念：:
1. 通過《財政紀律法》，約束中央政府、地方政府的非必要支出。
2. 每年舉債成長率必須低於經濟成長率百分之一以上，以逐年降低公債佔GDP的比率
3. 修正《預算法》。
4. 修正《公共債務法》。
把這些缺口去擋了之後，認真讓有經驗的人去處理，肯負責的人去處理，這個事情才能夠解決。

【公民提問四】：貨幣政策長期失衡讓台灣陷入結構性經濟困境，而多重政策任務則是讓中央銀行失去應有的獨立與政策長期失衡的主因。請問三位總統候選人，是否願意支持改革建立一個更透明獨立的中央銀行運作機制？

宋主席：提問人，您剛剛提問的問題或許是一個過度簡化的問題，台灣經濟陷入結構性經濟困境，這不全然都是中央銀行的問題。台灣很小，貨幣政策的影響力沒有美國大；而且台灣進出口相當平衡，為了出口來打低新台幣，馬上原料價格就上漲，維持穩定才是比較好的方法。

我追隨蔣經國先生，他接見很多諾貝爾經濟學的學者。我在旁邊做翻譯，我只聽過蔣經國先生說一句話，那就是做一個國家領導人，他不僅要注意經濟發展，他更要注意物價的穩定還有人民生活的安定。因此，我們必須了解，中央銀行透明獨立是應該的，但台灣不是美國，美國它聯準會的影響力是沒有那麼大的。

台灣經濟陷入了目前經濟困境，主要原因是政治掛帥。
該要西進時候不西進，該去南進時候不南進。在這種情況之下，我們可以看得出來，未來開發中成長的市場，才是我們最大利潤所在。基本上，經濟應該想辦法解決我們未來的時機和相關。這就是我對朱主席曾經提的「三弓四箭」。你除了有弓有箭，你還要有射手。這個射手還要會看風向，如果不會看風向，亂射的話一定是不準的，而且還把箭射得完全掉在那裡，也許還傷了你自己。有一個好的射手，他還會草船借箭，那就是我們應該好好重視這整體問題，彭總裁做得不錯，我們應該給他一些鼓勵，給他一些加油。

【公民提問五】：勞基法實行多年卻未完全具體落實，尤其是中小企業，有些聘僱的勞工根本沒勞健保，這些勞工都是弱勢，現行法令已無法有效遏止，請問總統候選人有何改善對策？

宋主席：
這題的一個重要時弊就是派遣工的問題，這是一個非常不合理的制度。許多單位，包括政府和銀行，大量使用派遣工，結果派遣公司用低工資標到，再回頭苛扣勞工勞健保及管銷費用，形成雙重壓榨。我做總統後，會先檢討整個派遣制度的現況，而且就從政府部門與公營事業改起。政府不可以帶頭鑽法律漏洞。

其次，各地黑工問題，也要好好查緝，我們現在勞基法設計時是管理工廠勞工的時代，但是時代變了，現在還用這種思維去處理會有很大問題，企業跟勞工不是對立的，企業是勞工的衣食父母，勞工是企業的命根子，是夥伴關係，而不是對立。政府要制定好適當的遊戲規則，負責做仲裁，我不能把企業當做政府社會福利的提款機，也不能再縱容血汗工廠壓榨勞工。因此，對於弱勢勞工的照顧，當選之後，我會對於勞工付不出學貸、勞健保問題，月薪不到兩萬塊的五十三萬人，全額補助，讓他們子弟可以受到公平教育，這是我未來施政重點。

||第三輪交叉詰問||
【朱主席提問一】：美豬問題

宋主席：
謝謝朱主席，我在其他場合已經談過了，對於瘦肉精，會影響到我們國人的健康問題，是全民最關心的食安問題，宋楚瑜執政後，不會容忍任何在食安上的問題輕作任何讓步，和讓這些黑心、或有問題的食品再進到台灣市場。這是我非常堅定而明確的主張。

但這問題上面，牽涉到我們所關心的，這會不會是美國給我們的壓力？讓我們將來在加入TPP會有一些影響？我必須引用美國駐台協會代表，他也向我們提醒過，我們要加入TPP，不純然只是美國人答應後，我們就可以順利過關。因此這問題不全然只是瘦肉精的問題。這就是上次我為什麼用「強烈保留」來說，那就是我在參選的時候，我用的LOGO，一個方的、一個圓的。方的，是我們要有我們的立場，圓的是要圓融去討論事情，而方圓交集起來，就是台灣的形狀。我們為了台灣的利益，我們不能縱容這樣的事情。

我提出一個見解，在交涉過程當中，我將來會請我們的代表去說，如果將來你們一定要進瘦肉精豬肉到台灣，你們能不能同意，台灣把它製成美國人最喜歡吃的jerky豬肉乾？
我們再回送到美國去，好不好？如果他們同意，我們也是一個辦法。因為如果連他們自己都不願意接受，那就表示，這是有問題的。你們先吃吃看，吃吃看以後，證明這是安全的，我們再來做，也不遲吧。

但問題真正關鍵在食安，台灣看到頂新食安問題產生很大憂慮，我們這些好的豬肉，我們一年真正需要的豬油超過六萬噸，但是我們台糖只能產五千噸，這就是很大的差距。那就是要從量上面、從源頭上面，幫我們去解決。歐洲有好多很好的豬油、豬肉，為什麼我們不把它進口？所以開源節流，做管制，積極去推動這事情，宋楚瑜沒有財團的包袱，一定願意做這些事情！

【宋主席提問一】：
近十年來，兩岸交流中的經貿往來越來越密切。雖然民進黨始終質疑台灣的經貿向中國大陸傾斜，但是務實地面對中國大陸的崛起，台灣的經貿不可能自外於大陸。

兩岸的政治制度存在著相當程度的差異，這也造成在兩岸經貿往來中，確實產生了兩大問題，(1)台商在大陸投資的權益能不能確保。(2)兩岸交流的經貿紅利，會部會被少數買辦所壟斷。

請問朱主席、蔡主席，您們是否同意宣示，在您主政下的政府包括政黨，特別是負責兩岸事務的官員及黨職人員，其三等親內之親戚及重要幕僚，不會假公濟私？再請教兩位主席，您們如何保護台商在大陸經商，不需要依附特定買辦，更不會受到不公平地待遇？

【蔡主席提問一】：賄選風氣問題

宋主席：
這個問題點出台灣今天走向一個真正民主當中所發生一個很大問題，那就是金錢介入選舉。過去民進黨總是認為國民黨有黨產，因此，有錢能去做金錢上遊戲，用錢去換權。我們也看到民進黨走過非常艱辛的過程，如今民進黨也變成有產階級。蔡主席，您看看您在這次的選舉中有好多小豬，都已經有好幾億，還不夠，還要繼續來加碼。

這就說明今天台灣的選舉為什麼讓能幹有能力的人老是出不了頭。他沒有政黨奧援，沒有金錢資助。我們看到台灣的選舉，真正的問題不是又看到他們兩個又在吵來吵去。你指著我，我指著你，而是今天台灣要真正把台灣的民族重新昇華和進步到另一個階段的時候，我們要通過一個選舉公平法。就是不能再讓財團用錢來買權，然後用權再來換錢，這才是真正民主未來的方向。因此，將來選舉公平法，不只要制止這些用金錢賄選的事情，更要制止這些做假民調的人。嚴格講起來，如果讓這些假民調誤導我們台灣的民眾，諸位看到西方的制度，引進到我們台灣，這些辛苦的過程有很多的差池。

我們與其去抱怨過去，不如要能看到未來。國民黨必須要把黨產問題向國民做個交代，特別有很多日產（當年日本政府戰敗，在台灣留下很多資產都由國民黨接收），那是國產，必須要歸還給人民。但是蔡主席，我必須說，民進黨現在的競選經費，絕對比宋楚瑜大大有餘，現在到處看到你們的看板，到處看到你們的造勢。嚴格說起來，宋楚瑜比較吃力，但是我不需要抱怨因為我也走過以前的那個時代。那時我在國民黨的時候，民進黨也向我抱怨過 。所以我也不能說我對過去的事不負責任。

所以我們要放下過去的恩恩怨怨，你們兩個不要再吵了。我們好好的從制度上面，找回台灣人對民主的信任，把真正選賢與能的風氣做好。與其談「賄選」，還不如談「會做」。

【朱主席提問二】：對於基本工資，以及維護勞工基本生活尊嚴需要的基本工資有何看法？

宋主席答：聽到他們兩位講的話，好像我們選舉就是變成基本工資叫賣場，大家在喊價，我們必須要了解一點，國家領導人的責任到底是甚麼，剛剛蔡主席也講過，全世界沒有國家可以用加薪就可以堆動經濟發展，我們乾脆天就訂下基本工資一個月五十萬不是更好？今天政府不能夠把新資低的責任全部推給企業界，不能夠把社會福利變成提款機，政府有政府的責任，企業有企業的責任。政府責任是在政策上擴大內需，政策上面如改善經濟體質，最重意的擴充經濟和貿易上的發展，這是政府政策層面上應該做的。而不是強迫我們的企業界要如何如何。

但是今天到我們的勞工，月薪兩萬塊以下的五十三萬人，約薪三萬塊不到的一百八十多萬人，在這樣情況之下，連基本的生活都不能過。從政府層面來講，這是我從蔣經國先生那裡學到的，對於貧窮的基層勞工社會福利部分，政府、一部分由政府幫企業界處裡，經濟發展不好，難道政府沒責任嗎？

我們跟勞、資的關係要好好去調，而不要全然僅用調薪的辦法。最近大陸上面也產生同樣的問題，提高工資是人民的要求，但相對的經濟上也受到很大影響。把世界工廠的機會轉到台灣，讓我們好好搶這個機會，提升我們的工資。

【宋主席提問二】：
蔡主席，當民進黨越來越國民黨化，變成了有產階級，您可知道，民進黨離本土已經越來越遠？朱主席，當淡水阿嬤勸進您要出來參選時，您可知道有多少的國民黨從政黨員不知為何而戰？為誰而戰？選前之夜會不會有淡水阿嬤突然冒出來？

今天我再一次以上次辯論時自由時報鄒景雯女士的提問，再來請教兩位主席，因為上次辯論時，您們兩位都沒有面對問題回答!您們都提出了許多願景，
也都提出了許多華麗的政策支票，就像貴黨之前當選的總統各自執政了八年，但是勝選卻不能勝任，以四年為期，您們如何保證能夠兌現，證明不會成為總統2.0？

【蔡主席提問二】：黨產問題

宋主席答：我這次參選感受最深的就是沒有包袱，我們有黨產的包袱、沒有執政的包袱，我沒有那些大老恩恩怨怨還要繼續跟他們吵架的包袱，我放下了！坦白講，我完全同意在選舉之後，國民黨必須對過去黨產問題向人民有一個交代，特別是還有日產問題，那是國產，必須要還給人民。
我隨便講一件事情，國民黨的中央黨部是在我任內時大家都詬病，說你怎麼可以侵占國家財產，那時候還是陳水扁當市長，那時候經過協調，就乾脆把它買下來。但是國民黨買下來之後，土地使用規則又變掉了。
蔡主席，你也有黨產、我也有黨產，你曉得嗎？國民黨有的是金錢上的黨產，民進黨有的是黨先進當年為基層民眾發聲，為台灣民主本土化努力的精神，但是你們好像不太重視。國民黨黨產最好孫中山先生三民主義思想，讓平均地權、主權在民、天下為公的做法，國民黨你們丟了之後，我很願意把它變成親民黨的黨產，這個黨產是無形的黨產。李白有首詩：千金散盡還復來。金錢不重要，但是真正政黨的基本主張，真正能傳之久遠。親民黨是理性中道真正優質的，把人民的小事當成政府的大事，我們願意把這兩個對立的政黨找回來，因為那才是民眾真正在乎的價值。民主的價值是我們應該珍惜的。

||結論||
主持人，蔡主席、朱主席，各位親愛的鄉親，站在這邊，聽到他們兩位總統候選人的談話，內心有無限的感慨。剛剛蔡主席特別提到，台灣走出戒嚴的那段時期，我是身歷其境的人。我這一生在台灣從政超過四十年的人，可用八個字來形容：「走出戒嚴，走向民主」。在這個過程當中，我可以說付出很多，我不為個人的毀譽，也不計個人的利害。我們今天台灣有總統的直選，還可以把萬年國會終止，讓全民可以選我們自己的國會議員。更重要的，把台灣刑法一百條廢止（應為修正）以後，台灣終於不可以再用所謂的意識形態去抓人，這就是終止政治犯。（使得彭明敏教授，也是我大學的老師等人，因此，可以從海外返回台灣，在這過程我不但參與其中，也扮演重要角色。）

走出戒嚴， 走向民主，宋楚瑜曾經奮鬥過。蔡主席剛剛談到，齊柏林先生所看見台灣，在直升飛機上面看台灣，看到台灣千瘡百孔，我坐過直升飛機三百多趟，我不僅看見台灣大好的河川，更重要的，我也看到以下這些事情需要去做，我在過去這十六年以來，不只是看到台灣土地、國土的千瘡百孔，我更看到台灣政治經濟和社會的千瘡百孔， 需要好好的拿出魄力，放下包袱，好好的為人民來服務。

蔡主席剛剛特別提到，每當要團結的時候，國民黨也說要團結，民進黨也說要團結，團結的藍軍對付團結的綠軍打成一團。為什麼老是要大家團結，因為大家一團心結，簡稱團結。如果我們真正要講的話， 要解開心裡面的那個結，台灣才能真正放下藍綠之爭。我參選省長的時候，最大的障礙是有人說，外省人如果當選省長，會不會出賣台灣。但是今天台灣人一定曉得，台灣才是台灣這個地方的主人。沒有任何人能夠出賣台灣，我們真正要點醒台灣，而不是只有點亮。點亮之前，先點醒我們台灣，我們今天所面臨的國際環境，面臨國內的百孔千瘡，面對我們未來要走的路，還有好多這些的升斗小民，那些低收入戶的人，我可以跟你們說，宋楚瑜當選之後，跟您們保證，對您們的生老病死，我立刻可以解決，您家裡出生的孩子， 百分百我幫您照顧，您生病的時候，我會先修改健保法，讓貧病的、孤苦的，七十五歲以上的老人，不會在那邊沒有醫療。

真正講起來，那些貧窮的人， 生病了，政府百分之百的給他們照顧， 但是更重要的，他們希望屍骨埋台灣，或者留在台灣，我也會用中央政府的能力幫他們做靈骨塔，不要讓他們離開台灣。各位親愛的鄉親，台灣是個可愛的地方，這次出來參選，我沒有了最好的助手--陳萬水；我沒有什麼包袱，但是我們看到藍綠還在那裡對決，我們真的應該放下藍綠的對決，重新整合起來，只有宋楚瑜能做得到，那就是我過去的紀錄，可以跟民進黨來改革國會，改革我們的萬年國會，我也可以跟民進黨的縣市長一起共同合作。因為我們雖然有著不同的過去，我們卻有共同的未來。各位敬愛的鄉親，最後幾個字，我可以跟大家說，藍的加綠的還不如讓那個三號，是因為他們一加二還小於三，如何讓這樣的一個選擇，放下藍綠。我願意向諸位說，

我沒有包袱，我什麼都不缺，我只缺一個權力，什麼權力？在民主政治上，叫作執政權。我有能力、我有經驗，但是我不能執政，我有抱負，卻不能伸展。我已經年過七十，我不放棄對台灣的理想，我們一起共同為台灣的未來打拚，好好找回台灣人的自信光榮和驕傲。

02:05
＃品格教育可能是宗教入校破口？
今日市議員林易瑩針對國小校園晨光時間志工入校教導品格教育的課程內容提出疑慮，根據中央品格教育網內容指出，品格教育具體推動內容結合了三好校園、靜思語、彩虹品格教育、弟子規及讀經教育等，其中三好校園的前身為1998年星雲大師與時任國民黨副總統連戰共同推動的三好運動，其他項目亦帶有強烈宗教色彩，若循此教學內容所言，難保成為志工入校傳教的破口。
　
市議員林易瑩再三強調，此次質詢非針對特定宗教，而是教育基本法明確指出教育本應中立，不得為特定宗教宣傳，林易瑩更要求教育局應隨時掌握現況，以預防心態嚴謹審查所有志工團體入校使用的教材，保障學童的受教權。
　
06:25
＃強制講習，勞權教育超前部署
對今年台南勞檢員正職員工比例在市政團隊和勞工局的努力下即將提升一事，我予以肯定，但台南勞權現狀仍有不少待改進的部分，從去年勞檢清冊，可知仍有許多雇主因不同原因被多次開罰。因此，我提議市長和勞工局在台南勞權教育部分超前部署，比照現行道路交通管理處罰條例的道安講習模式，訂定地方自治條例，強制台南雇主於違反勞基法等相關法規時除現有裁罰外必須另參與勞權講習，這樣的做法除使中小企業和新創產業雇主可獲得完整的勞基法基本認知，避免再犯外，更可讓知法犯法的大企業付出額外的時間成本，相較於目前動輒重罰兩萬的勞基法，更能對其達成警戒目的。
　
依照目前地方制度法，勞資關係及工商輔導本為地方自治事項，且台北和台中都對此有比中央更嚴格的自治條例，在已有前例的情形下，我要求市政府研議於地方自治法規中，在不變動現行勞基法罰則前提下，增加強制勞權教育的可能性。
　
11:05
＃社會住宅，越蓋越多還越少？
興建社會住宅部分，台南市政府都發局於2019年11月22日「台南市社會住宅包租代管第二期計畫記者會」指出公辦都更部分將可提供210戶的社會住宅，但根據2020年5月20日報導，台南市公辦都更完成招商簽約可提供戶數為180戶。黃偉哲市長表示，會在今年內達成210戶的目標，並努力爭取更多的興建戶數。都發局長指出，180戶社會住宅僅是第一期的部分，將在暑假前後開始第二期招商，預期總戶數可以超過210戶，並在3年內完成興建。我再三強調社會住宅的滾動式檢討，總是越滾越少、越滾越慢，台南在社會住宅議題上本就發展較慢，請都發局加緊腳步，迎頭趕上其他城市，另外滾動式檢討應該是隨時現下狀況做策進，而不是當成果未達期許就將未來尚未發生的事物納入現下的政績。
　
社會住宅包租代管部分，由台南市政府提供資料中顯示，第二期包住代管計畫截至109年3月31日共媒合146件、達成率約12.1%，我能理解在武漢肺炎疫情影響下，業者在開發新房源及媒合房客勢必更加困難，但達成率不佳仍舊是現實狀況，都發局應審慎思考策進方法。都發局長表示，第二期包租代管媒合數量截至今日已有242件，會再繼續努力讓媒合數量提升。
過去我在業務部門報告及總質詢皆多次提起社會住宅相關議題，希望台南市政府可以將好的政策持續推廣、普及，落實居住正義，也感謝在基層共同努力的夥伴，期待未來可以看見更好的達成率。台南的社會住宅或許是剛開車、開慢車，但只要目標不變，終究可以抵達終點，大家一起努力。
　
17:35
＃消防員勸募住警器也要算評核？
針對住警器預算，在108年消防局共編列100萬元以及中央補助暨地方自籌29萬6000元購置5115顆住警器；109年消防局無編列任何預算，中央補助暨地方自籌21萬6千元購置857顆住警器，消防局長指出，目前住警器裝設率已達百分之七十幾，裝設次序第一優先的部分也幾乎完成，由於在庫存還有民間捐贈的2萬6千顆住警器，因此尚不需要編列預算購置。
　
我非常感謝民間團體捐贈物資、協助市府推動市政所需，我也曾在疫情期間媒合民間力量捐贈Ｃ級防護衣予消防局，然而根據「台南市政府消防局109年度防火宣導執行計畫」，消防局將勸募住警器做為消防人員業務評核標準。民間團體的付出我深表感謝，但不該以要求或記功嘉獎的方式促使基層消防夥伴必須負擔勸募的業務。消防局長指出，該份評核表是在過去裝設率較低的時空背景下訂立，目前已經沒有需求，會在總質詢後迅速將該部分廢止。
　
此外針對住警器裝設部分，我認為消防局在裝設住警器過程中最常接觸的三大族群，過去多由其他局處如民政局、社會局等辦理相關業務及清冊製作，消防局相對不熟悉，民眾也較為陌生，消防員登門輔導裝設住警器被當成詐騙集團或因恐懼拒絕裝設者時有所聞。希望其他局處可以更主動協助消防局，訂立明確執行計畫、建立制度，避免因各區域消防同仁與當地里長或區公所熟識程度不一，造成裝設情況出現區域差異。
　
透過區公所社會課通報需求、里辦公處開放民眾申請回家自行裝設、里長里幹事陪同消防員到府安裝、社會局社工與消防員聯合到府併行訪視三大族群業務等方式，在不過度增加基層業務的前提下促進各局處的互助協力，形成良性循環，才讓台南市政府的市政推動更加順暢。
　
27:34
＃公園違停怎麼辦？
目前台南公園綠地中常有駕駛或違停汽機車之情事發生，儘管公園管理上有負責巡查之人員，但無法24小時都在原地守候，因此常需要倚賴民眾通報或檢舉，來協助取締。
　
我接獲陳情，陳情人以清楚拍到機車及行為人的照片向工務局檢舉，但卻獲得工務局以「《臺南市公園綠地管理自治條例》內規定違停的罰則對象是行為人，而照片只拍到機車，難以認定機車持有者是否等同行為人。」為由拒絕開罰；但就去年的開罰記錄來看，只要檢舉人提供拍攝到機車的照片就可開罰，並未要求將行為人入鏡，這樣的結果，很明顯有標準不一的狀況，因此我要求工務局對此情形徹查檢討，讓檢舉成案的標準一致，同時也應檢討台南各公園周遭的停車空間，並加強對公園內違停和駕駛的取締，把公園還給使用公園運動、休憩的市民。
　
34:43
＃T-bike站點怎麼架？
上述公園違停外，其實台南的人行道也面臨著同樣的問題，汽車、機車、攤商違停嚴重，民眾無法安心行走在人行道上，常必須冒著危險走至車道外，造成諸多不便及意外險象環生。另外，人行道數量不足也是一項困擾台南很久的大問題，這兩個問題也間接導致T-bike站點的架設無法普及，因為公共自行車站點依規定須設站於公有土地，其中最為常見的公有土地便是人行道，自行車站體的設置要求最少要長度22米、寬度3.5米以上，若人行道長寬不足，便會影響到設站，同時，越少的人行道也就代表越沒有空間可供公共自行車設站，那我們的站數當然也就長不起來了。
　
我要求市府，末端運輸網路的規劃要盡快完成，行人的路權當然也不能忽視，透過人行道跟公共自行車站的建設以及違規取締，才是快速建置完善大眾運輸系統的捷徑。
　
38:41
＃永康親子館咧？
永康的新生兒數量，近幾年都是台南市行政區裡數一數二多的，卻一直無法設立在地的親子館，在上次我的總質詢當中，市長也提到目前的方向之一，是針對現有閒置空間進行盤點，從中尋找適合的場地，而我在這次大會期間也督請財稅局盤點永康地區的低度利用空間，我們若有閒置的空間，就應該要有效率的運用。
　
在總質詢當中，我也質詢社會局長，目前永康設立親子館的規劃進度到哪裡了，局長提到在未來可能會朝向搭配社會住宅新建的空間，規劃設立親子館。我理解目前永康寸土寸金，在找尋適合設立親子館場地的方向上，不管是搭配新建社會住宅，還是閒置空間再利用，都希望市府可以加緊腳步找到適合的空間進行規劃，讓永康的小朋友能夠早日擁有自己的親子館。
　
40:11
＃無障礙廁所空間有障礙！
永康探索公園內的無障礙廁所長久沒有維護，廁所內堆積雜物、欄杆鏽蝕嚴重，根本幾乎無法供身障者使用，且緊急按鈕離馬桶過遠，若如廁發生意外，身障者也難以觸碰求援，我認為這些缺失如果是台南各地區公園的常態，那是對身障者的需求極不尊重，因此要求工務局針對全台南所有無障礙廁所進行盤點，務必將失修的設備改善，讓身障者的生理需求也能受到保障。
　
41:30
＃祥合公園景觀做半套！？
公七公園在今年二月風光地啟用，但近期有民眾和我反映，公園周遭的排水渠道環境仍然處於未完工狀態，今天在總質詢確認該區的負責單位為水利局，我希望市府盡快解決，應將公園裡進入排水渠道的入口圍籬設置齊全，以免有民眾或孩子誤入發生事故；接下來是登革熱好發的季節，未完成的疏濬工程導致水流阻塞易孳生蚊蟲，應盡速處理，莫讓渠道環境成為病媒蚊繁衍的溫床。水利局長則承諾，會責請相關廠商進行改善。
　
42:57
＃公車站整修，公車停不停要說啦！
我接獲民眾陳情，近日永康區內因為有道路工程施作導致公車暫停靠站的狀況，民眾早起出門工作才發現公車不會經過，必須步行到下一站才可以搭乘，並且該路公車行經奇美及成大醫院是許多需要看診的長輩時常搭乘的路線，公車管理處卻沒有在站牌有任何標示告訴大家暫停停靠的預計時間，也沒有任何臨時停靠站的設置，造成許多民眾的生活受影響。
　
我一直希望台南能夠逐步培養民眾搭乘大眾運輸工具的觀念，但倘若政府不將大眾運輸的品質提升，我們如何讓市民產生對大眾運輸的信賴感，我相信許多人都有因為公車誤點或班次過少造成時間安排延誤的經驗，這也是我一直提出要檢討的問題，希望交通局好好努力。
　
45:08
＃工策會，若亂來不違法？
工策會長年爭議不斷，我已經在之前的會期中指出工策會的諸多疑問，但至今仍沒有改善的跡象。於是，我於今日質詢時提出幾個疑問，針對工策會成員是否為公務員及兼職是否違法一事，詢問南市府人事處、法制處及政風處，並得到三個局處回應，表明工策會並非市府法定機關，因此也不具有公務員身分，在該情況下若兼職經營其他生意，無違法問題。
　
這樣的狀況非常荒謬，工策會請領市府數千萬經費補助，其成員卻不像公務員受法規規範，若利用職務之便經營自己的事業也無法可罰、完全無法監督，這些結果的出現都係因於：目前台南沒有針對工策會的法源依據，對此我也一再要求市府，盡快完善工策會的相關法源，同時也要納入日落條款，讓工策會業務逐步回歸經發局。若經發局因為業務回歸而導致工作量增加無法負擔，也應該盡快研擬增加員額編制，以補齊空缺。請黃市長拿出道德勇氣，解決工策會長年爭議！