為什麼這篇一天 吃1200 大 卡 PTT鄉民發文收入到精華區：因為在一天 吃1200 大 卡 PTT這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)看板FITNESS標題[討論] 到底吃到基代是多麼大...
一天 吃1200 大 卡 PTT 在 運動營養博士 Jimmy Instagram 的最佳貼文
2021-08-18 22:06:20
這週不談文獻，來談談最基本的概念，熱量🙃 蠻多朋友提到，他們覺得1200 kcal這個熱量太低，不好不健康很可怕，吃多練多才會健康。那麼1200 kcal真的不好嗎？😨 我們來用營養學角度來看看吧❗️ 能量平衡 為 能量攝取 = 能量支出 （也就是身體所需總能量） 能量攝取就是我們一天吃的總熱量...
(修改，只限於超病跟縮胃患者)
現在減肥，大家耳提面命，一再提醒要吃到基代
到底吃到基代是多大不了的事?
沒吃到基代就一定不成功嗎? 就一定復胖嗎?
你自個想想，餐餐吃到基代代表什麼
表示你所有的熱量赤字都必須靠運動跟日常生活來達成
而九分吃一分練
你運動再勤，比不上你管住你一張嘴
光靠運動的熱量赤字，那瘦得叫一個慢
減肥成功之前，我看心態會先炸裂，創業未半，而中道崩殂
因為真的實在太慢，復胖? 先瘦下來再說吧
然後是雞胸肉
到底雞胸肉是有多大魅力?
乾巴巴的一點肥肉都沒，更不用一堆人老愛只用鹽巴胡椒調味
那叫一個難吃
我就是想啃雞腿而且還要連皮一起吃!
只要控制熱量，到底為什麼一定要吃健康餐盒來虐待自己啊?
你真的能吃健康餐盒一輩子嗎?
抱歉，只是我對目前主流的減肥方式頗有微詞，特別是一定要吃到基代這件事
好像不吃到就注定復胖一樣
讓人無法認同，雞胸肉算是掃到颱風尾
有板友分享一下，你是沒吃到基代又減肥成功不復胖的嗎?
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其實我自己的減脂就是沒吃到基代的方式，也兩年了，穩定在瘦
下個月月底就能完成我的目標體重並在板上發一篇堪稱楷模的減肥文
但我真受不了基代魔人才先行發難發這篇文....
_______________
再補充 如果你吃少於基代減重後正常吃變胖了
該怪罪的不是吃少於基代這件事
而是你所謂的「正常」吃，根本就是吃太多
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.192.68 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1626950772.A.7EB.html
推 omanorboyo: 不懂+1 就要減了還吃到基代幹啥 07/22 18:49
推 Ruruto49: 吃一輩子仙女餐也是一種選擇 但肌肉流失基代會穩穩下降 07/22 18:49
對!!!!!!!!!! 就是這種留言讓我很火!!! 不吃到基代
就一定是要吃仙女餐??? 你一定要這麼極端!!!!!!!!!!??????????
→ Ruruto49: 降到基代=仙女餐熱量的時候 理論上體重不太會變了 07/22 18:50
→ Ruruto49: 在那之前能達到理想體重 也屬於自己理想的生活型態的話 07/22 18:51
所以才會推運動，然後怎麼定義仙女餐? 少於基代就叫仙女餐??
不覺得太過火了嗎?
→ Ruruto49: 那就是很適合自己的選擇阿 07/22 18:52
推 omanorboyo: 老實說1200大卡 只要東西吃的乾淨 量就很多了 07/22 18:52
是的 沒錯，這樣真的就夠了，1200恐怕真的不到很多男生的基代
但絕對不會不飽，只要吃的乾淨，你飽了還硬吃的基代到底是哪個天才想的?
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/22/2021 18:53:47
→ omanorboyo: 配上你身上多餘的脂肪來供給 根本也沒啥問題 07/22 18:53
推 loveblud: 喂支語警察嗎 這裡有...(X) 可是健康餐盒也有雞腿也有 07/22 18:53
→ loveblud: 牛肉 你要酸白水煮雞胸肉地圖砲健康餐盒幹嘛XD 07/22 18:54
沒有啦 健康餐盒最直接聯想的就是水煮雞胸肉這鬼東西，所以才提出來講
但我也說雞胸肉只是掃到颱風尾，我主要是想談吃到基代這件事
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/22/2021 18:59:13
推 a1121210: 吃到基帶好難 一直都超過 07/22 19:09
→ skins: 這麼憤怒是不是碳水沒吃夠啊 07/22 19:09
推 a1121210: 我是不覺得一定要達標基帶，因為之前的營養師是建議每餐 07/22 19:22
→ a1121210: 剩75%就好，好像基帶是每日建議熱量的7成，相對安全吧.. 07/22 19:22
推 cyh199812: 仙女餐意思不是為了瘦吃少少導致基代下降，結果正常吃 07/22 19:23
→ cyh199812: 以後就復胖 07/22 19:23
推 a1121210: 如果原本飲食不均已經有營養素在臨界達標 少於基帶就更 07/22 19:24
推 shay001: 好奇你的減重過程和結果 07/22 19:24
推 a1121210: 不夠了...... 而一開始效果很好但是過程中基帶是核心 會 07/22 19:27
推 omanorboyo: 吃超過基代真的把減重時間拉太長了 07/22 19:29
推 a1121210: 從非核心外的脂肪不需要的肉開始減，然後隨著日子效果越 07/22 19:29
→ a1121210: 來越差 這過程很痛苦 需要超越常人美國意志力 拒絕誘惑 07/22 19:29
→ a1121210: 不然比每日所需低就好了 比較慢也比較比較輕鬆不會中途 07/22 19:31
→ a1121210: 放棄 07/22 19:31
推 a1121210: 營養師怕的營養不均熱量過低造成身體健康狀況不佳 07/22 19:33
→ qweasdzzx: 基代不等於TDEE 07/22 19:33
→ a1121210: 肥胖也是...... 07/22 19:33
推 omanorboyo: 自己就是3個多月體脂35%->20% 大多時間都維持1200大卡 07/22 19:34
→ omanorboyo: 真的沒感覺餓到 肌肉也沒掉 07/22 19:35
推 a1121210: 每日建議攝取>=TDEE每日消耗=BMR基帶+每日活動消耗熱量 07/22 19:36
推 qweasdzzx: 會不推薦熱量攝取過低是因為，身體適應低熱量攝入之後 07/22 19:37
→ qweasdzzx: ，會降低自身的代謝，而且當攝入低於基代之後肌肉很容 07/22 19:38
→ qweasdzzx: 易大量流失(代謝又更低了) 07/22 19:38
推 qweasdzzx: 當然如果只是希望體重夠低，那少吃一定可以達成 07/22 19:39
推 omanorboyo: 真的看怎吃到基代 你可以兩杯珍奶1200卡 07/22 19:41
推 a1121210: 簡單說吃太少就像手機快要沒電會進入省電低消耗模式關 07/22 19:42
→ a1121210: 掉一堆功能，屆時有些功能會喪失......什麼貧血、指甲斷 07/22 19:42
→ omanorboyo: 也可以是雞肉+蔬菜吃到1200卡 07/22 19:42
→ a1121210: 毛髮變少變細易斷 關閉生殖機能 07/22 19:43
→ a1121210: 難以維持生理機能 07/22 19:44
推 airfirewolf: 期待原PO發表他減肥的速度有多快? 想知道不吃到基代 07/22 19:46
→ airfirewolf: 加速了多少? 07/22 19:46
推 a1121210: 生病攝取熱量達不到基帶的體重下降是很恐怖的 對身體很 07/22 19:48
→ a1121210: 不好 建議不要刻意降 07/22 19:48
推 airfirewolf: 我推a1121210概念~建議a1121210直接打一篇完整的XD 07/22 19:54
→ airfirewolf: 但我也想知道原PO的成果~或許原PO天賦異凜 07/22 19:55
八月底會PO成果，但現在可以小提一下 目前第一個月瘦下約12公斤
飢餓則感還好 另外天賦異稟....我的身體目前的確是天賦異稟
不過是後天的，之後等減到目標來PO文 現在先賣個關子
→ Carrarese: 我沒在算熱量，沒有這方面的困擾 07/22 19:57
推 airfirewolf: Carrarese大,沒算熱量有兩種:一種是吃到滿足,另一種 07/22 19:59
→ airfirewolf: 是吃不滿足XDD 請問你是哪一種 07/22 20:00
推 a1121210: 沒到基帶一開始很快後面就停了...因為在下去會有性命問 07/22 20:01
→ a1121210: 題 07/22 20:01
那是你不運動增加代謝的情況下當然停，要比就要同樣標準
不要每次提到不吃到基代就自動代入連運動都不做好嗎
推 a1121210: 總之就 投資一定有風險，基金投資有賺有賠，申購前應詳 07/22 20:04
→ a1121210: 閱公開說明書。 07/22 20:04
→ a1121210: 短線和中長期的策略是不同的 這樣 07/22 20:06
推 rupg4vupskin: 主要是容易掉肌肉吧 減肥減成骨頭我寧可不減 07/22 20:22
以為吃少於基代就會減到剩骨頭就跟怕自己練太壯一樣可笑
→ doggy0704: 到底要怎樣才能吃不到基代啊，吃不到1200好餓哦 07/22 20:23
你其實真沒這麼餓 我講認真的
推 omanorboyo: 減肥減成骨頭跟我怕練太壯差不多意思 07/22 20:37
噓 ruler76818: 那你就繼續 07/22 20:48
噓 vi000246: 你爽就好 07/22 20:50
推 c132908: 就一輩子不要吃到基代啊哪有關係 07/22 20:55
推 yaki049: 吃到基代真的是迷思，吃下去腸胃真的100%吸收嗎？人體又 07/22 20:57
→ yaki049: 不是機器 後來就不算了 07/22 20:57
推 shay001: 其實我覺得沒差，畢竟是你的身體壞掉又不是我的 07/22 21:24
呵呵 先入為主以為不照主流做就一定搞壞身體我也無話對你說
→ qazxswedcvfr: 自己備餐雞胸肉便宜啊QQ 07/22 21:26
現在雞胸可不便宜，健身風氣起來 商人趁機炒作，雞胸肉現在可貴了
至少比雞腿貴2倍 我在大買家8隻雞腿只要124
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/22/2021 21:43:14
推 sunshinecan: 期待你的成果分享 保重 07/22 21:46
→ vi000246: 雞胸肉那麼難吃 買雞腿排比較好啦 07/22 21:51
→ qazxswedcvfr: 好哦，想說costco一包雞胸大概400g，70元左右 07/22 21:51
→ qazxswedcvfr: 去骨雞腿一包400g是80元，感覺挺便宜的 07/22 21:51
推 a1121210: 我是說體重在下去會死的 都BMI15 要輸血灌食治療的 07/22 21:54
那種不在本次討論範圍之內啦...............
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/22/2021 21:59:26
推 a1121210: 然後放心不會死的 在死之前被人發現被動就醫或是自己主 07/22 21:59
→ a1121210: 動就醫 07/22 21:59
推 a1121210: 那就 不建議 但是你想怎麼做就怎樣做 不會強迫接受 像 07/22 22:03
→ a1121210: 我媽在前幾天要我喝溫水，我還是喝冰水一樣 知道是一回 07/22 22:03
推 FarkU: 在大幅度低熱量攝取的情況下，減重可能是你要的結果，但可 07/22 22:03
→ FarkU: 能會有某些狀況而不自知，比方說：甲狀腺功能低落、體溫略 07/22 22:04
→ FarkU: 降、倦怠感加重、容易累不想動、睡眠時間拉長、心臟無力、 07/22 22:04
→ FarkU: 胰島素抗性增加、身體水腫、肌肉力量變差...這些都是熱量 07/22 22:04
→ FarkU: 攝取不足的風險。自己做好權衡得失吧！ 07/22 22:04
我的情況例外，我目前體質特殊，這之後PO再講吧
不過我想推的是 正常人也能用，而且強調不要吃到基代的方式
所以到時候我會稍改我的飲食菜單給大家
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/22/2021 22:06:06
推 a1121210: 事，執不執行是一回事 很多諮詢式的會議都是如此，有得 07/22 22:05
→ a1121210: 到一個方案，但決策者不一定會實行 07/22 22:05
→ FarkU: 大部分主張基代無用論的，不是基代本身無用，而是基代難以 07/22 22:12
→ FarkU: 精確計算而無用，公式算出的都是約略值，不像血壓多少就多 07/22 22:12
→ FarkU: 少、血氧多少就多少。 07/22 22:12
→ oiuytre: 但我覺得健康便當好吃耶! 雞胸肉讚讚 我討厭肥肉跟皮>< 07/22 22:13
噓 goaremdy: 你是不是不懂基礎代謝的意思 07/22 22:15
推 ironhihihi: 突然想到《沈重人生》那種2、300公斤的 醫生叫他減肥 07/22 22:16
→ ironhihihi: 也是一天1200大卡左右0.0 07/22 22:16
是阿 那種的是要擔心降低個鬼代謝
推 omanorboyo: 有危險是那種你已經乾乾瘦瘦的 一堆肚子2.3圈的 07/22 22:19
→ omanorboyo: 是在擔心啥吃不到基代 肚子那幾圈還有內臟包的好幾層 07/22 22:20
→ omanorboyo: 全都是身體維持機能消耗的來源阿 07/22 22:20
噓 wu0966: 吃到基代是為了什麼能不能去查一下 07/22 22:22
還不就是為了怕代謝降低，但代謝沒那麼容易降啦
推 Sargasso: 其實不吃到基代應該也無所謂 人體會自己調 07/22 22:24
推 bubble50tea: 若一整天沒體力消耗也不太餓 不用硬吃到基代吧 但真 07/22 22:31
→ bubble50tea: 的不能吃太少就是 。還有 雞胸肉沙拉真的好難吃…現 07/22 22:31
→ bubble50tea: 在都覺得健康就好，健康的食物攝取很多，偶爾吃個雞 07/22 22:32
→ bubble50tea: 排珍奶泡麵根本不會死，反而減得更開心 07/22 22:32
推 alicia711: 只是想說 看YT後自己醃的雞胸肉滿好吃的 07/22 22:38
→ omanorboyo: 樓上有推哪個YT教的醃雞胸嗎? 07/22 22:43
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/22/2021 22:48:38推 JKL218: 身體的適應能力很強 偶爾沒吃到基代不會怎樣 07/22 22:47
推 AccLaborGo: 不知道為什麼要強調1200卡，我訓練幾年後，一天吃到 07/22 22:53
→ AccLaborGo: 1800仍會感覺餓爆 07/22 22:53
→ AccLaborGo: 但那些健康餐，青蔬餐真的沒必要，我飲食也沒再忌油 07/22 22:56
→ AccLaborGo: 忌肉的 07/22 22:56
→ AccLaborGo: 鬼金棒拉麵大控肉吃爆，起司雞排吃爆，無敵豬肉堡吃 07/22 22:56
→ AccLaborGo: 爆 07/22 22:56
同意你說的那些健康餐真的沒必要 照自己的方式吃即可
健康餐見鬼去吧
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/22/2021 22:58:21
→ skykenny611: 連BMR跟TDEE都搞不懂.... 07/22 23:09
TDEE不就總熱量消耗? 我當然知道阿，可是你吃到基代，你的TDEE扣掉基代後
通通得由運動跟日常生活產生，這根本就沒多少啊，你一天運動三四個小時
仍然連破千都難啊，所以還是管住嘴瘦得快阿
→ skykenny611: 現在大家胃口都那麼小那當初怎麼胖的? 07/22 23:13
推 von912: 覺得雞胸肉難吃的應該去吃吃看舒肥雞，完全不一樣～ 07/22 23:18
推 foxs9: 你是不是把基代跟TDEE搞混... 吃不到基代蠻難的耶??? 07/22 23:19
推 b19880115: 吃到基代真的超無聊，強烈懷疑是商人的把戲。 07/22 23:25
推 whoisanky: 我基代1100 除非一天只吃兩餐 不然吃水果肉類適量澱粉 07/22 23:26
→ whoisanky: 就超過 07/22 23:26
→ whoisanky: 餐餐吃到基代 代表維持妳身體生理機能最基本的運作 07/22 23:27
→ b19880115: 樓上的依據是什麼?你有自己實驗過嗎? 07/22 23:27
→ whoisanky: 在基代之後 你日常走路 用腦 吃飯咀嚼 這些都是熱量消 07/22 23:28
→ b19880115: 我試過一個月都沒吃到基代，水也喝的比在強調的2000cc 07/22 23:28
→ b19880115: 少很多，身體的狀況只有更好沒有更差。 07/22 23:28
→ whoisanky: 耗 我自己瘦快10公斤 這段時間都有吃超過基代 07/22 23:29
我之所以推別吃到基代，就是為了求快
你吃到基代肯定沒我來得快，復胖只要不要吃少得太離譜，吃不到基代基本也不會復胖
→ b19880115: 你可以A一下我的文章，有分享過。 07/22 23:29
→ b19880115: 我是說維持身體狀況，不是瘦身。 07/22 23:29
→ b19880115: 瘦身，我靠著斷食受到bmi16.多，連運動都沒有。 07/22 23:30
→ whoisanky: 我攝取的熱量介於tdee跟基代之間 我也瘦下來 你用你的 07/22 23:30
推 airfirewolf: 1200不知道是男生還是女生 ....男生吃1200超少 07/22 23:31
→ whoisanky: 方式瘦我沒意見 我用我的方式我血檢指數全部正常 我不 07/22 23:31
→ whoisanky: 知道你自己有沒有血檢 還是只是自認健康 07/22 23:31
→ beitou: 吃到基代沒什麼難度 我就算減肥也要每天吃飽 運動也是為了 07/22 23:31
→ beitou: 吃更多XD 07/22 23:31
→ b19880115: 我沒去驗血阿，最近一次驗的數值都正常 07/22 23:31
→ whoisanky: 再來是完全不靠運動的瘦身 看起來不一定好看就是 有運 07/22 23:32
→ b19880115: 身體狀況好不好，自己感受就感受的出來了， 07/22 23:32
→ whoisanky: 動的體態很明顯會有曲線 愛美的話還是鼓勵運動啦 07/22 23:32
→ whoisanky: 你靠斷食瘦到體脂率多少啊？ 07/22 23:32
→ b19880115: 瘦身根為身體最佳狀況是兩回事。 07/22 23:33
→ b19880115: 我根本沒去量體脂肪，但是整個人都很瘦 07/22 23:33
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/22/2021 23:35:58→ b19880115: 沒有小腹、大腿也很瘦，全身瘦的很均勻。 07/22 23:33
→ b19880115: 我講基代，是在講我沒吃到基代超過一個月，身體狀況明 07/22 23:34
→ whoisanky: 我有個朋友目測超瘦 她有次去健身中心 量體脂率30 07/22 23:34
→ b19880115: 顯比之前好很多，不是再講瘦身。 07/22 23:34
→ whoisanky: 妳有控可以去量看看 我知道妳「看自己」開心就好 07/22 23:34
→ b19880115: 他有脫衣服給你看嗎，我衣服脫了試跟排骨一樣喔。 07/22 23:34
→ whoisanky: 但如果要跟別人討論 數值是比較有說服性的 07/22 23:34
→ b19880115: 那是之前了，我現在已經吃回來了，而且我不是為了瘦身 07/22 23:35
→ b19880115: 我同意數值有說服力阿。 07/22 23:35
→ b19880115: 那我請問你阿， 07/22 23:35
→ b19880115: "餐餐吃到基代 代表維持妳身體生理機能最基本的運作" 07/22 23:36
→ b19880115: 這句話有什麼說服力。 07/22 23:36
→ whoisanky: 在女性健身社團 很多女健友分享過因為吃太少而停經 掉 07/22 23:36
→ whoisanky: 髮的經驗 妳也許天生好體質 但別人的身體可能撐不住 07/22 23:37
→ b19880115: 我是男的 07/22 23:37
→ whoisanky: 最保險當然是希望大家能夠健康保險的減重 07/22 23:37
→ b19880115: 停經、掉髮，我覺得重點是他們"吃什麼"。 07/22 23:37
→ b19880115: 全穀全素、不吃冰、不吃甜、不吃辣、不吃偏甜水果 07/22 23:38
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/22/2021 23:39:26→ b19880115: 只喝接近人體的溫水，一天一餐，七分飽，有試過嗎? 07/22 23:38
推 airfirewolf: 男的~一天吃1200卡 我佩服你的忍耐力 07/22 23:38
→ b19880115: 吃什麼，差非常大。 07/22 23:38
→ b19880115: 算了，我看我近期再來做個實驗好了，多說無益 07/22 23:39
→ omanorboyo: 也沒啥忍耐力 把減重時間拉長我反而覺得更痛苦... 07/22 23:39
→ b19880115: 食量會因為你的飲食方式改變，你習慣吃少，食量就變小 07/22 23:40
→ omanorboyo: 本來就是花3~4個月把體態瘦到目標 之後就正常吃了 07/22 23:40
→ b19880115: 雖然還是有個底線，但我想不會是現代講的那個數字。 07/22 23:40
推 airfirewolf: 我尊重不吃到基代流派...但我還是推薦他人吃到基代啦 07/22 23:41
你吃到基代就不會有我減得快，我求得就是一個快 因為考慮到拉太長很多人都會放棄
我才要快，我22天瘦13%體重，這就是不吃到基代的速度
(不過是不吃到基代得最極端做法才那麼快，不是很建議正常人使用
但目前我的體質特異)，不會復胖，我持續中高強度運動
還有作弊日來維持代謝，而且我已經習慣吃得少，要回復正常食量我還不願意哩
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/22/2021 23:44:29
→ airfirewolf: 主流優點就是穩 但主流一樣有被挑戰的空間 07/22 23:42
噓 shay001: 你減兩年都沒吃到基代，還沒瘦到目標。好扯 07/22 23:42
不是，實際上只有一年 我後面有放棄 就是參考吃到基代的做法
因為吃到基代減得實在太慢倒至我放棄
我現在用得就是不吃到基代的作法，持續一年已經減超過60公斤
→ whoisanky: 我想這個長久的基代理論絕對有什麼研究論文 希望有神人 07/22 23:43
→ whoisanky: 可以出來補充 07/22 23:43
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/22/2021 23:45:29※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/22/2021 23:46:16
→ omanorboyo: 個人認為體脂沒到20%前都不太需要管啥吃不吃到基代 07/22 23:48
推 loveblud: 我一天兩餐 多數自己備餐+吃很乾淨 特別注意蛋白質(體 07/22 23:48
→ loveblud: 重x2)和纖維(25g)的量 吃起來不可能不超過基代 可以吃 07/22 23:48
→ loveblud: 不到好強XD 快速瘦身對我來說不重要 比較重視能不能長久 07/22 23:48
快速瘦身對我很重要 對很多人都很重要
減得慢表示很多人都可能撐不下去
更不用談什麼維持飲食習慣
→ loveblud: 維持這樣的飲食習慣 07/22 23:48
→ omanorboyo: 看看溢出的那幾坨肉 身體都有過剩的來源提供你的消耗 07/22 23:49
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/22/2021 23:51:31推 b19880115: 期待你的發文。 07/22 23:51
現在要發也是可以，畢竟也已經減65公斤了，不過就差個10公斤我就是正常標準了
我先忍忍再發 一個月就能達標十公斤
我雖然減重兩年 但認真減只有不到一年 但還是有點心得可以跟大家分享得
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/22/2021 23:53:48
→ omanorboyo: 一個儲備能量滿滿的胖子 怎可能因為幾個月沒吃到基代 07/22 23:53
→ omanorboyo: 而讓身體出啥狀況 07/22 23:53
→ b19880115: 忍一下!一次爆發，我非常期待你的發文，能夠造福人群。 07/22 23:55
→ b19880115: 我在等你，加油! 07/22 23:55
推 jesuskobe: 你現在發文就知道要忍一下,怎麼之前被退文的時候不會想 07/23 00:00
推 airfirewolf: 也就說 剩下5周你要減10KG嗎? 這樣很快呢 07/23 00:04
→ skykenny611: 所以你就是為了求快..你自己做不要鼓吹 07/23 00:07
推 loveblud: 快速瘦身吃過少最後受不了爆食復胖或衍變成爆食症的人也 07/23 00:09
→ loveblud: 不是沒有 是我重視維持的原因 但每個人都不一樣我沒有 07/23 00:09
→ loveblud: 想說服你 你爽就好齁XD 07/23 00:09
推 togmogo: 好奇這樣快速瘦 會有皺皮嗎 07/23 00:09
贅皮嚴重程度，與速度有關係，但關係不大，最大直接相關是:你到底有多胖
我的BMI最高超過50，早就沒救了，我不管一年瘦還是十年瘦，贅皮都一定有
根本也沒差了
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/23/2021 00:12:16
推 aahhaa: BMI50 少吃瘦得快當然很明顯啊XD 07/23 00:15
→ aahhaa: 期待心得文囉 07/23 00:16
是的 當然，但我現在已經接近標準體重但還是瘦得快哦
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/23/2021 00:19:19
推 linyencheng: 其實我也推這篇，不把基代吃滿，又不代表一定要吃仙 07/23 00:54
→ linyencheng: 女餐，少到讓代謝會下降的程度。是不能自己拿捏一下 07/23 00:54
→ linyencheng: 我自己是用不定時的方式，固定一段時間會吃少於基代 07/23 00:54
→ linyencheng: 然後一段時期後再吃回BNR和TDEE之間..肌肉也沒掉阿 07/23 00:55
→ linyencheng: 像我們有飲食控制需求的人，體脂都過高，不覺得短期 07/23 00:56
→ linyencheng: 吃不到基代，身體無法消耗多餘脂肪來補足能量 07/23 00:56
推 roro525266: 你沒有胰島素阻抗嗎？難道是BMI50的肌肉人？ 07/23 01:28
推 wwwwwwww: 雞胸肉好吃也沒很難，用鹽麴醃就可以了，我也討厭乾巴巴 07/23 02:21
→ wwwwwwww: 的料理方式又很懶，鹽麴胡椒醃過用蒸的（純粹懶得煎炒跟 07/23 02:22
→ wwwwwwww: 多洗一個鍋子而已），不柴好吃 07/23 02:22
→ taipoo: 不用吧！少吃多動多喝水一定會瘦，這觀念才是正確的 07/23 02:23
推 leewo: 瘦這麼「快」，比較有興趣的是看體態改變～期待 07/23 07:16
推 c60789: 我也想推你這篇，其實不運動跟運動量很少的人不吃到基代 07/23 08:50
→ c60789: 也不會餓（除非你吃了熱量很高但份量很小的東西），我每 07/23 08:50
→ c60789: 天也都只吃1000-1100左右，這樣的好處是就算有天嘴饞想吃 07/23 08:50
→ c60789: 點小零食，也不怕吃超過TDEE 07/23 08:51
推 stephanal: 一個看板本來就是要傳達「正確」有科學佐證的觀念 而不 07/23 08:52
→ stephanal: 是你我他的個人「經驗」至少傳達給有減重問題的人的觀 07/23 08:53
→ stephanal: 念要是正確的 而不是一堆每個人的「體驗」結果 07/23 08:53
觀念你上youtube一堆資訊都有 千篇一律了，更何況來這版的大家都知道
所以我提供不同的管道，更何況我也強調只是個人分享，要不要做還是在個人
推 decorum: BMI 50若貪圖瘦的速度 以後面對皮膚鬆弛的問題會很麻煩 07/23 10:07
→ decorum: 結果可能不只挨一刀而已 要好好思考後果 07/23 10:09
我上面回文有說了，老早就沒救了 無論我花幾年瘦都一樣，胖得太離譜
是沒有救的，除非我願意花15年以上來瘦，不然注定有贅皮，所以對我而言沒差了
※ 編輯: sea130281 (39.13.192.68 臺灣), 07/23/2021 10:17:53
→ anlick: 減重最難的是維持吧，吃基代的意義在這，現在瘦得快也許 07/23 10:30
→ anlick: 很爽，長久維持才是重點。 07/23 10:30
→ kumalun: 快也是因為夠胖吧 很久以前從120開始減也很快阿 07/23 10:42
噓 vi000246: 很明顯你是用不健康方法瘦的 別教壞別人 07/23 11:23
→ vi000246: 等你瘦下來 維持一年再發文 07/23 11:23
→ vi000246: 會吃到破百公斤的人 有辨法維持<基代的飲食一年 07/23 11:24
→ vi000246: 我自己是不信啦 07/23 11:24
噓 chun5221016: 瘦下來維持一年再發文 07/23 11:39
推 JAMES0128: 身材應該不太好看 07/23 11:47
→ fishouse: 仙女餐 肌肉流失 骨質疏鬆 很可怕的 07/23 11:54
噓 CozyCloud: 大家都這麼客氣阿 07/23 12:08
噓 harvey1012: 噓3小時不到一千卡的中高強度運動 07/23 12:25
噓 chigo520: 不吃也能瘦阿 07/23 12:37
→ s2500205: 不愛吃雞胸還能吃不到基代哦 真的是天賦異稟耶 07/23 12:39
→ iamoldtwo: 笑死，神經病不管科學的，每天只吃一餐珍奶加炸雞也 07/23 12:41
→ iamoldtwo: 能瘦阿，微量元素的問題啊 07/23 12:41
→ iamoldtwo: 你光是憑感覺這一點，你就違反學術類版的板規了 07/23 12:42
推 iamoldtwo: 減脂和增肌，你都有意見，社會認同差為反對而反對 07/23 12:50
→ iamoldtwo: 啊我是指某些人，別對號入座 07/23 12:52
推 whoisanky: 其實我身邊有同事去減重門診 在醫生的協助下 靠維他命 07/23 13:30
→ whoisanky: 及不到基代的飲食 很快速而沒傷身的瘦下來 同事幾乎每 07/23 13:30
→ whoisanky: 個月血檢 醫生每幾個禮拜都會調整攝取食譜跟維他命的 07/23 13:31
→ whoisanky: 劑量 瘦下來後再慢慢調整日常飲食習慣 並逐步建立運動 07/23 13:31
→ whoisanky: 增強心肺與體能 這一切都有醫生密切追蹤 07/23 13:32
→ whoisanky: 他唯一缺點就是瘦太快 臉整個垮掉 看起來老了很多 診 07/23 13:33
→ whoisanky: 所後期還有提供醫美項目 整個一條龍在輔助 如果自己搞 07/23 13:34
→ whoisanky: 快速瘦 自己要謹慎注意身體狀況 短期內看不出問題 人 07/23 13:35
→ whoisanky: 生很長 怎麼維持不傷身才是最困難的 07/23 13:36
噓 charlie86: 還好是在f版這邊 大家都respect you know 07/23 13:42
→ b19880115: 所以連醫生都不信基代那套是嗎? 我想也是 07/23 13:48
→ b19880115: 本來就是商業利益下的產物，怕做吃的沒生意。 07/23 13:49
→ b19880115: 怕做飲食、食品的沒飯吃，要大家吃到基代、要瘦更快嗎? 07/23 13:50
→ b19880115: 來運動吧，幫運動產業找出路，要更均衡嗎?買營養食品吧 07/23 13:50
→ b19880115: 幫健康食品找出路，簡直就是一條龍產業。 07/23 13:50
→ b19880115: 我對於現代營養學真的是非常無言。 07/23 13:50
→ b19880115: 吃到基代根本沒有問題，唯一有問題的是不懂得飲食內容 07/23 13:51
→ b19880115: 上面少一個字，是"不吃到基代"。 07/23 13:52
→ b19880115: 全穀全素、不吃冰、不吃甜、不吃辣、連偏甜水果都不吃 07/23 13:52
→ b19880115: 溫熱飲食、飯後2hr喝溫水，全套搭配就沒有問題。 07/23 13:53
→ b19880115: 相反的，不吃到基代，又吃冰又吃甜又吃辣又吃很甜水果 07/23 13:53
→ b19880115: 吃一堆肉又不攝取全穀類，會不健康，一點都不意外。 07/23 13:53
→ b19880115: 那種吃法就算吃到基代，一樣不健康。 07/23 13:53
推 biemelo157: 吃到bmr是主流共識吧（？ 07/23 14:09
→ b19880115: 中秋節烤也是主流阿 07/23 14:40
→ b19880115: 七夕情人節過了還有西方情人節，送一堆禮物也是主流阿 07/23 14:41
→ b19880115: 韓國還每一個月都一個情人節哩，就商人的把戲咩。 07/23 14:41
→ b19880115: 我就問現在一個最夯的時事問題。 07/23 14:42
→ b19880115: 疫苗 07/23 14:42
→ b19880115: 後面不多說以免被告。 07/23 14:42
→ b19880115: 在商人眼裡只有錢財是真的，其它的就是說服功力問題 07/23 14:45
→ b19880115: 先射箭再畫靶，在要賺到錢的前提下，去說服別人。 07/23 14:45
→ aq2272353712: 其實對溫水還是冰水~我覺得一點影響都沒有，國外還 07/23 15:22
→ aq2272353712: 不是沒在喝溫水，生產完吞冰塊，哪有吃冰就是罪大惡 07/23 15:22
→ aq2272353712: 疾 07/23 15:23
→ b19880115: 有沒有影響，做比較極端的實驗就知道，例如身體不舒服 07/23 15:31
→ b19880115: 的時候，灌冰水、溫水做比較，這個就最清楚了。 07/23 15:31
→ b19880115: 當然我是不建議這樣做。如果要做實驗，你可以試試24或 07/23 15:32
→ b19880115: 48小時不喝水，然後在很渴的時候灌冰水，這樣可以讓你 07/23 15:32
→ b19880115: 直接感覺到冰水對身體的不適，但是我是不建議，因為那 07/23 15:33
→ b19880115: 個是會有痛感了，然後再跟喝溫水比一下。 07/23 15:33
→ b19880115: 再說一次我不建議上面的做法喔，但如果真的覺得喝冰水 07/23 15:34
→ b19880115: 沒差的人可以"淺嚐"實驗，身體會告訴你答案。 07/23 15:34
→ b19880115: 48小時斷食斷水、正中午喝冰水，非常不舒服，不建議實 07/23 15:34
→ b19880115: 驗，但覺得喝冰水根本沒差很想求得真實答案的，可以考 07/23 15:35
噓 aq2272353712: 你說的實驗完全不能作，感受無法量化，只能用精密儀 07/23 15:35
→ aq2272353712: 器研究，所以我還是覺得冰水沒有那麼妖魔化 07/23 15:35
→ b19880115: 慮，但我強烈不建議喔，因為一定會傷你的身體。 07/23 15:35
→ b19880115: 不用說那麼多，你做了就知道。 07/23 15:35
→ b19880115: 就跟去碰火被燙傷一樣，需要科學實驗給你看嗎? 07/23 15:35
→ b19880115: 做極端就看得出結果，不用做科學實驗。 07/23 15:36
→ b19880115: 我做過類似的，但沒那麼極端，我告訴你，會痛，不要做 07/23 15:36
→ b19880115: 你如果覺得沒差的話，在追求真相的角度可以試試 07/23 15:36
→ aq2272353712: 作研究沒人用感受這樣在作啦～一點都不嚴謹 07/23 15:37
→ b19880115: 那這樣沒人做被火燙傷的實驗，所以要先試過嗎? 07/23 15:37
→ b19880115: 我還沒做到我上面的最極端就知道不要做了，就好像溫度 07/23 15:39
→ aq2272353712: 現在研究都說科學，才能建立理論，基代這個理論或許 07/23 15:39
→ aq2272353712: 不夠嚴謹，但它代表是大多數，而且大部分存在離散值 07/23 15:39
→ aq2272353712: 本來就可以被接受 07/23 15:39
→ b19880115: 還沒到明顯燙傷就收手，還要等被燙到才知道喔? 07/23 15:39
→ b19880115: 大多數代表什麼?中秋烤肉的人也代表大多數阿，所以勒? 07/23 15:40
→ b19880115: 所以就要跟著一起烤到爆嗎?台灣大腸癌人數世界第一阿 07/23 15:40
→ b19880115: 所以這個美德要持續下去嗎? 07/23 15:40
→ b19880115: 我是建議你如果那麼堅持冰水無害你可以試試我那個做法 07/23 15:41
→ b19880115: 最極端的一次讓你永生難忘 07/23 15:41
→ b19880115: 我自己還沒那麼極端都感到非常不舒服了 07/23 15:41
→ b19880115: 但我強力不建議喔，這個是有可能危及生命的，但如果你 07/23 15:41
→ b19880115: 有實驗精神的話，另當別論，再說一次，完全不建議!!! 07/23 15:42
→ b19880115: 算了，我改口，我不建議任何人去做，完全不建議。 07/23 15:43
→ b19880115: 因為那個作法是有可能有生命危險的。 07/23 15:43
→ aq2272353712: 如果以這一篇討論基代跟吃不到，主要還是看每個人， 07/23 15:44
→ aq2272353712: 本文作者，就胖到快過世(如沉重人生)當然納醫生用科 07/23 15:44
→ aq2272353712: 學角度來說用800卡或1200卡對這一群人可以快速減重 07/23 15:44
→ aq2272353712: 又可以立馬看到成效，前提是當你那麼胖你根本不會動 07/23 15:45
→ aq2272353712: (沉重人生每個都動不了)，所以不是這個方法特別好， 07/23 15:45
→ aq2272353712: 只是比較適合你 07/23 15:45
→ aq2272353712: 就說目前沒有醫學報告說溫水比冰水好~這種妖魔化就 07/23 15:47
→ aq2272353712: 不用 07/23 15:47
→ b19880115: 自己試了就知道還要說喔。 07/23 15:48
→ b19880115: 核時我不敢吃，就說有專家背書我也不要 07/23 15:49
→ b19880115: 核食，瘦肉精我不敢吃就算專家背書我也不要 07/23 15:49
→ b19880115: 專家背書喔，很多阿，但核食瘦肉精我就是不要吃阿 07/23 15:49
→ b19880115: 但如果政府要你吃，也沒辦法，因為他們說專家背書 07/23 15:50
→ b19880115: 溫水比冰水好這話說了還得了，那些飲料業者怎麼辦? 07/23 15:51
→ b19880115: 賣冰品的怎麼辦?食品業者不去抗議才怪。 07/23 15:51
→ b19880115: 比較文雅的講法叫做"游說"。 07/23 15:52
→ aq2272353712: 不要一直偏移話題關核食屁事，問題水的溫冰本來就沒 07/23 15:52
→ aq2272353712: 研究證明，你講得核食，瘦肉精都有研究證實對人體有 07/23 15:52
→ aq2272353712: 害，你要反駁麻煩找一些東西出來 07/23 15:52
→ b19880115: 有害?不是說了多少數值以下無害嗎? 07/23 15:52
→ b19880115: 有阿，講說人體食用多少以內是安全的阿。 07/23 15:53
→ b19880115: 我是不信啦，你信嗎? 07/23 15:53
→ b19880115: 新聞我懶得找，結論就是"安全值"，那請問這個安全值誰 07/23 15:53
→ b19880115: 訂的?政府背書安全值範圍可以吃阿，所以要吃嗎? 07/23 15:53
→ aq2272353712: 多少數值無害是只不會立即反應可能需要長久，但水有 07/23 15:54
→ b19880115: 政府背書耶~~~好棒棒喔~~~安全值範圍耶~~~好棒棒喔 07/23 15:54
→ aq2272353712: 數值研究喔 07/23 15:54
→ b19880115: 長久?你怎麼知道會有?有研究嗎?人體會自然代謝掉阿 07/23 15:54
→ b19880115: 你要吃好幾公斤才不會代謝掉阿，安全啦~~~政府背書唷 07/23 15:54
→ b19880115: 如果說長久，那每種食物都有一些毒素阿，那都不要吃了 07/23 15:55
→ b19880115: 蔬菜、水果沒有農藥嗎?安全值嘛~~~~安全啦~~~ 07/23 15:55
→ aq2272353712: 真心勸你當你要堅定你的理論你多讀書多找資料，不然 07/23 15:55
→ aq2272353712: 跟愛莎一樣google 07/23 15:55
→ b19880115: 瘦肉精還要google喔，厲害了，我不google我都不吃。 07/23 15:55
→ b19880115: 核食我也不google，我也不想吃。 07/23 15:56
→ aq2272353712: 算了~跟無知講道理，我也累了 07/23 15:56
→ b19880115: 還有某些疫苗，我也不想打，至於哪個我就不說了。 07/23 15:56
→ b19880115: 因為你無法回答瘦肉精跟核食的問題啊。 07/23 15:57
→ b19880115: 安全耶，不吃爆嗎? 07/23 15:57
→ b19880115: 政府專家背書耶，吃爆。 07/23 15:57
→ OrcDaGG: 你還是會活動 吃到基代 就是熱量赤字少一點 07/23 16:17
→ OrcDaGG: 記得有一位是2600 他吃1600 赤字1000 脂肪卻不會減 07/23 16:18
→ OrcDaGG: 如果要吃到2倍蛋白質 雞胸是個不錯的選擇 他讓你的飲食比 07/23 16:20
→ OrcDaGG: 較有彈性 需不需要看個人配餐 07/23 16:20
噓 iamsosad: 到底想說什麼 07/23 17:05
推 TCbestSUP: 我沒看過誰沒吃到基代肥成豬 只有看到拼命吃的豬 07/23 19:03
噓 hdw: ㄜ....會建議吃到基代，很大一部份的原因是，胖子就是吃太多 07/23 20:54
→ hdw: 叫胖子吃仙女餐，很困難也很難長期執行 07/23 20:55
→ hdw: 另外身材是你生活方式的體現，最好是能長久維持下去 07/23 20:56
→ hdw: 當然如果短期間衝刺，搞一下仙女餐，真的是你爽就好 07/23 20:58
→ hdw: 基代1200我是覺得沒啥東西吃就是了，另外我完全不認同 07/23 20:59
→ hdw: 3分練7分吃；更何況你還講1分練9分吃... 07/23 21:00
推 hdw: 不過考量到你個體的狀況...你開心能持續下去就好 07/23 21:03
噓 youGG: 爽就好啊，所以何必來發一篇求認同？ 07/23 23:42
推 Freezebreeze: 我也一直有這個疑惑 期待你的成果發表 07/24 04:08
推 flysky198408: 基代2400左右 只吃基代...好餓 T..T 07/24 08:10
噓 whoisanky: 你好像斷章取義的有點嚴重 別人跟你說要不吃到基代需要 07/24 08:11
→ whoisanky: 非常嚴謹的食譜跟身體檢查 你扭曲成商業化行為以及只要 07/24 08:11
→ whoisanky: 不吃123就沒問題 你在你的減重路上是不是收到不少批評 07/24 08:12
→ whoisanky: 讓我感覺你歇斯底里在捍衛你沒有走錯方向 因為你有達 07/24 08:13
→ whoisanky: 到瘦下來 其他對你來說都不重要 07/24 08:13
→ whoisanky: 我尊重你的選擇 因為身體是你的 你的身體什麼時候出問 07/24 08:14
→ whoisanky: 題 出問題後誰要照顧你 是你家人而不是版友 07/24 08:14
→ whoisanky: 所以你為達目標不擇手段對我們來說無所謂 但希望你不要 07/24 08:14
→ whoisanky: 把你個人的“體感” 當作大型實驗證明 並鼓勵別人效仿 07/24 08:15
→ whoisanky: 因為別人要是照你說的 不吃123 吃不到基代 結果身體出 07/24 08:16
噓 whoisanky: 問題 你還不就只是兩手一攤{可能是他攝取的營養素有問 07/24 08:20
→ whoisanky: 題吧 反正我就沒事} 07/24 08:20
→ whoisanky: 這世界上很多抽煙沒得肺炎的人 也是堅信警語是個謊言 s 07/24 08:26
→ whoisanky: so 自己的身體愛怎麼搞真的沒關係 請不要大力鼓吹可能 07/24 08:26
→ whoisanky: 會有傷害到他人身體風險的行為 07/24 08:26
→ b19880115: 樓上擔心太多了，這年頭吃得少&健康跟吃得多&不健康的 07/24 10:56
→ b19880115: 相比，出問題的，大多數都是吃的多&不健康的，不用擔心 07/24 10:57
→ b19880115: 營養不足，這年頭只有吃太多&太不健康。 07/24 10:57
→ b19880115: 現在是營養過剩的年代，不用想太多好嗎? 07/24 10:59
→ b19880115: 商業行為跟正確知識，是兩回事。現在是商業社會，一切 07/24 11:00
→ b19880115: 以商業為最大考量，不用太意外。 07/24 11:00
→ b19880115: 至於像這篇提倡的還有我提倡的非主流看法，只會越來愈 07/24 11:01
→ b19880115: 多，這也是我觀察到的，因為真理只會越辯越明。 07/24 11:01
→ b19880115: 你就想嘛，同樣一個病人，為什麼有些醫生說要開刀、有 07/24 11:05
→ b19880115: 些說要開阿，要開阿。又或著事開藥，有些說再觀察就好 07/24 11:05
→ b19880115: 有些說一定要開藥?不然會XXOO? 07/24 11:06
→ b19880115: 上面開刀打錯，有些說要開，有些說不用開在觀察就好 07/24 11:06
→ b19880115: 這些爭論理由我在這邊就不講了，有興趣可以去GOOGLE， 07/24 11:06
→ b19880115: 事情沒有那麼單純好嗎?至於理由很多，我就不在這說了有 07/24 11:07
→ b19880115: 興趣的，可以去跟認識的醫藥人員打聽，或自己上網查查 07/24 11:08
→ b19880115: 資料，為什麼這麼科學的醫學，會有這麼多不同意見。 07/24 11:08
→ b19880115: 過度醫療：執行手術淪為醫師的高收入來源？ 07/24 11:11
→ b19880115: 網路資料喔，我什麼都沒說，大家自己思考。 07/24 11:12
噓 SundayPeople: 笑死 07/24 11:24
噓 Loveuux: 你開心就好，別亂教 07/24 20:35
推 cue: 你的基代有變低嗎？我吃到基代是怕越來越低 07/24 21:12
→ aq2272353712: 簡直再那邊胡說八道~亂教一通 07/24 21:54
噓 vicky75: 吃低於基代那麼大的熱量赤字居然需要兩年才能達到你要的 07/24 23:55
→ vicky75: 體態，不就自證這不是一個好方法嗎 07/24 23:55
噓 JuiceBro: 這版居然看到一堆反科學的東西 以為我走錯啦 07/25 00:27
噓 senils: 你是不是不懂什麼叫基代？ 07/25 08:59
→ theycatherin: 維持遠比減重速度重要，我更期待你達到目標以後未 07/25 17:01
→ theycatherin: 來的心得回報 07/25 17:01
推 gno01940519: 我就想問 你每餐都要查資料算熱量不累嗎 吃個東西也 07/25 21:48
→ gno01940519: 要那麼可憐 笑死 07/25 21:48
→ surot: 到底在氣幾點鐘的啊？看了讓人滿頭問號的文章。=..= 07/26 14:22
→ littlesno: 開頭就寫你的BMI50 會比較好參考呢 07/26 14:59
噓 abbydu: 閱 07/28 14:57
→ abbydu: 吃不到基代瘦很快對肥胖的人很有用啊 07/28 14:59
→ abbydu: 等你瘦到一定程度就會停滯了 當然體態不會到多好看就是 07/28 14:59
→ abbydu: 了 07/28 15:00
噓 aova: 我停止運動+沒吃到基代 = 體重往下掉 衣服變更緊 07/28 19:11
→ aova: 我本來也以為基代論很奇怪 但我自己證明了真的不是吃太多^^" 07/28 19:12
推 jm0528: 推，多年前硬逼自己吃到基代結果越吃越餓，努力做一堆無 07/28 20:59
→ jm0528: 氧有氧結果體重體脂仍卡在那，心理崩潰還去看精神科。後 07/28 20:59
→ jm0528: 來什麼基代熱量索性都不算了，輕鬆吃輕鬆運動反而體脂體態 07/28 20:59
→ jm0528: 還變好。基代科學不是所有人都適用。 07/28 21:00
推 satan317: 不給嘴基代 我推文不就沒東西了 08/06 05:07
噓 vincehuang: 大師持續正常發揮 08/10 10:54
噓 shawncarter: 喔 09/02 01:23
※ 編輯: sea130281 (39.11.165.172 臺灣), 09/02/2021 12:50:51