作者mopplayer (mop)
看板transgender
標題[討論] 關於HRT(MtF)的心得
時間Thu Oct 29 12:48:27 2020
大家好,這裡我寫一些關於HRT上的心得
*注意:若自行用藥絕對要定期驗血,最好有固定的醫生監督, 並遵守醫囑。
(內容大部分整理學術論文,wiki與Dr. Will Powers跨性別臨床治療研究)
首先, 大部分醫生都是開Estradiol valerate,EV(益斯得 Estrade) 和 Cyproterone
acetate,CPA (安得卡 Androcur)。
大部分的Testosterone,T (睾酮),都可以透過Estradiol,E2(雌二醇)和
Progesterone,P4(黃體素)反饋腦下垂體前葉停止分泌
FSH (促卵泡激素) 和 LH (黃體成長素),因此造成睪丸性腺不再生產T,達到壓制的目的
。
先談安得卡,化學結構為合成黃體素(Progestogen)的一種,半衰期長(最低約2天),所以
每天吃容易造成血液循環的黃體素過高,
肝毒性(Liver toxicity)的結果易產生肝膽疾病(Hepatobiliary diseases),此機率
>=10%,和低機率的腦膜瘤(Meningioma)
,催乳素瘤(Prolactinoma),高泌乳素血症(Hyperprolactinemia)與血栓(Blood
clots)。
以上說明安得卡,盡量低劑量進行,但它也是黃體素一種,黃體素可能可以幫助乳房發育
,國外藥劑學已經建議將每日劑量50mg~100mg,
降低為25mg~50mg,即每日半顆即可,有臨床論文指出,每天5~10mg就足以壓制T 50%以
上,所以建議每日不超過12.5mg(1/4顆),
也有文獻指出1mg的CPA劑量就足以刺激子宮內膜分化,所以12.5mg仍然是超生理水平的劑
量。
再來說說E2,本身就是自然中活性最強的雌激素和強力促性腺激素(antigonadotropins
),臨床文獻指出最高可壓制T 95%,相對於CPA只有70%,
且需要非常高的劑量(每日100mg~300mg),這大幅度增加肝毒性和腫瘤風險,因此盡量避
免使用高劑量CPA。
以上可歸納,可嘗試採用Estrogen monotherapy,即使用單方雌激素治療與壓制T,只要
足夠高的E2,臨床文獻指出約200~300pg/mL,
可壓制T至<50ng/dl,為正常女性範圍,這時候講講口服(Oral administration),舌下(
Sublingual administration)
和頰部(Buccal administration)給藥的差異。
根據臨床文獻,口服的生物利用度(bioavailability)很低約5%,因大部分E2被肝臟首
過代謝(First-pass effect)成為活性很低的estrone,E1(雌酮),
也會讓肝臟大幅度製造性荷爾蒙結合球蛋白sex hormone binding globulin(SHBG),此蛋
白會結合游離的雌二醇(Free estradiol),
因而大幅度降低生物可利用程度。
相較口服,舌下和頰部給藥可以大量避免肝臟首過代謝,文獻指出幾乎所有的Estradiol
valerate製劑已都被微粒化(micronized),
而Estrade益斯得也是被微粒化,所以可以在舌下/頰部使用。 透過黏膜進入血液循環後
,EV會馬上被裂解形成具有生物活性的E2,
因此生物利用度大幅度提升到25%,這裡推薦使用頰部給藥是因為給藥時間長,約2小時
~3小時溶解,但比起舌下給藥快速溶解(< 30分),
可大幅度降低E2峰值(Peak)和不舒適感,維持較穩定的E2濃度水平。
最後給出我的藥單, 實行約1個月。
安得卡: 每週四五六日早上1/4顆(口服), 一週為週期當P4吃,一週1顆 50mg,看了驗血報告會
再降低CPA天數。
益斯得: 每天每隔8小時2顆(頰部),一天共6顆,即12mg,將維持以防T再度升高。
驗血結果:
半夜12點吃最後一劑,早上10點驗血,間隔10小時, 當日為禮拜三, 已有2天未吃CPA的間
隔
E2: 334.0 pg/ml
濾泡期: 12.4-233
排卵期: 41-398
黃體期: 22.3-341
停經女性: < 138
男性:11.3-43.2
T: 2.6 ng/dl
男性:249-836
女性:8.4-48.1
其他照醫生做的生化檢查都正常值。
最後建議T可以盡量不要趨近於0,可避免更年期症狀和貧血體力不適感。
有問題可以發問,盡所能給出答案,但仍需聽取醫生建議。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.56.250 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/transgender/M.1603946909.A.739.html
※ 編輯: mopplayer (60.251.56.250 臺灣), 10/29/2020 12:55:15
推 waakye: 所以你的結論是以高量E2來降低CPA使用量嗎? 10/29 13:44
→ waakye: 剛開始吃CPA的時候每天都很累 許多姊妹也建議CPA不要吃太 10/29 13:45
→ waakye: 多年 10/29 13:45
→ waakye: 另外就是拜耳的CPA不好切 切1/4 都是一堆碎粉 10/29 13:49
推 Kominetotori: 現在醫生是把安的劑量調整到一天一顆 這樣我是不是 10/29 13:57
→ Kominetotori: 應該下次跟醫生討論降低劑量... 10/29 13:57
→ Kominetotori: 目前是一安四益 10/29 13:57
→ mopplayer: 是的,盡可能單方雌激素,CPA是合成黃體素人體不好代謝 10/29 14:15
推 Iruvata: 先推免得有人知道我看不懂 10/29 16:05
推 Iruvata: 喔看懂了,我們好像是第一批人,資料好少都要自己試QQ 10/29 18:57
→ mopplayer: 主要資料彙整是2017開始的文獻,當中也有引用舊文獻 10/29 19:10
→ ReadSnow: 請問E2數值300多沒問題嗎? 印象中E2過高不是也會導致 10/29 19:18
→ ReadSnow: 骨質疏鬆 10/29 19:18
→ ReadSnow: 印象中有看討論提到,但不是很確定 10/29 19:23
→ mopplayer: 剛好相反,過低會造成更年期症狀,其中包含骨鬆。 10/29 19:23
推 Iruvata: E2的容許範圍好像比較大 10/29 19:25
→ Iruvata: 不過我E2,在24小時去驗都剩2 30 QQ一天早餐三顆 10/29 19:26
→ mopplayer: 女性懷孕可達到8000+pg/ml, 甚至有25000pg/ml案例的。 10/29 19:29
→ mopplayer: 建議不要口服,那是最差的給藥方式,很高比例代謝物。 10/29 19:34
→ Iruvata: 是喔?不要口服該怎麼做?我也是益斯得 10/29 20:05
→ Iruvata: 用含的嗎?會直接進血液裡? 10/29 20:05
→ mopplayer: 文章已有說明,頰部最推薦,錠劑卡在嘴唇和牙齦之間。 10/29 20:40
→ mopplayer: 而舌下雖然溶解快,但會有極高的峰值,半衰期也短。 10/29 20:42
→ mopplayer: 我個人是一直卡上嘴唇,可喝水講話,約3小時全部溶解。 10/29 20:52
推 evanzxcv: 生理女E2每個月都會爆衝一次,相較之下如果長期穩定在30 10/30 09:33
→ evanzxcv: 0應該是還好,而且這就只是邊際效益問題,多於100基本上 10/30 09:33
→ evanzxcv: 你的雌激素受體都被結合得差不多了 10/30 09:34
→ evanzxcv: CPA一天一顆真的太多,我的醫生這樣開,但我自行嘗試改 10/30 09:35
→ evanzxcv: 為早晚各1/4顆效果已不錯。 10/30 09:35
→ evanzxcv: E2半衰期短,不建議一天一次吃足劑量,這樣是最沒效率的 10/30 09:36
→ evanzxcv: 方式 10/30 09:36
→ evanzxcv: 能照三餐就儘量照三餐 10/30 09:36
→ mopplayer: 文獻體外受體飽和300pg/ml,人體內遠高於此值(懷孕) 10/30 11:15
→ evanzxcv: 我現在術後改為每天2益,會開始嘗試改為頰部給藥,半年 10/30 12:44
→ evanzxcv: 後會分享檢驗結果和心得 10/30 12:44
推 memorabilia: CPA醫生都給一天一顆,但有叮囑自己調整用量,我是 10/30 16:51
→ memorabilia: 一天1/4顆就夠了 10/30 16:51
推 pm0200: 我想請問,只切除睪丸來取代CPA,忘記吃EV會很嚴重嗎? 10/31 17:43
推 evanzxcv: 樓上短期內應該還好,長期不建議(等於提早進更年期 10/31 19:30
→ evanzxcv: 去勢之後雌激素劑量就能大大降低,因為不用拿來抗雄了 10/31 19:31
→ evanzxcv: 但依然不建議長期(一年以上)都完全沒服用雌激素 10/31 19:31
→ evanzxcv: 一天或一次忘了吃真的不用太緊張 10/31 19:32
→ mopplayer: CPA跟手術沒有太大關連,臨床誘導乳小葉腺泡發育100% 10/31 22:09
→ mopplayer: 而自然黃體素口服生物利用度<10%,是週期使用CPA的原因 10/31 22:11
→ mopplayer: EV忘記吃藥幾次不會有太大影響,下次給藥時間給藥即可 10/31 22:14
→ ReadSnow: 是說我放在嘴唇那邊,但是1HR就吸收完是正常的嘛 11/02 15:18
→ mopplayer: 下頰部的話會比較快溶解,因為唾液也很多,容易誤吞。 11/02 15:54
→ ReadSnow: 我是上臉頰 11/02 16:42
→ ReadSnow: 就是你說的那個位子....也是ㄧ小時耶... 11/02 16:42
→ mopplayer: 我經驗一小時錠劑崩解而已,整個上嘴唇內還是黏稠藥粉 11/02 17:37
→ ReadSnow: 請問是舔一舔還是感覺得到嘛? 我自己是有舌頭碰一碰 11/02 18:41
→ ReadSnow: 去確認有沒有殘留,但是就完全沒碰初到東西的感覺 11/02 18:42
→ mopplayer: 有吃到就是浪費,建議可稍稍張開嘴唇用鏡子看。 11/03 08:44
推 Doooog: 請問如果一個小時後藥錠崩解後會多少會有點吃到甜甜的直 11/13 02:31
→ Doooog: 到兩個小時左右還有殘留的藥粉要怎麼處理呢?舔掉還是繼 11/13 02:31
→ Doooog: 續放著呢? 11/13 02:31
→ mopplayer: 建議至少2小時以上,絕大多數EV會吸收,應該是略苦味。 11/13 10:58
→ mopplayer: 至於殘餘的錠劑賦形劑可吐掉或者吞下就可以了。 11/13 11:01
→ mopplayer: 益斯得沒有包衣(coating),直接打錠比包糖衣好非常多。 11/13 11:05
→ Iruvata: 我問藥師藥師是說什麼劑型的藥就照劑型服就好耶 11/13 17:53
→ ReadSnow: 我問醫師,她說益劑量過高還有E2過高,血酸機率會很高 11/14 20:58
→ ReadSnow: 血栓 11/14 20:58
→ mopplayer: 文獻指出E2給藥方式才是關鍵,常見的口服是最具風險 11/14 21:27
→ mopplayer: 因肝臟首過代謝,即超生理水平的E2進到肝臟代謝時候, 11/14 21:34
→ mopplayer: 會釋放大量蛋白:TBG,CBG,SHBG,GHBP,IGFBPs...。 11/14 21:35
→ mopplayer: 其中SHBG是跟血栓有正向關,才強烈建議版友不口服。 11/14 21:41
→ mopplayer: 文獻指出口服1mg增加SHBG45%,而透皮50ug只增加12%。 11/14 21:41
→ mopplayer: SHBG也是可以進行驗血看是否異常高,需在女性範圍內。 11/14 21:42
推 hp8182: 我另一半正在驗證樓上說的血栓了,吃益斯得,人體很脆弱再 12/04 01:48
→ hp8182: 健康的人都會瞬間垮掉。體味變臭四肢無力每天發燒有比較漂 12/04 01:48
→ hp8182: 亮比較美嗎?還可能眼歪嘴斜美在哪 12/04 01:48
推 hp8182: 中風坐輪椅住院掛尿袋會變比較美比較漂亮對不對 12/04 01:52
推 hp8182: 安養中心多的是身體瞬間垮掉的年輕人,歡迎大家一起來當 12/04 01:53
→ hp8182: 分母 12/04 01:53
→ mopplayer: 您好,請積極陪伴她治療,這是最重要的事情。 12/04 12:27
→ mopplayer: 肝臟極易受雌激素暴露,而調整生產凝血因子和各種蛋白 12/04 12:30
→ mopplayer: 再次強調口服E2危險性,肝臟不成比例大量雌激素宜禁止 12/04 12:31
→ mopplayer: 增加的風險已被臨床文獻證實為4~5倍相比於非口服 12/04 12:32
→ mopplayer: 避孕藥可以到10倍,含合成雌激素(EE)絕對禁止 12/04 12:32
→ mopplayer: 若無法調整其他給藥途徑, 每日應口服Aspirin 100mg 12/04 12:33
→ mopplayer: 如此可預防此血栓風險,其他給藥途徑則不需要 12/04 12:33
推 Doooog: 嗨想再來請問您最近我抽血驗得104的泌乳激素,目前用藥為 12/30 05:08
→ Doooog: 每日1安6益1優潔通,想請問泌乳激素過高到底是跟安得卡還 12/30 05:08
→ Doooog: 是益斯得有關呢? 12/30 05:08
→ Doooog: 驗到104的泌乳我自己都快嚇死了@@ 12/30 05:08
推 Doooog: 忘了補充這些都是以口服給藥唷 12/30 05:10
→ mopplayer: 您好,>25ng/ml已經高泌乳素症了,安得卡一定要先停藥 01/04 12:08
→ mopplayer: 而>100ng/ml已經高度嚴重的,這是安得卡強力促孕活性 01/04 12:09
→ mopplayer: 最好就醫跟醫師評估之後給藥可行性,先行控制住為首要 01/04 12:10
→ mopplayer: 如果停藥後未降低可能有微小催乳素瘤,會壓迫視覺神經 01/04 12:10
推 Doooog: 我有詢問醫生是否跟安得卡有關但是醫生表示跟雌激素比較 01/08 02:43
→ Doooog: 有關,我有點不知道要跟醫生說,又怕懷疑他的專業性@@ 01/08 02:43
推 Doooog: 那想在請問完全與益斯得無關嗎? 優潔通黃體素請問會有影 01/08 02:46
→ Doooog: 響嗎? 目前我自己把安得卡減少到一天半顆了,下週要去與 01/08 02:46
→ Doooog: 醫生討論調整藥物,只是不知道要怎麼提說安得卡佔很大的可 01/08 02:46
→ Doooog: 能性 01/08 02:46
→ mopplayer: 您好,雌激素(Estrogen)和黃體素(Progestogen) 01/08 11:58
→ mopplayer: 都會增加泌乳素,但機轉是雌激素會增加垂體黃體素受體 01/08 11:58
→ mopplayer: (Progesterone receptor)表達,使黃體素作用增強 01/08 11:58
→ mopplayer: 一項臨床回顧指出只要足夠高的CPA劑量 (>10mg/day) 01/08 11:59
→ mopplayer: 高泌乳素症發病率為15%,303例之中43例,而眾多文獻 01/08 11:59
→ mopplayer: 回顧指出僅有1病例與單方高雌激素治療有關,足以指出 01/08 11:59
→ mopplayer: CPA超生理黃體活性主要誘發疾病,客觀分析病例而言 01/08 12:00
→ mopplayer: 也有文獻指出不管劑量,單CPA治療也有誘發高泌乳素症 01/08 12:01
→ mopplayer: 以上歸納而言,長時間下安得卡風險遠大於雌激素 01/08 12:02
→ mopplayer: 另優潔通口服其實相當於安慰劑,因生物利用度極低<10% 01/08 12:02
→ mopplayer: 和安得卡比起來是微不足道的黃體素活性(相差至少100倍) 01/08 12:04
推 Doooog: 感謝妳的耐心解說,我目前還是很擔心泌乳激素的數值,在想 01/08 19:17
→ Doooog: 要不要先行停用安得卡,目前我在減量到一天4/1顆而已我擔 01/08 19:17
→ Doooog: 心直接停用對身體也會有不好的影響 01/08 19:17
→ mopplayer: 您好,標準劑量不致於拮抗腎上腺的糖皮質素而戒斷作用 01/11 18:32
→ mopplayer: 單雌激素三個月,E2:598,T:7.8,FSH:0.4,LH:1.0 02/19 16:13