為什麼這篇M68A2鄉民發文收入到精華區：因為在M68A2這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者cjol (勤樸)看板Military標題[新聞] M68A2戰車砲本月在美射擊驗證 9月前抵台...
原文來源：
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3558963
原文摘要：
〔記者羅添斌／台北報導〕軍方現正進行105公厘戰車砲輪型戰車的研製計畫，已向美國
採購2門M68A2型戰車砲，這2門戰車砲預計本月底前在美進行實彈射擊驗證，規劃可在9月
前運抵台灣，軍方屆時會將2門M68A2型戰車砲與自製M2雲豹8輪甲車進行組裝丶系統整合
，並在2022年進行研發測試，預計在2023年度結束前生產2輛樣車。
105公厘輪型戰車配備的主要武器為105公厘戰車砲，次要武器目前規劃為7.62公厘同軸機
槍及12.7公厘車長機槍遙控槍塔。
軍方人士今天指出，配備105公厘戰車砲的輪型戰車，未來將用於聯兵營，取代老舊的輕
型戰車，發揮較強的機動力及火力。由於輪型戰車的車重僅30、40噸左右，為考量射擊穩
定與安全，砲管後座力勢必降低。新型戰砲的後座力，較我國現行同口徑戰車砲降低70%
左右。
國防部先前曾表示，中科院已向美國採購2門M68A2戰車砲，美國政府已在去年12月4
准輸出許可，將在今年9月交貨。此外，為利於105公厘戰車砲塔研發，中科院已在M68A2
戰車砲採購案中，額外要求廠商提供機械藍圖等7項技術文件，以利整合開發，依時程已
在今年1月完成技術支援協定（TAA）申請及簽署。
國防部指出，因應陸軍未來兵力部署需求，軍方規劃籌補配備105公厘口徑戰車砲的輪型
戰車，配屬在聯兵營執行第一線打擊與反裝甲任務，此案由軍備局生製中心第202廠整合
中科院武器系統及第209廠底盤載具研產能量，在2023年結束前生產2輛樣車，並開發新式
105公厘穿甲彈。
心得感想：
額外要求廠商提供機械藍圖等7項技術文件？
難道又要有背包客來台灣送XX
背包客：還缺啥，上面交代一次滿足
不過台灣輕戰車老的一堆
能早點換裝也好
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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1623573343.A.467.html
推 rtwodtwo : 乞丐陸軍會買帳嗎？ 我很懷疑 06/13 16:50
→ edward40812 : 在保修能量不如以前的現在 換新車的確是個方法 06/13 16:54
→ kuma660224 : 大概跟迫砲車一樣，幾輛原型車買單 06/13 17:31
→ kuma660224 : 但結案 暫不量產 06/13 17:31
→ kuma660224 : 這幾年有太多川普小禮物，要請支援收銀 06/13 17:32
→ kuma660224 : 近幾年大概給小錢研發少量原型 06/13 17:33
→ kuma660224 : 改了再改 等外購結帳高峰過後 06/13 17:35
→ kuma660224 : 再來考慮量產 06/13 17:35
→ darksnow : 迫砲車並沒有買任何原型車，都是拿雲豹測完的原型車 06/13 17:58
→ darksnow : 開膛破肚繼續改著測 06/13 17:59
→ kuma660224 : 改裝費用買單啊 06/13 18:11
→ kuma660224 : 且雲豹2.0載台本身也是沒量產 06/13 18:13
推 rommel1 : 應該還是會買 畢竟只買了108輛M-1A2T 06/13 18:36
→ rommel1 : 也沒升級CM-11.M-60A3 準備要退 06/13 18:37
推 JosephChen : 所以這門炮是MGS史踹克上面那門砲嗎 為何我們買的到 06/13 18:55
→ JosephChen : 而且含藍圖跟技轉? 06/13 18:56
推 barbarian72 : 去問美國爸爸啊 06/13 19:07
推 defenser : 美國不用了賣我們不是很正常嗎？ 06/13 19:14
→ kuma660224 : 這去年中就簽約商購了 06/13 19:29
→ kuma660224 : 今年只是執行該有的進度 06/13 19:30
推 linbasohigh : 這什麼莫名其妙的產物…= =？ 06/13 19:55
→ edison : 這裡指的藍圖應該是和砲塔連接的相關資料吧 06/13 20:00
→ SIL : 如果照前面M1128除役的文裡所說，這門砲的反戰車能 06/13 22:34
→ SIL : 力只到T-55的水平，那引進這門砲的意義和定位？ 06/13 22:34
→ SIL : 對付薄皮兩棲戰車，現有的30鏈砲不就已能處理？ 06/13 22:35
推 ARCHER2234 : 為了技術吧？ 06/13 22:36
推 rommel1 : 線膛砲可以打比較多的彈種? 06/13 22:39
→ kuma660224 : 類似西方為啥搞MGS與各種105輪砲 06/13 22:50
→ kuma660224 : 就認為轟房子掩體較方便 06/13 22:50
→ kuma660224 : 反甲其實不是這類突擊砲的主要目的 06/13 22:51
推 defenser : 就頂M41的位置 06/13 22:51
→ kuma660224 : 不過105絕對不是只能打T55 06/13 22:54
→ kuma660224 : 波灣已經證明連M883都能對T72M 06/13 22:55
→ kuma660224 : 車頭進 車尾出 過度貫穿 06/13 22:55
→ kuma660224 : 後來M900又比M883強不少 06/13 22:56
→ kuma660224 : 早期型M1A1等主戰也可能被射穿 06/13 23:02
→ JOHN117 : 我們會引進炮管的生產技術嗎 06/13 23:19
→ kuma660224 : 鐵定不會 需求頂多才幾十 06/13 23:21
→ dhtsai : 取代CM11的話,需求450,也不算少;不要重蹈M41D砲管 06/13 23:40
→ dhtsai : 壽命一千發,鳳山連那台打一千多發打好打滿,沒砲管換 06/13 23:41
推 TRESS : 樓上說的事件是？ M41D 很多砲管都操到壽線 沒法更 06/14 00:17
→ TRESS : 換嗎？ 06/14 00:17
→ dhtsai : 那也沒什麼事件,就41D砲管只買50根,鳳山連那輛每年 06/14 01:06
→ dhtsai : 打一百發,打十年就到1000發壽限;裝甲就知道鳳山連 06/14 01:07
→ dhtsai : 其他49輛41D每年頂多打十幾發,離壽限還很遠 06/14 01:08
→ dhtsai : 只買幾十根砲管,就會重蹈鳳山連41D砲管達壽限,但其 06/14 01:12
→ dhtsai : 他車都要接戰備下基地,沒人敢用達壽限的砲管 06/14 01:13
推 sangupafiber: 105mm的黑熊突擊砲,滿好用的啊~~ 06/14 01:14
→ darksnow : M68A1與A2的砲管技術沒有不同，差別是在制退機設計 06/14 01:15
→ darksnow : 在40年前製造勇虎時就會造，問題是戰車砲一年消耗 06/14 01:15
→ sangupafiber: 步兵直射火力支援,打傘兵,登陸艇,氣墊船,兩棲戰車 06/14 01:16
→ darksnow : 數量是用個位數計，無法維持產線 06/14 01:16
→ dhtsai : 當年完訓多少位海陸車長排長,陸軍志願役排長跟外島 06/14 01:18
→ dhtsai : 或裝騎車長,鳳山連那台41D就打多少發,每人一發 06/14 01:19
→ dhtsai : 黑熊底盤看差速器能否鎖定,不然上板跟越壕很麻煩 06/14 01:27
→ dhtsai : cm11雖然老,但是穿越困難地形跟上板可以穩穩上 06/14 01:30
→ dhtsai : 雲豹沒有差速器鎖定,上板過程中輪懸空,一直空轉 06/14 01:30
→ dhtsai : 加上砲塔重量,上板過程中輪懸空空轉,比履車更危險 06/14 01:32
→ dhtsai : cm11 450輛都換掉也好,維護起來太花人力 06/14 01:34
推 sfsm : 雲豹砲車不會取代CM11 06/14 07:58
推 stormcrow : 這陣子才看到有文章說 國際趨勢是用30或40砲取代105 06/14 08:35
→ stormcrow : 砲欸 06/14 08:35
→ kuma660224 : 不太可能用擋不住30砲的車體取代CM11 06/14 08:53
→ kuma660224 : 取代105也是原本輕甲砲車的105 06/14 09:13
→ scotch : 有在大量用40換105的應該是法國，但是法國有穿深特 06/14 09:24
→ scotch : 別高的CTA40，新車也配了兩枚反甲飛彈所以反甲還可 06/14 09:24
→ scotch : 以。用30換105不太可能，新一代的高級IFV正面抗得住 06/14 09:24
→ scotch : 30mm以上的太多了。30mm夠用是對抗中俄系APC、IFV的 06/14 09:24
→ scotch : 特權。如果稍微想要越級打怪，也需要有穿深特別高的 06/14 09:24
→ scotch : 中口徑（如前述的CTA40）不然就是維持大口徑 06/14 09:24
→ kuma660224 : 30是可以輕鬆ko重視”空運”的輕甲 06/14 09:26
→ kuma660224 : 但現在很多國家已面對現實 放寬重量 06/14 09:27
→ kuma660224 : 但放寬重量後造價直逼主戰是另一個故事 06/14 09:28
→ kuma660224 : 所以世界上仍有留用T72改/M60改 06/14 09:30
→ kuma660224 : 部署陪伴步兵當砲車 能擋主流IFV火力 06/14 09:31
→ kuma660224 : 中俄要兩棲或空運或單純CP值衝量 06/14 09:33
→ kuma660224 : 所以比主戰造價的重型IFV路線不吃香 06/14 09:34
→ kuma660224 : 雖然也有T15阿瑪塔步戰 但極少量 06/14 09:36
→ kuma660224 : 西方早期一點的90/105輕甲砲車 06/14 09:38
→ kuma660224 : 其出身背景是上世紀，步兵飛彈很貴 06/14 09:38
→ kuma660224 : 然後25/30APDS彈時代 啃不動T72側面 06/14 09:38
→ kuma660224 : 而90/105不只能啃T72側面 後期105彈藥甚至能啃T72 06/14 09:39
→ kuma660224 : 正面 06/14 09:39
→ kuma660224 : 就是說當年105輕砲車能當戰車驅逐車 06/14 09:40
→ kuma660224 : 但現在21世紀 反甲飛彈當戰車驅逐車 06/14 09:43
→ kuma660224 : 30mm的APFSDS彈則能打主戰以外的 06/14 09:43
→ kuma660224 : 甚至有40埋頭彈的機砲服役了 06/14 09:44
→ kuma660224 : 導致90/105在步兵戰拆房子方面仍不錯 06/14 09:47
→ kuma660224 : 但其他方面的反輕重甲就不被重視 06/14 09:47
→ kuma660224 : 只是沿用既有舊穿甲彈兼差而已 06/14 09:47
→ kuma660224 : 要買也不會買多 只當多一種火力是加分 06/14 09:49
→ kuma660224 : 沒有的話 也不太影響作戰 06/14 09:50
→ Bf109G6 : 好奇請教，估狗M68A2會出現美國輪車，車體週遭的鐵 06/14 10:14
→ Bf109G6 : 柵欄是防TOW or HEATFS的嗎？ 06/14 10:14
→ mmmimi11tw : 對，那個叫格柵裝甲， 06/14 10:24
→ mmmimi11tw : 當HEAT彈頭剛好卡在格柵之間而引信沒有觸發的時候就 06/14 10:24
→ mmmimi11tw : 可以擋下來， 06/14 10:24
→ mmmimi11tw : 或者是如果剛好引信命中格柵而引爆的時候，彈頭造成 06/14 10:24
→ mmmimi11tw : 的噴流對車體的影響就會減少很多 06/14 10:24
→ mmmimi11tw : 通常是在防RPG之類的反裝甲火箭， 06/14 10:26
→ mmmimi11tw : 對於反裝甲飛彈則效果不高，因為他可以頂攻引爆 06/14 10:26
推 nanozako : 柵欄對其他HEAT彈藥有機會提早引爆 但效用不一 06/14 10:30
→ nanozako : 記得網路上有ISIS自殺炸彈車依樣畫葫蘆裝柵欄裝甲 06/14 10:30
→ nanozako : 遇到拖式飛彈直擊還是直接翹辮子 06/14 10:30
→ nanozako : 畢竟HEAT噴流夠強，提早幾十公分引爆還是有殺傷力 06/14 10:30
→ mmmimi11tw : 這種東西對雙彈頭就沒什麼效果了，運氣好攔到第一顆 06/14 10:33
→ mmmimi11tw : 小彈頭但是後面那顆主彈頭照樣可以開罐 06/14 10:33
→ kuma660224 : 柵欄主要是防單兵攜帶RPG小火箭 06/14 10:38
→ kuma660224 : 對於口徑152/178的粗大HEAT無用 06/14 10:39
→ kuma660224 : 他減弱攻擊力 讓你被動裝甲血條夠撐 06/14 10:40
→ kuma660224 : 但遇到攻擊力999的 減弱還是強爆了 06/14 10:41
→ kuma660224 : 所以西方/猶太解決方法是 不讓叛軍 06/14 10:43
→ kuma660224 : 拿到粗大ATGM 主動轟掉倉庫/訓練營 06/14 10:43
→ kuma660224 : 黑手掮客也可能是CIA魔煞德的內線 06/14 10:44
→ kuma660224 : 然後CIA送TOW2要求錄影E化上傳網路 06/14 10:45
→ kuma660224 : 以免柵欄擋不住的課金彈外流打到自己 06/14 10:46
→ kuma660224 : 柵欄對RPG7效果好 還因為有機會“卡住” 06/14 11:14
→ kuma660224 : 彈尖沒撞到東西 不爆=完全防禦 06/14 11:14
→ kuma660224 : 但大顆的大概會直接撞破薄弱柵欄 06/14 11:14
→ edison : RPG7用便宜的壓電引信,撞到柵欄有機會把引信的線 06/14 11:20
→ edison : 撞斷,同樣變不發彈 06/14 11:21
→ mmmimi11tw : 不過RPG-7的設計是不管有沒有擊中目標，在彈頭發射 06/14 11:28
→ mmmimi11tw : 後的大約5秒會自動銷毀 06/14 11:28
推 Pegasus170 : 原來的文案我記得是105可以貫到T-62 06/14 11:59
→ kuma660224 : 蘇聯在庫賓卡測過105能穿透T72正面 06/14 12:07
→ kuma660224 : 導致蘇聯多焊了一片裝甲在正面 06/14 12:08
→ kuma660224 : 不過西方105彈藥當時繼續進化 06/14 12:08
→ kuma660224 : 冷戰後波蘭測試105仍打穿蘇聯T72M1 06/14 12:09
→ kuma660224 : 穿T62應該是很保守時代的預測 06/14 12:17
→ fc01 : T90好像也能穿? 06/14 12:18
→ kuma660224 : T90若不外掛多層模組 裸體上陣 06/14 12:25
→ kuma660224 : 跟早期M1A1大概也沒差多少 06/14 12:25
推 Pegasus170 : 看看105砲的價值，再看看M41D上的76砲，果然是時代 06/14 12:48
→ Pegasus170 : 的眼淚，M-41D也差不多接近尾聲了，未滿105的，將 06/14 12:48
→ Pegasus170 : 來都會被30機砲給取代。 06/14 12:48
→ Pegasus170 : M-41A3? 咦，那個只能去博物館/軍史館/公園？ 06/14 12:49
→ kuma660224 : 本來就是在發揮剩餘價值的狀態了 06/14 12:58
→ kuma660224 : 不能行進射擊 打動目標還得自算前置量 06/14 13:02
→ kuma660224 : 射速又慢 若跟現代MK44步戰對射 06/14 13:03
→ kuma660224 : 多對多 76打2發，鍊砲都不知射多少次了 06/14 13:04
推 peter080808 : 105公厘砲？ 還不如多買幾輛M1 06/14 13:11
→ kuma660224 : 105配M900雖不頂尖 但穿甲其實還贏 06/14 13:23
→ kuma660224 : 蘇聯晚期125大口徑3BM32/3BM42 06/14 13:23
→ kuma660224 : 因為冷戰那些125要衝洪流與軍援數量 06/14 13:24
→ kuma660224 : 要便宜 好生產 良率高 易動員增產 06/14 13:25
推 Pegasus170 : 幫步兵打雜不需要M1 06/14 13:32
→ Pegasus170 : 那些105砲就是幫步兵打雜的好朋友 06/14 13:32
→ Pegasus170 : 如果對手裝備更輕，找30機砲貓來打雜就夠了 06/14 13:33
→ kuma660224 : 一堆西方國大砍主戰 得靠IFV提供火力 06/14 13:46
→ kuma660224 : 或是既有快速砲車 06/14 13:48
→ kuma660224 : 能召喚M1或豹二的機率太低了 06/14 13:49
→ fc01 : 拆房子或工事30機砲不好用吧? 06/14 14:06
→ fc01 : 台灣是守方拆工事的機會不多 06/14 14:08
推 Pegasus170 : 叫105來拆房子呀！ 06/14 14:08
→ fc01 : 如果是打散兵坑或戰壕甚至沙包牆裡的步兵呢? 06/14 14:09
→ edison : 散兵坑現在可以用 airburst 彈 06/14 14:13
→ mmmimi11tw : 那用鏈炮會比較好，直接設定空炸引信 06/14 14:17
→ mmmimi11tw : 飛到預先設定的距離就引爆 06/14 14:17
→ ja23072008 : 即使國軍是防禦方，但登陸戰一定會遇到拆工事的機會 06/14 14:22
→ ja23072008 : ，請參考北山洋樓。 06/14 14:22
推 WaterFrog : 面對散兵坑或是一般沙包掩體，普通的30mm砲彈就夠了 06/14 14:24
→ WaterFrog : ，用空爆彈有點奢侈，除非是混凝土掩體，這個才真 06/14 14:25
→ WaterFrog : 的需要空爆彈 06/14 14:25
推 Pegasus170 : 混凝土用105比較便宜吧！ 06/14 15:04
→ moeliliacg : 除非是大樓或特殊建築 不然一般透天民宅機砲也打得 06/14 15:15
→ moeliliacg : 穿吧 頂多多打幾發而已 06/14 15:16
推 sdiaa : 穿牆的話50機槍就夠力了 更大管是拆房子... 06/14 16:21
→ kuma660224 : 拆房若用30掃幾十發 也與105同級裝藥量 06/14 16:37
→ scotch : 拆房子才是用便宜彈的時候，因為用破片炸房子不如直 06/14 16:38
→ scotch : 接打上去。 06/14 16:38
→ scotch : 空炸對散兵坑、沙包，特別有效尤其是躲在裡面的人有 06/14 16:39
→ scotch : 反甲飛彈的時候 06/14 16:39
→ kuma660224 : 但30前提也是要砲夠準 06/14 16:40
→ kuma660224 : 俄系30不准到遠距離打小房子會miss 06/14 16:40
→ kuma660224 : 連續拆RC房的話 若考慮效率 105還是好一點 06/14 17:00
→ kuma660224 : 因為30雙邊進彈 高爆大概200多發 06/14 17:01
→ kuma660224 : 每次灑彈藥拆1棟 才相當於105 06/14 17:03
→ kuma660224 : 可行，但持續力可能不足 06/14 17:04
→ kuma660224 : 帶20-30枚105高爆能拆的更爽快些 06/14 17:08
→ kuma660224 : 強制RC都更進度會更好 06/14 17:08
推 Pegasus170 : 用105拆還可以清掉當初為了CM-12所多出來的庫存。 06/14 19:30
推 Bf109G6 : 感謝 06/14 20:31
推 Seadolphin : 可見的未來還有神盾、潛艦跟幻象處置案要作 06/16 23:36
→ Seadolphin : 戰車砲換裝..可能不太樂觀.. 06/16 23:36