[爆卦]M41D是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇M41D鄉民發文收入到精華區:因為在M41D這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)看板Military標題[新聞] M41D戰車重返小金門...


原文來源:

https://www.nownews.com/news/5199329

原文摘要:

M41D戰車重返小金門展性能 陸軍將尋找新一代輕戰車

記者呂炯昌/綜合報導

2021-02-27

因應敵情威脅及外島幅員、地形、地貌等特性,陸軍金門防衛指揮部日前執行M41D輕型戰
車接裝作業,接替原M41A3戰車,強化機動、打擊能力。據了解,由於M41D輕型戰車雖然
經過性能提升,但是數量不多,且車齡已高,將尋覓其他輕型戰車替代方案。

1958年起美國開始軍援M41戰車,我國陸軍與陸戰隊曾擁有超過700輛M41A3型戰車,是美
國之外使用M41戰車最多的國家。去(2020)年10月8日,金門烈嶼守備大隊一輛M41A3戰
車在回營途中意外翻覆,造成官兵傷亡悲劇。蔡英文總統承諾部署新型戰車至小金門,以
汰換服役超過60年的M41A3戰車。

但是層峰高層評估後,認為M41D輕型戰車比較適合金門崎嶇地形作戰,且戰車使用的坑道
不用再拓寬,因此拍板由軍備局209廠檢整妥善的M41D戰車運赴前線接手防務,目前國軍
能使用的M41D不到30輛,首批8輛戰車已於去年12月底運抵烈嶼鄉九宮碼頭,接裝任務預
計持續到今年6月底。
我是廣告 請繼續往下閱讀


1990年代初期,美國廠商聯合防衛公司曾有意出售我國M8輕型戰車,用來汰換M41戰車。
M8輕型戰車配備105公釐主砲,火力較M41戰車強大,但是最後因為價格過於昂貴而作罷。
1996年台海危機發生後,為提升外島防禦能力,原本編列200億元預算升級400輛M41戰車
,但是由於美國同時宣布出售我國M60A3戰車,因此最後只升級50輛M41A3至M41D規格。在
國軍精進案執行後,金防部兵力大裁撤,使用M41D的戰車營也被裁編回台。

M41D改良射控與火砲系統,可射擊翼穩脫殼穿甲彈,最大特點是換裝 DDC 8V-71T 渦輪增
壓柴油引擎,M41D的D就是英文柴油( Diesel )的縮寫,新型柴油引擎較為省油,安全
性也較M41A3戰車的汽油引擎高。但國軍M41D戰車數量不多,且車齡已高,陸軍仍將尋找
外島輕型戰車替代方案,現役車輛可供替代包括CM34 30鏈砲型雲豹裝甲車、標槍飛彈或
拖式飛彈車。中科院也在研發105公釐戰車砲搭配8輪雲豹甲車車體,未來也可能是陸軍選
項之一。

另外,在終止M8輕戰車計畫後,美國國防部2019年啟動「行動保護火力計畫」,將採購
500輛輕型戰車,合約要求輕型戰車火力將至少配備105公釐主砲、7.62公釐同軸機槍,重
量低於40噸,每架C-17運輸機能夠空運2輛以上,如果能順利2025年能夠服役,每個步兵
戰鬥旅能夠獲得14輛輕戰車。

目前有2家廠商提供原型輕戰車加入競爭,分別是曾經投標M8計畫的貝宜(BAE)M8遠征輕
戰車(Expeditionary Light Tank,ELT),重量約18噸、配備105公釐主砲,以及通用動
力(GDLS)的獅鷲II型(Griffin II)輕戰車,重量29噸,配備120公釐主砲。如美軍大
量採購能夠降低生產成本,將有望成為國軍輕戰車選項之一。

心得感想:

嫌老頭太老了就找另一位老頭代替?

換成CM34 30鏈砲型雲豹裝甲車、標槍飛彈或拖式飛彈車
還是中科院研發105公釐戰車砲搭配8輪雲豹甲車車體

外購可選M8輕戰車、獅鷲II型
是說放外島的話也不太可能大量採購降低成本

--
如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇)
的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版)
人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘( 小朋友)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1614516506.A.E96.html
MOONRAKER : M8只有兩個字 找死 02/28 20:58
MOONRAKER : 有雲豹好開就很好了 不用肖想 02/28 21:00
saccharomyce: 未看先猜CM11代用編裝 02/28 21:02
kuramoto : 用裝步戰車就好了,刻意尋找其他輕戰車只是徒增後 02/28 21:09
kuramoto : 勤問題而已 02/28 21:09
kuma660224 : M41D就過渡方案 因為沒啥便宜新車了 02/28 21:12
kuma660224 : M8是孤兒,不要肖想. 02/28 21:12
kuma660224 : 反正很多國家都是重新定義輕戰車 02/28 21:13
kuma660224 : 實際用APC底盤換火炮魔改一下 02/28 21:13
kuma660224 : 延續既有家族化的甲車載台 02/28 21:14
kuma660224 : 成本比較低廉 02/28 21:14
kuma660224 : 英國連主戰都想多數換成Ajax就好 02/28 21:17
saccharomyce: 哪那麼多雲豹可以給小金門啊 乖乖用M41D/CM11 02/28 21:50
saccharomyce: TOW? 本島都不夠了 列嶼想都別想 02/28 21:50
saccharomyce: 看動員倉庫還有沒有106無後砲撿來用比較實際 02/28 21:51
OpenGoodHate: CM喵喵在小金太大台吧 02/28 21:56
OpenGoodHate: 拖試陸軍2000顆海陸300顆,去年又加買1700顆,不夠? 02/28 21:59
whitefox : 那麼小的地方就用固定砲台就好了,整天跑來跑去作什 02/28 22:10
whitefox : 麼 02/28 22:10
Su22 : 看寬度,CM喵雖肥,應該還是比M41D小隻吧? 02/28 22:30
supersu1a : cm11是m60底盤 比m41大多了 02/28 22:37
tony121010 : 等美國採購新一代輕戰車,臺灣看有沒有機會跟團吧 02/28 22:50
tony121010 : 怕是怕美國又跟M8那時一樣腰斬 02/28 22:51
patentshit : m41噸位不到CM11的一半 02/28 22:54
patentshit : 雲豹噸位差不多,可是長度多出約1公尺,M8輕戰車更 02/28 22:57
patentshit : 長,將近9公尺 02/28 22:57
patentshit : 輕戰現貨在小金可能都太大台 02/28 22:59
darksnow : 拖式飛彈車1輛基本滿裝是8枚飛彈,一個拖式飛彈連 02/28 23:11
darksnow : 有12輛車,全裝滿96枚,陸軍和海陸加起來至少有11個 02/28 23:13
darksnow : 拖飛連,全滿裝飛彈要1056枚,2000枚很多? 就出去 02/28 23:13
darksnow : 打兩次就沒了,老美一直在幹陸軍飛彈庫存不足 02/28 23:14
darksnow : 要知道,11個連還不夠台灣本島陸軍所有旅使用 02/28 23:15
darksnow : 老美強調的創興不對稱提倡反甲飛彈若要讓打擊旅與 02/28 23:16
darksnow : 各主力守備旅甚至是202指揮部憲兵都滿編得要18個連 02/28 23:17
darksnow : 用老美的觀點來看,國軍買不夠,所以才會覺得買甚麼 02/28 23:17
darksnow : M1A2,給我創新一點啊(遠目) 02/28 23:17
kira925 : 那也只是一家之詞阿 戰車就不是反戰車武器嗎? 02/28 23:24
kira925 : 再者 你是覺得台灣能演坦克大決戰一次撒一千顆ATM? 02/28 23:25
darksnow : 和我辯沒用,去烙英文說服老美 02/28 23:26
darksnow : 現實就是接下來的戰甲車在主被動防禦系統的發展會趨 02/28 23:26
darksnow : 向成熟,反戰車飛彈的破防成功率會有顯著減益 02/28 23:27
darksnow : 所以一枚不一定幹得爆一輛裝甲載具 02/28 23:27
kira925 : 我說一家之言的意思是 那也只是智庫的方針 02/28 23:27
kira925 : 不是一枚可以換一量的問題 是能上來多少擺多開 02/28 23:28
darksnow : 老美早就已經不是用拖式反戰車,是拿拖式遠遠的砸爆 02/28 23:28
darksnow : 一切會動的玩具,因為這貨可以遠在當前120/125炮的 02/28 23:28
darksnow : 實用射程外滿足先射優勢 02/28 23:29
darksnow : 所以用"坦克大決戰"思維去理解老美在講甚麼會講不通 02/28 23:30
OpenGoodHate: https://reurl.cc/ynY0GM 02/28 23:30
OpenGoodHate: 2018還有加購拖2RF,同年度被糾正空射拖飛八年沒打 02/28 23:30
OpenGoodHate: ,因為飛安問題陸航不打所以要把空射型移編到陸地用 02/28 23:30
OpenGoodHate: ,2020年再被糾正一次年度打的數量太少, 02/28 23:30
darksnow : 空射不打,陸上的天馬演習年年打,還因為恆春會打到 02/28 23:31
darksnow : 靶區外移到九鵬打,每個連下去打一年就噴掉100發 02/28 23:31
darksnow : 飛彈買的看起來很多,但是真正要熟練打掉的也很多 02/28 23:31
wowu5 : https://i.imgur.com/F9lT0Dg.jpg 02/28 23:32
wowu5 : 外島放幾套就差不多了 02/28 23:32
b777300 : 國軍現在大概是在考慮性價比,重戰車用拖式打,兩 02/28 23:38
b777300 : 棲+輕戰車用鏈砲或105砲打,拖式2000枚是絕對夠用 02/28 23:38
b777300 : ,畢竟對岸的95、99式也沒齊2000輛 02/28 23:38
OpenGoodHate: 連去年加購的數量近4000顆,還不包括空射型移編,應 02/28 23:41
OpenGoodHate: 該發射具不夠才是問題,每年打的量也不夠 02/28 23:41
darksnow : 國軍的拖式基本型在民國100年就已經打光了 02/28 23:42
b777300 : 加上M1A2入手,後續有可能會引進120砲生產線,可能 02/28 23:42
b777300 : 會先維持堪用原則 02/28 23:42
darksnow : 除非你要去證明從100年至110年沒有任何單位打拖式 02/28 23:42
darksnow : 不然所謂的近4000顆(不包含後來採購的2000顆)實際 02/28 23:43
darksnow : 消耗已經過半,而反甲單位每年下基地打飛彈,漢光也 02/28 23:43
darksnow : 打飛彈,從公開資料看不出來哪裡打的量不夠就是了 02/28 23:44
kira925 : 會一直打掉舊的 所以不可能還有四千顆 02/28 23:47
kira925 : 我的疑問主要是戰場設定 美軍那種用法美國人也罵阿 02/28 23:48
kira925 : 不然怎麼會往下發M3庫斯塔夫 要看國軍自己怎麼想 02/28 23:49
darksnow : 如果是戰場設定的話老美就會把我們給淦飛歐 02/28 23:49
darksnow : 老美:不是說空軍很強、海軍很強,敵軍都被打退了哪 02/28 23:50
darksnow : 邊來的侵島登陸軍? 雷霆2000和自走砲那麼強把敵軍 02/28 23:50
darksnow : 在泊地炸爛了哪來的進犯登陸艦? 反甲飛彈可以打海上 02/28 23:51
darksnow : 目標那麼強哪來的登島戰車? 02/28 23:51
darksnow : 陸軍:(以下各種問候其他軍兵種同志家中娘親話術略) 02/28 23:52
OpenGoodHate: 一年只能打100顆,空射型不知道移編幾顆,審計報告 02/28 23:52
OpenGoodHate: 現在打不開,不過推論應該有1000顆(63架AH1*16顆) 02/28 23:52
darksnow : 誰講一年只能打100顆? 是一年至少會打掉100顆 02/28 23:54
darksnow : 2017年的天馬操演就射了164發拖二A,當年漢光也有 02/28 23:55
darksnow : 拖式飛彈射擊科目,所以當年至少打掉200顆 02/28 23:55
OpenGoodHate: 新聞內寫的呀,來源是審計部報告 03/01 00:00
darksnow : 新聞寫就以為是真的你也太好騙了吧 03/01 00:01
OpenGoodHate: 審計部網站不知為何打不開,看不到原文 03/01 00:01
darksnow : 好歹去找個國防部新聞稿和論文看看,對了,審計部 03/01 00:01
darksnow : 的糾正中沒有公布陸航的拖2A庫存,你找也沒用 03/01 00:02
OpenGoodHate: 報告應該是統計過去一段時間,審計部也不是第一次抓 03/01 00:03
OpenGoodHate: 包國軍訓練量不夠,至於詳細數字一般人也不得而知只 03/01 00:03
OpenGoodHate: 能看公開報告跟新聞,有更直接的情報來源嗎 03/01 00:03
darksnow : 就看國防部的公開新聞稿阿,我講的164發拖二A就是 03/01 00:05
darksnow : 國軍自己公開的新聞稿,這種新聞臨時搜GOOGLE是很難 03/01 00:06
OpenGoodHate: 所以有每年公開拖之打幾發的新聞嗎,只有一年的樣本 03/01 00:06
OpenGoodHate: 數是不夠的,審計就是要去統計每年用的數量,如果每 03/01 00:06
OpenGoodHate: 年都打這麼多應該不會被糾正 03/01 00:06
darksnow : 找到的,只有平日好好的追資訊才會有東西好談 03/01 00:06
taipoo : 輕戰車就比較不會翻車嗎? 03/01 03:34
link16 : 我覺得 外島的最好與本島守備單位用同一玩具 03/01 05:21
mikee3216 : 是配合WOT上週的活動嗎(誤 03/01 06:00
kuma660224 : 天馬操演沒有指定限制數量 看情況 03/01 09:18
kuma660224 : 過去長期統計年均通常80-120枚 03/01 09:19
kuma660224 : 2017規劃射164枚算是高量了 03/01 09:30
kuma660224 : 但實際應該沒打完 因為天候問題 03/01 09:30
kuma660224 : 至少其中1天打不到預計一半就收工 03/01 09:32
kuma660224 : 海邊刮強風疑似導致連續多枚斷線落海 03/01 09:33
kuma660224 : 2002-2010天馬實際打掉681枚 03/01 09:36
kuma660224 : 未命中約70枚(多判定失效舊彈) 03/01 09:38
kuma660224 : 可靠度92% 03/01 09:38
kuma660224 : 遇大雨強風 常是偶爾沒破百的主因 03/01 09:41
kuma660224 : 判定不值得浪費彈藥就提早收工. 03/01 09:42
kuma660224 : ...那種天候,也無法泛水登陸 03/01 09:42
hungpeisheng: 為啥不拓寬路跟坑道....未來的武器只會大怎麼會體積 03/01 10:57
hungpeisheng: 縮小...不拓寬路以後還是有問題啊 03/01 10:57
Su22 : M41D寬度3.2m,CM-34寬度2.7~2.8m,M-8寬度2.7m 03/01 11:08
Su22 : M41D可以走的路跟坑道應該還夠寬? 03/01 11:09
hungpeisheng: 高度呢 03/01 11:11
kuma660224 : 為啥不拓寬拓高 就錢要用在刀口啊 03/01 11:17
peterlee97 : 問題在路上不只是坑道夠不夠放而已 雲豹的迴轉會讓 03/01 11:20
peterlee97 : 他整天掉進這裡小離島的路邊跟卡路 03/01 11:20
peterlee97 : 拓寬道路跟坑道 道路問題在你本地需求 坑道要拓寬 03/01 11:22
peterlee97 : 那拓寬時東西放哪裡? 工期? 而且這些外島的是花 03/01 11:22
peterlee97 : 崗岩 沒有那麼好快的 03/01 11:22
hungpeisheng: 那馬路也該處理啊.... 03/01 11:22
hungpeisheng: 馬路拓寬在小金應該不難吧... 03/01 11:23
hungpeisheng: 比起坑道...拓寬馬路更簡單更便宜 03/01 11:23
dhtsai : 戰車可以原地迴轉,迴轉半徑就車長加車寬再多一點 03/01 11:24
dhtsai : 輪車沒辦法這樣轉 03/01 11:24
hungpeisheng: 弄個四輪甲應該還行吧? 03/01 11:25
dhtsai : 就是不想花錢在小金,才會把41D撥交小金;跟41A3一樣 03/01 11:26
hungpeisheng: 遲早要弄的 03/01 11:26
dhtsai : 有疑慮的轉向機構,理論上要等41A3事故調查報告出爐 03/01 11:27
dhtsai : 確認轉向機構哪一個零件有問題,補強後才能恢復使用 03/01 11:27
dhtsai : 還沒確定41a3轉向機構故障點之前就撥交41D,基本上 03/01 11:29
dhtsai : 比放生好一點點而已 03/01 11:29
dhtsai : 輪甲很少看到可以原地轉向:右邊向前轉,左邊向後轉 03/01 11:31
dhtsai : 戰車只有左右各一個輸出軸,輪車通常是四,六,八個 03/01 11:32
dhtsai : 動力輸出軸,加上差速器與鎖定銷,比戰車複雜四倍 03/01 11:34
dhtsai : 如果再加上原地轉向,比戰車複雜太多倍,不如用戰車 03/01 11:35
hungpeisheng: 縮短車長改四輪甲可以減少這問題嗎? 03/01 11:43
saccharomyce: 說CM11太大台 結果要放雲豹??? 更莫名其妙吧 03/01 12:01
defenser : 拓寬道路不就等於替敵人拓寬入侵路徑 03/01 12:28
moeliliacg : 不看迴轉問題的話 雲豹就是比M-48/60更接近M-41的 03/01 12:28
moeliliacg : 尺寸啊 不管長寬都是 03/01 12:29
Harrychou : https://i.imgur.com/0RzeD8P.jpg 03/01 13:05
Harrychou : 以前曾經搞過的65式輕戰車? 03/01 13:06
mbtvsbmp : 這輛不是六五式,六五式是聯勤試作的M41改裝車 03/01 13:36
mbtvsbmp : https://i.imgur.com/NPWGLlt.jpg 03/01 13:36
patentshit : 其實現在就是把堪用的本島剩餘物資丟過去,不太可 03/01 13:42
patentshit : 能為少量需求搞魔改或購入新裝備 03/01 13:42
patentshit : 145樓那應該是M24砲塔移植到CM-21的萬乘二號 03/01 13:44
mbtvsbmp : 不過M41D在小金不知能撐多久,M41A3構造簡單好維護 03/01 14:22
mbtvsbmp : M41D上面有很多電子設備會有消失性商源的問題, 03/01 14:22
mbtvsbmp : 如果一直沒後繼車,就只能學近年印尼翻新PT-76模式 03/01 14:23
mbtvsbmp : 挑幾輛車體狀況好的猛犬去延壽升級。 03/01 14:23
dhtsai : 不是簡單好維護的問題,是裝校已經沒有41A3教學能量 03/01 14:40
dhtsai : 沒有實車,唯二兩台41D,只能訓練駕駛,跟50機槍 03/01 14:41
dhtsai : 41A3砲塔要到金門現地學,基層連隊戰備人力就不夠用 03/01 14:42
dhtsai : 哪有時間好好教,師徒相傳就亂教一通 03/01 14:43
dhtsai : 還很假惺惺的送人到裝校受訓,年輕一輩教官有的不會 03/01 14:44
dhtsai : 41A3,也無從教起,就到模訓館跳空操 03/01 14:45
brigand : 請問有可能乾脆買圖紙自己造嗎? 03/01 14:54
brigand : 反正都已經是四五十年前的舊設計,引擎、電子系統 03/01 14:54
brigand : 應該都可以外購買得到 03/01 14:55
brigand : 臺灣的重工水準應該辦得到吧!? 03/01 14:56
t72312 : 沒必要花那個大錢 03/01 14:59
t72312 : 小金不擺戰甲會死的話那就丟雲豹吧 03/01 15:02
patentshit : 連堪用的M41都擠不出來時自然會丟雲豹 03/01 15:06
t72312 : 目前看起來大概是這樣 路啥的另外想辦法 03/01 15:09
JOHN117 : 部署M1167會不會是更好的選擇? 03/01 15:10
t72312 : 那是要不要擺戰甲的事 03/01 15:14
t72312 : 不擺戰甲選擇一堆 03/01 15:15
b777300 : 直接買現成的,或是等鏈砲甲車上線 03/01 16:30
a151091 : 乾脆自製M41D畢竟是老技術了,不然M41A3狀況好的改 03/01 20:12
a151091 : 柴油引擎,甲車放外島為了是心理戰 03/01 20:12
kuma660224 : 就算要自製也不會考慮山寨M41古董 03/01 20:42
Noback : 考慮小金門會遇上什麼東西登陸,再決定放什麼戰車 03/01 21:48
Noback : 敵人一定是ZTD05上來,薄皮嫩雞但是帶精準射控的105 03/01 21:49
Noback : 互射M41D射得贏嗎? 還不如人手一管標槍 剛從對岸 03/01 21:51
Noback : 下水就可以轟殺 03/01 21:51
kinmengon : 反裝甲兵人手一支真的比較有殺傷力 03/01 22:31
peterlee97 : 講直接人手一支打裝甲部隊的 先去站在戰車面前看著 03/01 22:35
peterlee97 : 他衝過來再來講這種幹話== 03/01 22:35
dhtsai : 戰車是突破對方防線用,全金門在共軍遠程砲兵射程內 03/01 22:45
OpenGoodHate: 拖可以打4公里,還是要考慮用地獄火,可以打八公里 03/01 22:46
dhtsai : 搶灘上岸的共軍光是call遠程砲兵,就能壓制標槍 03/01 22:46
dhtsai : 戰車是少數能頂住砲兵還能衝殺的手段 03/01 22:47
dhtsai : 拖飛陣地被對方標定後,就準備吃遠程砲彈 03/01 22:49
dhtsai : 就算上甲車也頂不住遠程火炮的破片,只有戰車頂得住 03/01 22:50
dhtsai : 共軍絕對把大小金每一個位置都標定過, 03/01 22:52
OpenGoodHate: https://i.imgur.com/9swFq8n.jpg 面對中國的登車, 03/01 22:52
OpenGoodHate: 不如用無人搖控砲塔30砲爽穿,用3P彈還可以打無人機 03/01 22:52
dhtsai : 共軍上岸前,如果用遠程砲兵先犁過一兩輪;露天炮通常 03/01 22:55
dhtsai : 也沒有碉堡或裝甲防護的,已經被毀的差不多 03/01 22:55
a151091 : 碉堡和固定式砲塔二戰時已經證明不可行 03/01 22:57
OpenGoodHate: 對岸的遠程火砲只能等更新砲彈加PKG彈頭了,目前好 03/01 22:57
OpenGoodHate: 像沒有啥好解方 03/01 22:57
kira925 : 二戰什麼時候證明這個了... 03/01 22:57
dhtsai : 歐陸是因為可以從旁邊繞過去,太平洋美軍死傷慘重 03/01 22:58
dhtsai : 823有一部分就是靠碉堡頂住的 03/01 22:59
dhtsai : 如果對方有無人機,戰車也是要跟防砲搭配 03/01 23:00
dhtsai : 戰車面對射程外的無人機,基本上無解 03/01 23:01
kira925 : 不會以為大西洋長城被突破是因為岸防砲+碉堡無用吧 03/01 23:02
moeliliacg : 等等 M-41車系可沒有雲豹車系能扛喔 03/01 23:12
moeliliacg : 雲豹不管是正面或側面都至少等於或優於M-41 03/01 23:13
moeliliacg : 而且未來還有更進一步外掛的可能 03/01 23:13
dhtsai : 輪車差在轉向靈活性 03/01 23:19
dhtsai : 拖飛就悍馬或113適合在金門機動,113頂不住遠程火砲 03/01 23:57
kuma660224 : M41連.50機槍彈都蠻沒把握擋住 03/02 00:00
kuma660224 : 以現代標準幾乎接近無甲了 03/02 00:01
kuma660224 : 現代甲車通常要求正面擋25機砲起跳 03/02 00:07
kuma660224 : 若30mm弱一點的APDS 03/02 00:08
kuma660224 : 那需大角度傾斜與模組陶瓷裝甲 03/02 00:08
kuma660224 : 若彼此要拼火炮互相傷害 03/02 00:12
kuma660224 : 76那個裝填射速與射控也是悲劇 03/02 00:13
kuma660224 : 會被現代30鍊砲以點放無數發以後 03/02 00:15
kuma660224 : 才還擊1次. 03/02 00:16
kuma660224 : 大概要有9條命或主角威能 03/02 00:16
kuma660224 : 基本上雞肋化島嶼能擺肯擺的 就當成聊勝於無吧. 03/02 00:17
kuma660224 : 說什麼道路或坑道問題都錢能解決 03/02 00:19
kuma660224 : 真正原因是不想浪費錢在這邊 03/02 00:19
dhtsai : 倒是照片上那顆光電球頭已經整合在30砲塔過,搭配 03/02 00:48
dhtsai : 程式化彈藥做近發破片彈,拿來反無人機或低速飛機 03/02 00:49
dhtsai : 八噸的彎刀跟蠍式用鋁裝甲都能擋住200m外的14.5mm 03/03 04:18
dhtsai : 24噸M41連五零都擋不住,會被彎刀跟蠍式當笑話看 03/03 04:22
Pegasus170 : 這也就是為何砲貓比M41防禦力高的原因:科技的眼淚 03/03 04:28
Pegasus170 : 。 03/03 04:28
dhtsai : 既然比利時及英國的蠍子要除役,乾脆買樣車來評估 03/03 04:44
dhtsai : 外島很適合這種輕裝甲;30鏈砲搭光電測距頭,及程式化 03/03 04:46
dhtsai : 彈藥,可兼做短程防空,至少可打慢速機 03/03 04:47
kuma660224 : M41防禦力畢竟是1949設計T41的技術延續 03/06 10:37
kuma660224 : 太過時了,所以20幾噸防禦力不如10噸鋁車 03/06 10:38

你可能也想看看

搜尋相關網站