為什麼這篇GOF CEF鄉民發文收入到精華區：因為在GOF CEF這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者femlro (願使歲月靜好，現世安穩)看板Foreign_Inv標題Re: [情報] 複委託買...
今年大跌特別有意思
可以參考一下綠角的文
戳破市政債CEF是穩定與低風險性的做法
http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2020/03/20202-cef.html
投資市政債CEF的必要性
https://tinyurl.com/y9le7dez
其實也都是老生常談了
只是信者恆信
不信者恆不信
總是有人會以為可以買到高配息又抗跌的資產
有這麼好的東西
國泰新光南山哈佛耶魯校務基金
甚至勞動基金就不用第一季慘賠4712億了
※ 引述《REKAS ((o一-一)=○# (￣#)3￣))》之銘言：
: 在FB社團有看到富邦證的通知函說6/1後不能
: 買進 只能賣出CEF (我有開富邦證複委託但是沒收到 不確定是否是有CEF庫存才會收到）
: 如果情報屬實 可能開海外券商的原因又要增加了
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Every man for himself and God against them all.
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1591274531.A.28F.html
→ Delisaac: 跑到這裡來丟臉，可憐哪 06/04 22:32
→ Delisaac: 你怎麼不敢在這裡說CEF是龐氏騙局？ 06/04 22:35
→ femlro: 我什麼時候說CEF是龐氏騙局？ 我說的是不靠自己投資獲利拿 06/04 23:20
→ femlro: 本金配利息是龐氏騙局，難不成不投資不經營公司只把投資人 06/04 23:20
→ femlro: 的本金配給投資人不是龐氏騙局？ 06/04 23:20
→ femlro: 我在CFP的原文你沒看完一直不斷閃躲GOF 配息動用本金淨值 06/04 23:21
→ femlro: 不斷下跌的問題 ， 誰比較丟臉啊？ 06/04 23:21
→ femlro: 綠角寫的內容不討論 你是來討論還是來吵架？ 06/04 23:23
推 awill: 請問f大對ETF的看法爲何？ 06/05 01:25
→ awill: 抱歉，是ETD，不是ETF 06/05 01:27
→ ivlkunsky: 美國市政債有一個好處，大部分不配本金及免稅，這是目 06/05 02:31
→ ivlkunsky: 前台灣基金都做不到的。第二是市政債的個別差異還是有 06/05 02:31
→ ivlkunsky: 的，綠角提到的PML波動真的很大，配息確實也比較漂亮， 06/05 02:31
→ ivlkunsky: 也確實有波動更大相對報酬沒更好的問題，但如果是MYI 06/05 02:31
→ ivlkunsky: 相對就穩定一些，兩者債券的品質就有所不同。3月份時大 06/05 02:31
→ ivlkunsky: 部分的股票債券都下跌，時至今日價格也都回來了。 06/05 02:31
推 laicking: 我反而看了綠角的文章才注意到，NEA跟MYI這一次大跌已經 06/05 04:42
→ laicking: 算很穩的 06/05 04:42
→ laicking: 其他的確有些波動律不下股票 06/05 04:43
推 LTpeacecraft: 投資人總想找到自己的聖杯呢 06/05 07:33
→ Delisaac: 原來拿CEF拿本金配息就是龐氏騙局XDDD 還不快去SEC檢舉 06/05 07:35
→ Delisaac: ，你是全世界第一個發現的呢 06/05 07:35
→ Delisaac: 至於綠角？你是說那個之前亂教人退稅甚至有可能害人違規 06/05 07:42
→ Delisaac: 的綠角嗎？你去找投資交易的工作說你都看綠角看看面試官 06/05 07:42
→ Delisaac: 會有什麼反應wwww 06/05 07:42
推 badfood: CEF配本金=龐氏騙局 上市公司減資退現金不算龐氏騙局 奇 06/05 08:15
→ badfood: 文值得紀念與回顧 06/05 08:15
推 LoveMentori: 邏輯已死，太神啦！ 06/05 08:37
推 LoveMentori: 不是我要嘴綠角，只是他好像永遠解決不了現金流的問 06/05 08:40
→ LoveMentori: 題 06/05 08:40
推 LoveMentori: 指數化投資說穿了就是時間拉超長的低買高賣 06/05 08:41
→ LoveMentori: 不過我中間需要持續用錢但又不想出售部位怎麼辦？ 06/05 08:43
推 rainsilver: 之前小跌時市政債還會漲 肺炎時大跌就不行了 06/05 08:48
推 daze: 就拋棄"不想出售部位"的想法啊。這種想法本來就沒什麼意義。 06/05 09:56
推 LoveMentori: 金雞母賣掉就是賣掉了，明知道還會下更多蛋也要賣 06/05 10:15
推 scott2009: NEA跟MYI是投資級債高比例 06/05 10:15
→ scott2009: 至於左手配右手的模式個人也不喜歡 06/05 10:15
推 LoveMentori: 如果指數化投資遇到現金流問題就一句賣掉就好，那要 06/05 10:16
→ LoveMentori: 推廣還久呢 06/05 10:16
推 YHank: 持續用錢是要用多少？ 06/05 10:50
→ YHank: 股債比多少時，提領率幾%，幾年成功率多少 06/05 10:51
推 ahzo: 真的都老生常談，都各有優點缺點 06/05 10:51
推 dophin332: 持續用錢不就代表入不敷出嗎 06/05 10:52
→ YHank: 這些都不會看不會算不會學，就說別人沒講？ 06/05 10:53
→ YHank: 笑死人耶，怕綠角講得不夠清楚不夠好，不會去看 06/05 10:53
→ YHank: 威廉伯恩斯坦的書喔？很多家(不只V家)網站也有成功率計算 06/05 10:54
→ YHank: 自己都沒辦法評估自己啥時會花多少錢，把錢分成退休/教育/ 06/05 10:55
→ YHank: 購車/持續使用(話說持續使用到底是啥？我也笑笑啦)等等用途 06/05 10:55
→ YHank: 照年限和風險承受度去做配置，然後說忽然要用錢怎辦？ 06/05 10:56
→ YHank: 我教你怎辦啦，不是一堆抄底低買高賣大師？快去學他們 06/05 10:56
→ YHank: 每年平均20%+超過極盛巴菲特，瞬間就賺到了啦 06/05 10:57
→ YHank: 怕本金太少賺20%還不夠不會盡全力貸款膩？反正你們這些 06/05 10:58
→ YHank: 抄底王各種神操作絕對不會失誤的不是嗎？ 06/05 10:59
→ Delisaac: 遇到三月那一波你是要怎麼賣？每天bid ask大到看不懂 06/05 11:01
→ Delisaac: 有持續配息的這時優勢就出來了 當然我也反對左手配右手 06/05 11:02
→ Delisaac: 那種配本金的 不過這跟GOF這一兩年開始配本金是兩碼事 06/05 11:02
推 YHank: 如果已經提領階段，就每年領該領的錢很難嗎？你每年 06/05 11:07
→ YHank: 提領時該好都衰小遇到spread很大或者金融風暴持續二三十次? 06/05 11:08
→ YHank: 怎不問你2019提領時超爽十年高點，越領還越多錢花不完怎辦? 06/05 11:10
→ YHank: 定期定額投資可以保證你不會一直投入低點，類似概念用在 06/05 11:11
→ YHank: 提領不也一樣？ 06/05 11:11
→ YHank: 投入高點 06/05 11:12
→ Delisaac: 真的有錢人才懶得在那邊買買賣賣 放在那邊領配息不就好 06/05 11:30
→ Delisaac: 了 在那邊進進出出是吃飽太閒？ 06/05 11:30
推 daze: 那巴菲特莫非是虛假的有錢人? 06/05 11:34
→ Delisaac: 那是他的工作 這個板是打算把投資交易當工作？ 06/05 11:37
推 YHank: 笑死咧，你到底在說三小？前面有人問"中間需要持續用錢" 06/05 11:45
→ YHank: 那當然就賣掉資產，你現在回真的有錢人怎辦？你們要不要先 06/05 11:46
→ YHank: 去打一架討論看看問題到底是啥？你怎不說真的有錢人存 06/05 11:46
→ YHank: 台幣定存甚至活存都花不完利息？ 06/05 11:46
→ YHank: 你接著一個看起來在儲蓄階段就還三不五時需要提領的倒楣 06/05 11:47
→ YHank: 窮鬼問我怎賣，然後跟我說你家$$$$$$$$$$太多懶得賣 06/05 11:48
→ YHank: 想要吃飽閒閒領配息？真的很有錢當然可以阿，不然咧？ 06/05 11:49
推 daze: 我們都知道波克夏是不配息的。巴菲特對於不配息需要用錢怎 06/05 11:58
→ daze: 麼辦是怎麼說的？ 06/05 11:58
→ Delisaac: 你看不懂我不怪你啊 我也懶得教 你喜歡進出就去給券商 06/05 11:58
→ Delisaac: 賺啊 06/05 11:58
推 YHank: wwwwwwwww 06/05 12:01
→ YHank: 我真的要笑死了，原來指數化投資+資產配置居然叫做 06/05 12:03
→ YHank: "喜歡進出就去給券商賺"wwwwwwwwwwwwwwwww 06/05 12:03
→ YHank: 好啦，套句你隔壁版剛推的名言，不想進出，死了就把你的 06/05 12:04
→ YHank: 本金那些證券當遺產送國家吧wwwwwwwwww 06/05 12:05
→ YHank: 最後，你懶得教我也沒關係，我想以你的程度，我在你身上 06/05 12:05
→ YHank: 還是最好啥都沒學到好，您就照您說的去當有錢人領股息爽爽 06/05 12:06
→ YHank: 過一輩子吧，只是我覺得您的資產應該還差太遠wwwwwwww 06/05 12:06
→ LoveMentori: 看上面的推文，我還是覺得指數化狂信徒才是推廣的最 06/05 12:08
→ LoveMentori: 大阻礙 06/05 12:08
→ LoveMentori: 覺得自己找到聖杯了就到處嘴別人 06/05 12:09
推 LoveMentori: 跟隔壁版說人法盲的那群有幾分像 06/05 12:13
→ z12345gtr: 我們把問題切成兩塊看吧 06/05 12:17
→ z12345gtr: 1.正常的持續支出：預支提領(一次提2年以上)vs配息 06/05 12:17
→ z12345gtr: 2.異常的大支出：賣vs賣 06/05 12:17
→ z12345gtr: ETF派是用大盤績效與時間換 06/05 12:17
→ z12345gtr: CEF派是用主動策略與現金流 06/05 12:17
→ z12345gtr: 前者的現金部位通常要留比較多，但沒有主動風險 06/05 12:17
→ Delisaac: LoveMentori說的沒錯啊 其實就取捨 我是沒到那麼有錢 06/05 12:56
→ Delisaac: 但我如果跟我朋友的老闆一樣有幾億元 我就買GOF放著就 06/05 12:56
→ Delisaac: 好了 每年領個10% 你說淨值在跌 對啦 GOF從創立到現 06/05 12:57
→ Delisaac: 在 淨值年化跌幅是1.5%左右 但他每年都配12%給你 06/05 12:58
→ Delisaac: 真的只配本金 八年多就配到零了好嗎XDDDD 這麼簡單的 06/05 12:58
→ Delisaac: 算術都不會算 整天在那邊rebalance算一堆有的沒的 06/05 12:58
→ Delisaac: 真的吃飽太閒 06/05 12:58
推 gundam00: 就事論事叫嘴別人? d自己一直亂開戰場Y就新戰場回覆就叫 06/05 13:02
→ gundam00: 嘴 是有多玻璃心 投資硬要在三月大跌的時候賣 本來就規 06/05 13:03
→ Delisaac: 不合你意=亂開戰場 順你的心=就事論事 是這樣嗎 06/05 13:04
→ gundam00: 劃好各資產的使用期限 長期的錢就放著不要碰 短期的贖回 06/05 13:04
→ Delisaac: 有人邏輯就很差 rebalance頻率高不就進進出出？啊你 06/05 13:05
→ Delisaac: 獲利了結當然可以賣啊 根本兩回事 程度有夠差 06/05 13:05
→ gundam00: 應急著用 真的沒錢會死誰還管得了抱不抱得住 走現金流 06/05 13:05
→ gundam00: 派的在三月需要用錢是賣不賣 還不是得賣 06/05 13:06
→ Delisaac: 放著不要碰？你這樣跟他們指數投資rebalance派不一樣喔 06/05 13:06
→ Delisaac: 你們先去打一架好了www 06/05 13:06
→ gundam00: 一般人不會有幾億元在投資 可以舉點有用的例子嗎 06/05 13:07
→ Delisaac: 笑死 現在指數派不就是覺得所有人都該用指數投資嗎 06/05 13:10
→ Delisaac: 我就是指出每個人需求不同 放著領配息對很多人來說很方 06/05 13:10
→ Delisaac: 便省事 結果指數派就開始嘴 覺得只有ETF+rebalance才 06/05 13:11
→ Delisaac: 是聖杯 然後現在反而是提出「每個人需求不同」的人要 06/05 13:11
→ Delisaac: 舉例喔？所以我就說嘛 亂開戰場=不合你意 06/05 13:12
推 gundam00: rebalance這個詞通篇推文看下來 還是你自己先提的耶 要 06/05 13:17
→ gundam00: 怪指數派的嘴只有ETF+eabalance是聖杯 這是在栽贓嗎 06/05 13:17
→ Delisaac: "YHank: 我真的要笑死了，原來指數化投資+資產配置居然 06/05 13:18
→ Delisaac: 叫做 06/05 12:03" 06/05 13:18
→ Delisaac: 原來你真的看不懂啊 06/05 13:19
→ gundam00: 需求不同投資方式不同可以理解 投資被動式指數化的產品 06/05 13:19
→ Delisaac: 資產配置不用rebalance喔？笑死 你真的是指數投資派嗎 06/05 13:19
→ gundam00: 加上buy&hold策略就是要追求長期市場報酬 至於要固定週 06/05 13:19
→ gundam00: 期有現金可用就走配息派 這兩個用資產配置方式來做又不 06/05 13:20
→ Delisaac: 又開始亂扯了 唉 現在討論程度真的很低 然後說自己 06/05 13:20
→ Delisaac: 才是就事論事 真的有夠自以為 06/05 13:20
→ Delisaac: 靠 啊你講的不就是我說的每個人需求不同？ 06/05 13:20
→ gundam00: 衝突 硬要問指數派的在三月大跌要用錢怎麼辦 同樣情況在 06/05 13:20
→ gundam00: 在現金流派會有同樣的窘境 而且投資指數本來就沒人說一 06/05 13:21
→ gundam00: 定要做長期不能賣 買個指數化商品就只是想拿市場平均報 06/05 13:22
→ gundam00: 酬 一旦停利點到了還是可以賣啊 但現在指數派主流大多是 06/05 13:23
→ gundam00: 樂觀看漲股市 相信定期定額購入然後Buy&hold 最終可獲得 06/05 13:24
→ gundam00: 市場該有的報酬 而不用在意中間的漲跌而已 06/05 13:25
→ femlro: 不用吵惹拉 要買GOF和CEF的只要說一句：我ＯＫ你們買 06/05 13:26
→ femlro: 反正又不是別人的錢又不是我的錢 who cares? 06/05 13:26
→ femlro: 祝福他大賺特賺囉 06/05 13:26
→ Delisaac: 奇怪 那別人的錢你回文幹嘛？說who cares結果自己最car 06/05 13:26
→ Delisaac: e 樂意分享是好事 半瓶水響叮噹真的就免了 散播錯誤 06/05 13:27
這篇是我發的文ㄟㄟㄟㄟ
有點禮貌好嗎？
你在本版沒發過半篇文章
請問如何定義半瓶水響叮噹
你看不慣＝半瓶水響叮噹
跟你一樣買GOF配本金＝好棒棒
who are you?
→ femlro: 能接受領本金和高管理費的人本來就很有錢 誰在跟你算報酬 06/05 13:27
※ 編輯: femlro (1.171.125.175 臺灣), 06/05/2020 13:29:05→ Delisaac: 資訊真的很可怕 然後等你檢舉GOF成功記得跟我說 06/05 13:27
推 gundam00: 資產配置那邊真的沒看到 跟你道歉說你栽贓 sorry 06/05 13:28
→ Delisaac: GOF費用率1.17% 換到比SPY年化報酬高5-6% 我覺得值得 06/05 13:28
我剛剛不就說惹我ＯＫ你們買阿
不然你想得到什麼？
別人跟著你一起買GOF嗎？
→ Delisaac: 會說CEF只要配本金就是龐氏騙局的人當然是半瓶水響叮噹 06/05 13:30
再講一次
只要配本金不靠自己投資或經營事業的資本
都是龐式騙局
ＯＫ？
我ＯＫ你先買阿
難不成你要我對著你說領本金裁示正確的投資觀念
才可以不回文嗎？
你接受虧淨值領本金就好啦
也不是每家CEF都虧淨值領本金阿
只是你特別愛這味
所以我ＯＫ你先買阿
我說不要買
你也可以發一篇文說趕快買ＧＯＦ
不買會後悔
言論自由阿
※ 編輯: femlro (1.171.125.175 臺灣), 06/05/2020 13:33:06
→ Delisaac: 不用啊 你買是能撐得起來？看不慣你沒知識又愛亂講而已 06/05 13:30
→ Delisaac: 還龐氏騙局哩 封閉型基金可以跟後進者拿錢 真的笑死 06/05 13:30
→ Delisaac: GOF規模是很小 但也有七億美金 你以為這個板都跑去買 06/05 13:31
→ Delisaac: 是能漲多少？單純看不慣你不懂裝懂又愛嘴砲而已 06/05 13:32
→ Delisaac: 八年前連查美股ticker都不會的人 現在在那邊自以為專家 06/05 13:33
所以現在變成不買ＧＯＦ等於不懂了愛嘴砲了？
討論區不就討論嗎？
不講話不就潛水
言論自由阿
我確實對領本金虧淨值完全外行
我就有跟你說領本金這方面你是行家了
都這樣稱讚了還不夠喔
我從沒說我是專家阿
你是在那裏看到我說我是專家
我就分享＂小小＂的投資經驗而已啊
投資的世界沒有專家
只有輸家跟贏家
不過我相信領本金真的有專家
就是你
你真的是我見過領本金喊最大聲的專家！
給你一個讚！
→ Delisaac: 八年前我就在當交易員 現在都不敢說自己專家了 一個 06/05 13:33
→ Delisaac: 八年前問高盛ticker的人現在在那邊自以為大師 笑死 06/05 13:33
→ Delisaac: 好啦 龐氏騙局你說了算 以後封你為龐氏騙局大師 ok？ 06/05 13:34
我在PTT哪一篇文還是哪一個推文看到
我說我自己是專家阿？？？？？？？
※ 編輯: femlro (1.171.125.175 臺灣), 06/05/2020 13:37:01
→ Delisaac: 笑死 又在亂講 你從GOF創立持有到現在 最好是虧損 06/05 13:37
→ Delisaac: 昨天就算給你看了 真的很愛硬ㄠ又愛亂講 06/05 13:37
→ Delisaac: from inception GOF年化報酬勝過SPY五點多趴 你是要怎 06/05 13:38
所以想必您是創立的那天就持有至今了?
你要這樣比波克夏創立時也屌打標普500勒
你都還沒出生哩
討論當然只討論現在進行式
→ Delisaac: 麼算才能算出虧損？還是你配息都捐出去只看淨值？ 06/05 13:38
→ Delisaac: 你如果配息都捐出去做善事 然後說淨值虧損 那我就道歉 06/05 13:38
淨值虧損的時間區間不都把連結和圖給了嗎?
難不成現在是買的到創始的GOF?
你是領本領到連過去績效不保證未來都不知道阿
現在進行式就是領本金持續虧淨值
→ Delisaac: 因為我沒想到龐氏騙局大師這麼佛心 06/05 13:38
→ Delisaac: 說CEF是龐氏騙局還不道歉 不就自以為專家？因為全世界 06/05 13:40
→ Delisaac: 只有你發現啊 超厲害的 06/05 13:41
又來了
再講一遍
領本金配息不靠投資創造現金流與營運現金流 = 龐式騙局
跟什麼資產什麼標的無關只跟這種配發模式有關
在CFP板已經說過了
任何基金都不應該將非屬投資收益的資金配發
且因為會有資金池的問題
當該公司假設收取100萬的本金
如果套牢10萬不該以賣出獲利的10萬視作獲利
因為此時有未實現損失10萬
只能在未實現與已實現抵銷後仍有獲利的資金配發
這才是真正靠投資賺來的資金而非本金配發
當配發到本金
之所以非完全的龐式騙局是因為過去他仍有靠投資實際收益的資金配發
但一段時間如果不能維持配發了本金
因為你無法保證他能不能再度創造非屬本金的投資績效
舉例來說
投入100萬
然後該CEF跟你說
不好意思我們找不到好標的
我決定減資20萬
配息給你20萬
這時候領取了20萬是本金還是配息?
因為這20萬完全不是靠投資賺來的當然是本金
這時候淨值剩下80萬
此時又找不到標的
在配20萬
此時淨值剩下60萬
總共領取的40萬全是本金+60萬CEF淨值
而60萬好
終於找到標的了
一年後獲利6萬 但帳面套牢4萬
這樣是獲利多少?
只能配發2萬
因為套牢4萬計做暫時性虧損 4萬保守原則不能配發股息
2萬配發了
這時候這2萬就是真實的配息了
再過了一年
未實現擴大到10萬 去年準備的4萬不足今年擴大的套牢6萬缺口
所以該CEF這時候又宣稱配息20萬
但其實又配到本金了
因為此時未實現有6萬的套牢缺口
很多狀況就是這樣仍有套牢與淨值減損卻去配發宣稱的配息
但這筆配息根本不是靠投資賺來的
這樣有何意義?
龐式騙局是標準定義是完全不做投資而配發的利息
在某些狀況下CEF不符合這樣的定義
但某些狀況下是完全符合
所以我才說
當虧損淨值時仍配發本金不填補淨值就是一種龐式騙局
而非宣稱所有CEF都是龐式騙局
這很明顯都是你在擴大解釋
但我也說了你接受這種虧淨值配本金的模式
我OK你先買
→ Delisaac: 硬ㄠ還可以扯這麼一大串 其實我慢慢佩服你了 06/05 14:11
→ Delisaac: 玩PTT二十年 還以為甚麼人都看過 沒想到有人臉皮可以 06/05 14:11
→ Delisaac: 這麼厚 真的江山代有才人出 06/05 14:11
→ Delisaac: 拿自己有利的時間區段還護航自己 跟用兩個帳戶一個做多 06/05 14:12
→ Delisaac: 一個做空然後跟別人說我怎樣都贏有87分像 06/05 14:13
所以您計算起始報酬GOF勝過了SPY
那您怎不乾脆計算SPY起始至今的報酬拿來跟GOF比
怎麼比後者
阿如果我創了一個基金在昨天
昨天剛開始買剛好買到美國航空勝過GOF
我不就可以說我贏了GOF報酬
時間區段本來就是越近越有參考價值
考量買進也是看這一到三年的狀況
不然200年前鐵路很猛
你怎麼不現在買一下鐵路股
你怎不說GOF三年來輸VOO?
也是好笑了
GOF這麼棒怎麼巴菲特不推一下
反而推薦標普500?
要比較績效本來就長短都要比
更重要的是要比
"有沒有拿本金配息"這件事情
顯然標普500是不幹這種事情的
哈哈哈
※ 編輯: femlro (1.171.125.175 臺灣), 06/05/2020 14:18:41
→ Delisaac: GOF也不是甚麼三四十年的基金 13年間完整吃到一個空頭 06/05 14:13
→ Delisaac: 一個多頭 然後你說這樣不算 只能看近三年的 能夠這麼 06/05 14:14
→ Delisaac: 臉不紅氣不喘幫自己硬ㄠ的人 我真的生平第一次看到 06/05 14:14
→ Delisaac: 數據擺在那邊 GOF年化就是贏SPY 5% 你可以睜眼說瞎話 06/05 14:15
→ Delisaac: 說買GOF的人都虧損 06/05 14:16
→ Delisaac: 問你虧損怎麼算的 你說只要有跌就是賠 13年都不算 06/05 14:16
→ Delisaac: 只算有賠的這段時間 能夠講出這種話的人難怪會死不認錯 06/05 14:17
→ Delisaac: 被一堆專家打臉還是堅持到底 06/05 14:17
→ Delisaac: 我真的不懂耶 已經拿數據出來打臉你了 你還能這樣凹 06/05 14:18
→ Delisaac: 心理素質到底有多強啊？我真好奇你受甚麼樣的教育 06/05 14:18
又在曲解了
不是有跌就是賠
而是未實現獲利不可以不計
然後把已實現直接配息當成是投資績效
另外套牢就是賠這個觀念也不是我發明的
保險公司債券虧損時會計保守也都不能配息
南山不就發生過
當時潤泰全還被慘戶們罵翻
13年績效能幹嘛
雷曼百年都倒了
13年想嚇唬誰
雷曼次貸前還度過經濟大恐慌哩
他算的到自己次貸會倒?
這麼弱的數據只經過了"1次"金融風暴
然後講的好像多強
怎不乾脆拿巴菲特出來說經歷幾次
從巴菲特創立波克夏到現在年化也沒輸SPY阿
怎不乾脆說通通丟波克夏
拿長不拿短
拿好不拿壞
這是政治手法
適合從政 行銷 廣告 業務
不適合投資
投資就是長短都要看
拒拿本金當配息
也拒絕不理性和情緒化的意識形態
投資一切數據說話
領本金當配息沉溺在過去沒有任何意義
→ Delisaac: SPY設立的時候GOF還沒設立是要怎麼比？ 06/05 14:19
→ Delisaac: 如果GOF是從2009三月設立 只經過多頭 那也就算了 06/05 14:20
→ Delisaac: 2007七月差不多是起跌點 完整吃到空頭大跌波段 06/05 14:20
→ Delisaac: 然後一路漲上來 你說這樣不算 要拿哪段時間由你決定 06/05 14:20
→ Delisaac: 真的是佩服佩服 投顧老師大概都沒這麼無恥 06/05 14:21
→ Delisaac: 你可以拿一天的績效去說服投資人要不要投資你啊 06/05 14:22
→ Delisaac: 畢竟你是龐氏騙局大師 06/05 14:22
所以我就告訴你了
雷曼百年經歷過多少次金融風暴
也是倒
GOF過去的光榮沒有意義
近年就是虧淨值配本金
你說他多好那都是過去式了
績效計算以短就長
那來找一家2019年成立度過疫情還獲利超過GOF就可以說他比GOF好囉?
要談股災2020年這次是標普百年跌幅最快的
如果績效打敗GOF=更好囉?
度過次貸累積績效打敗標普那是因為前段他的表現好
但他現在表現已經不如以前了
就該換了
就像之前我說RDS.B 2019年初開始大跌根本沒得比蘋果
有人跟我說他三月買的大勝蘋果
OK OK
也沒有錯啊
所以並沒有否認GOF以前很好啊
但過去不保證未來
更何況現在他的狀況就不是很理想了
這不是很EASY的觀念嗎
→ Delisaac: 未實現獲利XDDD 你真的還是少講一點好 破綻越來越多 06/05 14:27
→ Delisaac: 基金淨值每天都mark to market在更新的 06/05 14:28
→ Delisaac: 你以為藏得起來？唉 算了 你就繼續騙不懂的人吧 06/05 14:28
→ Delisaac: 反正台灣人易騙難教 你這種人在台灣最吃得開 06/05 14:28
你好像沒聽懂
配息時的淨值若相比同期仍有減損 = 目前仍有虧損
那就不得配息
就這麼簡單
淨值如果這麼偉大
馬多夫怎麼來的????
難不成馬多夫始終公開透明他基金淨值?
有些交易連淨值多少市場都無法評價
CDO不就是?
GOF流動性要怎麼跟VOO比啦?
什麼咖阿
流動性風險現在都不用計入
風險貼水都不用算
然後討論就聚焦討論
人身攻擊都無助於討論只會多出不必要的情緒而已
人身攻擊在心理學上越多其實展示的就是
個人因為在理性上無法說服而產生的自卑感
→ Delisaac: 無視數據的人說別人不理性wwww 06/05 14:43
→ Delisaac: 拿數據打妳臉你就視而不見 要怎麼跟你討論 說無恥就算 06/05 14:43
→ Delisaac: 人身攻擊喔？到底誰玻璃心 呵呵 06/05 14:44
→ Delisaac: 我覺得硬ㄠ的人真的很無恥啊 你要承認你硬ㄠ就請便 06/05 14:44
你又說錯了
你原文說的是:
投顧老師大概都沒這麼無恥
不是硬ㄠ的人很無恥
你要先把原文看過一次再來討論
才是正確的作法
否則你就會一直處在下風
※ 編輯: femlro (1.171.125.175 臺灣), 06/05/2020 14:46:01
→ Delisaac: 所以現在質疑GOF淨值是假的囉？哇 越講越誇張耶 06/05 14:45
→ Delisaac: 講到這種程度還不快去SEC檢舉 只會在PTT騙人？ 06/05 14:45
這又是用一種集合問題來混淆
比如我們說
馬多夫的基金淨值有問題
這代表A這個基金的集合裡確實有基金發生淨值偽造的風險
這主要是打臉你說淨值無法藏起來的錯誤
然後你引申說我質疑GOF淨值造假
很明顯我在說的是基金集合裡的風險
而你卻把他聚焦成GOF
這就為什麼我說你不具備好好討論的能力
因為你的子集合母集合觀念都建立不完全
然後引用自己的話時
還引用錯誤
因為也不夠細心與有耐心的去看自己所寫的話
導致變成只能一直用情緒和指向錯誤集合來混淆
※ 編輯: femlro (1.171.125.175 臺灣), 06/05/2020 14:49:30
→ Delisaac: 好了啦 反正CEF配本金 = 龐氏騙局 但你不敢檢舉 06/05 15:29
→ Delisaac: 啊不就嘴砲？笑死 06/05 15:30
→ Delisaac: 啊你拿馬多夫質疑淨值不一定正確 那不就是無限上綱？ 06/05 15:30
→ Delisaac: 任何資產的淨值都有可能不是正確的 那你這樣凹是要討論 06/05 15:31
→ Delisaac: 個屁？你乾脆說只有你列出來的淨值才是正確的好了 06/05 15:31
→ Delisaac: 龐氏騙局大師 06/05 15:31
→ Delisaac: 說別人居於下風好像就贏了XDDD 壞食物都點出你根本不懂 06/05 15:32
→ Delisaac: CEF的本質了 只有你自己自我感覺良好 死不認錯 06/05 15:32
→ Delisaac: 硬ㄠ的人無恥 但投顧老師都沒這麼會硬ㄠ 所以投顧老師 06/05 15:33
→ Delisaac: 都沒這麼無恥 這樣你懂了嗎？自以為邏輯很強大師 06/05 15:33
→ Delisaac: 還子集合母集合哩 連封閉型基金拿後進者的錢去補先買的 06/05 15:33
→ Delisaac: 人都講得出來 以為講甚麼子集合母集合就很專業喔？www 06/05 15:34
→ ivlkunsky: 我覺得不用吵GOF了啦，GOF過去真的有一段很棒的時候， 06/06 01:47
→ ivlkunsky: 很值得投資。但近年來開始配本金，如果早期持有者來說 06/06 01:47
→ ivlkunsky: 或許早就賺的滿滿，但對於現在才入場的投資人來說，值 06/06 01:47
→ ivlkunsky: 得更好的選擇，因為這種配息還會被扣30%的稅。如果本 06/06 01:47
→ ivlkunsky: 金配發率有40%， 1塊錢拿0.4回來結果要被扣30%的稅不會 06/06 01:47
→ ivlkunsky: 很冤枉嗎？還是說我這樣理解是錯誤的？因為我心裡過不 06/06 01:47
→ ivlkunsky: 了自己付出的錢配回自己身上要被再抽一筆稅金。 06/06 01:47
→ dapple: Gof最近都9x%退稅 配本金能退稅不會被抽稅金 06/06 02:51
→ dapple: 這波股災GOF淨值回血算快的 06/06 02:52
→ ivlkunsky: 謝謝dapple大，原來有9X的退稅。 06/06 08:58