為什麼這篇麻將一開始怎麼拿牌鄉民發文收入到精華區：因為在麻將一開始怎麼拿牌這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者suntex01 (tears in my heart)看板Military標題Re: [討論]...
麻將一開始怎麼拿牌 在 PEI Instagram 的最讚貼文
2021-08-18 11:49:47
#花の保養分享 #純聊 #文長 #很長 今晚特別閒，來跟大家聊聊保健小公主吃の日常保養🧚🏻♀️ 關於保健食品，最常收到的問題就是：「請問一天吃那麼多保健食品要怎麼吃？」、「會不會吃太多反而吸收不好？」、「保健食品那麼多怎麼挑？」還有就是「我才2X歲，有需要吃保健食品嗎？」 諸如此類的問題今...
※ 引述《u9912114 (NewEra)》之銘言：
: 益衝突，絕非基於愛國心；郭在尹清楓案的角色恐怕已為世人所忘，但是他代表特定軍
火
: 商發聲，最終造成尹清楓命案的事實不會抹滅，郭璽絕非無辜之人。
說真的這跟軍事已經快沒什麼關係了.
可是身為念過法的人,看到某些模糊是非的說法我得站出來啦.
RJ:看到這段麻煩貼給郭請他連林都一起告下去.
什麼叫替特定軍火商發聲?林議員現在是有證據當初郭有替軍火商講話 ?
還造成尹的命案? 檢方的不起訴書中也沒提到過郭有替那個軍火商發聲.
這種捏造,含沙射影 已經足夠告他了.
:
: 郭是麻將最大黨的黨主席，他目前因為涉嫌賭博罪遭到函送法辦，以他個人為代表人登
記
: 的麻將館已有十多家，一個做軍火生意，收益億來億去的人，經營十多家麻將館，背後
的
: 理由絕非只是因為他心疼老人打麻將被抓；這也是他在IDS亮相後動作頻頻，大張旗鼓
的
: 原因之一。
:
這段的理由同上.
: 推 dkprotecter : https://reurl.cc/OjjVdA 10/05 00:
10
: → dkprotecter : 記得看檢方那段 10/05 00:
10
: 噓 suntex01 : 看到林就欠噓啊。他要有做軍火生意 提出來啊。 拜託 10/05 00:
13
: → suntex01 : 你去看看那些在麻將館被抓的都是什麼人。防彈背心就 10/05 00:
13
: → suntex01 : 算了，潛艦不是林你這小囉囉懂的 10/05 00:
13
: 推 no4 : 鼻屎大的疑點 10/05 00:
14
: 推 alkahest : 郭璽說再講他做軍火生意他要告人 10/05 00:
14
: → Iamtitlehgm : 黃曙光原話是軍火商賣國，軍火商不重要？ 10/05 00:
14
: 推 chyx741021 : 其實如果林秉宥議員知道神秘的郭璽背景內情以及和 10/05 00:
15
: → chyx741021 : 馬文君有什麼利益衝突，那他應該要講出來，這樣對 10/05 00:
15
: → chyx741021 : 釐清現在嘴砲混戰才有幫助，「國安與軍備採購向來 10/05 00:
15
: → chyx741021 : 錯綜複雜，不易為世人所知」，知道就知道、不知道 10/05 00:
15
: → chyx741021 : 就不知道，議員不適合講這種水很深的廢話 10/05 00:
15
: 噓 suntex01 : 請問dk 要看檢方 那段？還是你中文閱讀能力跟板上某 10/05 00:
16
: → suntex01 : 群人一樣有問題？ 10/05 00:
16
: → nanozako : 就幾個人在那邊放話是有什麼好看的，沒證據都是嘴砲 10/05 00:
21
: 噓 dkprotecter : 「檢方認為，沒有證據證明郭璽有偽造尹清楓的反蒐證 10/05 00:
22
: → dkprotecter : 錄音帶，且陳祿曾雖與郭璽在尹辦公室與尹密談，並在 10/05 00:
22
: → dkprotecter : 命案後，指示郭璽通知涂鄭春菊離台」 10/05 00:
22
: → dkprotecter : 怕你程度差看不懂，幫你quote 了。 10/05 00:
22
: → dkprotecter : 你再看不懂，我也沒輒。 10/05 00:
23
請問要看什麼?是陳叫郭去通知涂...還是郭自己跑去跟涂說?
還有你要不要先搞清楚陳跟郭當時的關係?
: 推 Iamtitlehgm : suntex01,依法辛普森無罪不妨礙認定他殺了前妻，郭 10/05 00:
24
辛普森無罪是刑事謀殺,定罪門檻高.
後來是民事被認定對於前妻的死他有責任...這兩個不同在於刑事得非常確定.
而民事只要證據顯是他極有可能造成他前妻的死.
: → Iamtitlehgm : 璽被不起訴是因為會議中的三人（能證明有會議）一 10/05 00:
24
: → Iamtitlehgm : 個逃了，一個是死人，沒足夠證據之道會議內容，‘ 10/05 00:
24
: → Iamtitlehgm : ’證據不足‘’不起訴，而不是沒有嫌疑好嗎。檢方 10/05 00:
24
: → Iamtitlehgm : 的不起訴書正好證明是他負責和軍火商涂太太連絡。 10/05 00:
24
這就好笑了..中華民國法律有規定發包單位不能跟投標的包商有任何通聯嗎?
還是你有證據證明他跟軍火商的通聯有任何的不恰當或犯法嗎?
到目前只有一個陳叫郭去跟涂叫他出國之外還有啥?
一個上司找下屬去跟包商連絡,變成下屬是包商代言人,你會不會腦補很大?
還是你不知道就算是政府標案通常發包單位也有是連絡窗口的嗎?
連你自己貼的文檢方都跟你說證據不足了,沒證據顯示會議內容,你們用一兩句也能含沙射
影
是要笑死人? 舉辛普森案更好笑,就算是民事的也要有足夠的證據好吧?
不是你想的那麼簡單.
最後一句,做人有幾分證據講幾分話.
不要拿個報導隨便一兩句,剩下都腦補.
你看看馬這幾天從沒直接回應把資料送去給韓國代表就是知道了.
現在車輪黨只好拉900鋅出來當打手.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.237.31.111 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696474691.A.A99.html
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 11:02:14
推 fragmentwing: 告了不好 萬一沒告成又是另類法院認證10/05 11:06
→ fragmentwing: 郭璽現在也算公眾人物了 可受公評的效力比對普通人10/05 11:07
可受公評不是無限上綱.
就是算是台灣的法官也是要針對可受公評之事實.
而不是捏造事實來誹謗...
現在這幾個人到目前都是毫無根據的胡扯.
這在法律上叫誹謗.
→ fragmentwing: 還大10/05 11:07
推 jansan : 內行10/05 11:25
噓 edieedie : 大談10/05 11:26
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 11:30:57推 TsukimiyaAyu: 林馬一家親10/05 11:35
噓 pcfox : 喝可樂 看爆米花10/05 11:36
推 valenwe : Agree10/05 11:38
推 aakkdd : 推10/05 11:43
推 s1an : 馬出面說他只有給錄音檔了10/05 11:47
只給錄音檔,你信嗎?
你要不回去看當年馬質詢調查局偵辦進度,調查局怎麼說?
還有黃什麼的都出來說有文字跟圖,還有計畫.
迴避了那麼多天結果現在說只給錄音檔.是要騙白癡嗎?
推 chyx741021 : 林很糟糕的是他用議員身份寫這樣的話10/05 11:48
推 chyx741021 : 林寫這些東西時候不知道有沒有意識到他現在不是路10/05 11:52
→ chyx741021 : 人鄉民，也不是陰謀論網紅10/05 11:52
基本上從林搞防彈背心之後我就看他沒有了.
還好邱班長跟一票205的臉皮夠厚不怕他.
→ nanozako : 還好吧，台灣政壇人物通常說話跟放屁沒兩樣10/05 11:59
→ nanozako : 還會盲目相信的人大概早就疝液已經吃滿滿了10/05 11:59
→ nanozako : 反正就看兩邊怎麼凹，就知道最後誰屁比較香XD10/05 11:59
→ Ekmund : 幹話看等級的 公開指控的還是不大好啦...10/05 12:16
推 fragmentwing: 政治人物網紅化……10/05 12:17
推 jobli : 原來林搞防彈背心10/05 12:31
老實講,林弄那個防彈被心那樣子跟lin bay好油搞進口蛋的手法還蠻像的.不過依你的程度你可能看不出來.
→ balien99 : 別以為是民進黨籍就會都是愛國咖10/05 12:38
→ balien99 : 這傢伙言論開始有點飄了10/05 12:39
ㄟ 好久不見.你來了.
我向來都是對事對人...沒看到除了900鋅,葉XX 之外沒什麼人跟著上車就知道了.
黃都說了,當初這個韓國顧問把資料給了四個立委,有三個拒絕了.
現在已經演變成有有人跳車下來當第二人佐證,居然還有人在護航.
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 12:43:30
推 JCrawford : 唉 兩回事 抗彈板明顯是國防部太扯了 不要那麼二極10/05 12:41
→ JCrawford : 管10/05 12:41
哪裡扯?他符合他開的國際標準阿.
噓 ashrum : 先解決提出問題的人10/05 12:42
噓 SGshinji : 天啊 沒想到今天還能看到幫抗彈版護航的人10/05 12:42
你要說我幫抗彈板護航我沒什麼意見.因為這只凸顯出你跟林議員對於抗彈裝備的一知半解.
只會學水管上面拿個板子打一打,然後就有結論了.
更別說,其實自己導推的方式其實跟205的人一樣都半斤八兩.
→ jobli : 我水準差,205動能防禦板被你說成英雄,我真的看不懂,10/05 12:44
→ jobli : 我笨10/05 12:44
我有說抗彈板是英雄?我只有說林是狗熊.
而你這種程度的也跟他差不多.
→ Deannight : 防彈板不就是真的爛嗎？還有什麼好護航的10/05 12:44
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 12:47:24※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 12:49:25
→ ashrum : 我這樣看：郭和馬有沒有利益衝突？(有)，故郭講的10/05 12:48
→ ashrum : 不能盡信，林和郭有沒有利益衝突？(沒有)和馬有沒10/05 12:48
→ ashrum : 有利益相關(沒有)，故林講的可參考，同理，黃曙光10/05 12:48
→ ashrum : 的核心利益是完成潛艦，與國家利益一致，其發言最10/05 12:48
→ ashrum : 優先相信10/05 12:48
你的邏輯表面上不錯啦.問題是講話有沒證據還是隨便胡扯這部分你沒考慮進去.就算沒利益衝突不代表不會亂掰.
就像林寫的東西很多很明顯都是掰的.
推 balien99 : 林議員拿的根本不是公發板，然後測試的專業早就被10/05 12:48
你得到盲點了.林只說來源沒問題,都有打序號跟205廠.
不是我要說,很明顯一堆人不了解說,很多時候就算是不良品或樣品一樣會打序號跟廠牌.
誰知道他板子到底是什麼情況下得到的.
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 12:53:15
→ balien99 : 笑是鄉野測試，不開心你去跟施孝瑋講啊10/05 12:50
→ balien99 : 在他之後市面上陸續出現6-7片都自稱是205公發10/05 12:50
→ balien99 : 大概四五的影片了吧，然後還混雜了好幾個YTBer10/05 12:51
→ balien99 : 什麼時候軍事國防專業要靠影片仔知識來？笑死10/05 12:52
推 JCrawford : 國防部都承認了她的三級抗彈板不能擋共軍最新的5.810/05 12:52
→ JCrawford : 穿甲彈 4級抗彈板正在研發中10/05 12:52
然後呢? 擋不了5.8就一定是爛? 這是那國的規格?還是你覺得頭盔只能擋9mm一樣是爛貨?
→ balien99 : 林議員不開心就公開他跟山姆小哥當初手上那三四片10/05 12:52
→ balien99 : 序號啊10/05 12:52
→ JCrawford : 所以就別再扯了 開個不能應付未來戰爭的規格 在怎樣10/05 12:53
→ JCrawford : 符合測試標準都沒用 10/05 12:53
→ balien99 : 從上次林議員搞這齣加上這次的言論！我真的說句10/05 12:54
→ JCrawford : 一是歸一事 不要啥事都要分陣營 這樣很累10/05 12:54
我有分陣營?我只看出林議員自己的程度跟話就那樣而已.
騙不懂的人.
→ balien99 : 敵人搞不好就在本能寺 10/05 12:54
→ balien99 : 一事歸一事！他拿的從來都沒能證明是205廠公發10/05 12:54
→ balien99 : 然後人家本來就是三級版，你拿去四級標準不是廢話嗎10/05 12:55
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 12:57:23→ Ekmund : 205的板子有測過四級標準？10/05 13:04
推 rommel1 : 擋不住5.8的子彈阿10/05 13:11
你能確定擋不住?
有人真的拿了5.8去打了嗎?
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 13:20:01
→ Ekmund : 等等 亂成一團了 XD10/05 13:26
推 jobli : 你要批林是你的自由,但因為批林就認為說出動能防禦10/05 13:28
→ jobli : 板,天下無敵,所有國家廠商生產品質都沒有保證只有軍10/05 13:28
→ jobli : 備局有保證,美軍板子一發就碎,世界各國都用三級板的10/05 13:28
→ jobli : 軍備局是對的,怪怪的10/05 13:28
推 balien99 : 三級只能是三級有什麼好怪的，台灣軍方也沒有要只停 10/05 13:32
→ balien99 : 在三級啊！講得好像軍方個裝已經發展幾十年了一樣10/05 13:33
→ balien99 : 三級版都不知道能不能全軍滿編還是一回事就在該10/05 13:33
→ Ekmund : 不曉得為什麼扯到抗彈板 但就我追到最近的總結10/05 13:34
→ Ekmund : 1.議員那邊來源看個人信仰10/05 13:34
→ Ekmund : 2.綠頭彈肯定穿三級板10/05 13:34
→ Ekmund : 3.普遍認為對岸5.8>M855 但也弄不到10/05 13:34
→ Ekmund : 4.四級規劃中 也不一定完全跟四級 10/05 13:34
→ Ekmund : 5.這部分個裝仍暫不開放自購10/05 13:34
推 jobli : 這個前面太多串了,不用重複講,要用三級可以啊,但其10/05 13:34
→ jobli : 它幹話是什麼意思10/05 13:34
→ Ekmund : 不管是拿四級標準測 或是5.8會穿 都是還沒測的事喔10/05 13:34
→ TheDraggers : 誰跟你說可受公評之事一定要是事實的10/05 13:45
→ TheDraggers : 112憲判字8ㄏㄠ10/05 13:45
→ TheDraggers : 號10/05 13:45
來,你文盲嗎?你看看你自己貼的:
"惟如其於言論發表前確經合理查證程序，依所取得之證據資料，客觀上可合理相信其言
論
內容為真實者，即屬合於上開規定所定不罰之要件."
看不懂要我翻譯嗎?就是話不能亂講.至少要有要有客觀合理的查證.
也就是說要有某種程度上的客觀事實.不是隨便拿兩句話就空穴來風含沙射影.
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 13:59:47
推 jess730612 : 內文邏輯性清晰 這是我有映像第二次推你的文10/05 14:07
推 wistful96 : 至少郭對台灣更新軍備只有幫忙過 沒有阻礙過10/05 14:10
推 popoallan : 推！10/05 14:14
推 Iamtitlehgm : 你這護航講得郭璽被不起訴的殺人罪（叫唆犯）刑事10/05 14:25
→ Iamtitlehgm : 定罪門檻很低一樣？另外我怎沒有涂的連絡電話，下10/05 14:25
→ Iamtitlehgm : 級校官這樣多，怎不派別人？郭是中校傳令官嗎？ 10/05 14:25
→ Iamtitlehgm : 只有幫忙沒有阻礙？你是說超思嗎？幫忙軍購結果拿10/05 14:29
→ Iamtitlehgm : 走大量金錢影響經濟或排擠其他軍購這都不算阻礙就10/05 14:29
→ Iamtitlehgm : 是了？10/05 14:29
→ Iamtitlehgm : 合理相信其為真實的=事實？這才是文盲吧。10/05 14:30
你怎麼會沒涂太太的電話 這點我沒辦法幫你解釋.郭當時在武獲室就是在處理海測艦的標案,所以本來就有可能是標案的窗口有需要跟廠商
通?
還傳令官勒.現在是只有傳令才能對外通聯?
你果然是文盲耶."客觀上可合理相信其言論內容為真實者"前面有"依所取得之證據資料"
你敢說你有?不然拿出來給大家聞香一下阿.拿一個不到500字報導後面的最後兩句跟我說
這?
好歹也拿個起訴書內容來看看.
推 ReeJan : 好，我會跟他提一下。10/05 14:36
→ TheDraggers : 你怎麼忽略前一句「表意人雖無法證明其言論為真實10/05 14:52
→ TheDraggers : 」？憲法法院意思不就是只要合理查證過，就算講的10/05 14:52
→ tokikaze : 超譯得也太誇張了，潛艇一開始就編那些錢，何來排10/05 14:52
→ TheDraggers : 不是事實也不成立誹謗？經國合理查證≠某種程度的 10/05 14:52
→ tokikaze : 擠10/05 14:52
→ TheDraggers : 客觀事實10/05 14:52
→ TheDraggers : 經過啦10/05 14:52
你是上面那個文盲 一樣沒看到前面那句"依所取得之證據資料".
法院說要有合理查證+合理的證據.也就是說你要有一定要有資料能夠客觀建立佐證你所闡
述
不是你隨便有查,隨便亂講就可以.
推 wistful96 : 不實謠言也信 只能說難怪會挺馬這種親共立委10/05 15:15
→ wistful96 : 台灣買不到F-35 真的不能怪別人 10/05 15:15
推 allan0926 : 分析的很有道理，郭忠於國家而不是政黨，這是那一代10/05 15:49
→ allan0926 : 最難得的10/05 15:49
推 kingway : 不起訴等於不是沒有嫌疑這種邏輯有問題的話都講得10/05 15:54
→ kingway : 出來，其實已經懶得說了，辛苦特別出來講話10/05 15:54
推 OpenGoodHate: 抗彈板的問題就是產品合規，開標的規格太低10/05 16:02
→ OpenGoodHate: 不是抗彈板不合規，打的方向跟本錯誤10/05 16:02
→ OpenGoodHate: 這跟邱班長說馬開會都有簽名一樣10/05 16:02
→ OpenGoodHate: 她有簽到呀，但是有沒有簽保密協定，呵呵10/05 16:02
規格有沒太低,這其實有其他人貼過除了美軍之外其他國家的裝備.現在會說低是因為一堆人拿來跟最高標的美國比.
→ Iamtitlehgm : tokikaza,什麼叫潛艦預算原本就那些錢？你該不會不10/05 17:07
→ Iamtitlehgm : 知道預算編列和追加每年都會編列調整這種事吧！如10/05 17:07
→ Iamtitlehgm : 果是一次就搞定總額的預算，你擱這罵馬文君擋預算10/05 17:07
→ Iamtitlehgm : 卡預算是罵什麼？10/05 17:07
→ Iamtitlehgm : 都想著自己開公司拿下2-8艘而不給幫搞出第一艘的賺10/05 17:11
→ Iamtitlehgm : ，光“外交”上就不利國家了，還在想著國家咧。10/05 17:11
→ tokikaze : 要不先學會叫對別人名字再說?10/05 17:20
→ tokikaze : BTW，原型艦總預算一開始就全列出來了，10/05 17:20
→ tokikaze : 如果你有最後使用金額是超出原列預算的資料就拿出來10/05 17:21
→ tokikaze : 至於執行到哪邊才列多少，那是另一回事。 10/05 17:21
→ tokikaze : 要是你覺得那是一樣的事，我尊重你的看法:)10/05 17:24
→ tokikaze : 有沒有想著國家跟私心是一回事，立委搞事是另一回事10/05 17:25
推 jerrylin : 有些人真的不懂啥是言論自由等被告了才知道10/05 17:30
→ jerrylin : 父母沒教飯可以亂吃話不能亂講嗎10/05 17:31
推 takahashikag: 您不能強求別人身分證上父母欄不為空白10/05 19:11
→ patrickleeee: 你覺得他有罪 也不代表他說馬洩密是不可信阿10/05 19:27
→ patrickleeee: 現在的問題 就是馬洩密比較有證據 其他的沒證據都當10/05 19:28
→ patrickleeee: 嘴砲就好了 本來就看證據說話 硬說其他的只是讓人覺10/05 19:29
→ patrickleeee: 得你不是看事實證據在做判斷10/05 19:31
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 19:57:34推 Tahuiyuan : 感覺邱班長有機會因此被洗白欸，就看真相會是郭璽10/05 19:48
→ Tahuiyuan : 翻車，還是林秉宥淪為「好油」2.0了。10/05 19:48
推 spt21ccc : 抗彈版，我記的一開始是說不符合標準.後來改說不合10/05 19:49
→ spt21ccc : 時宜10/05 19:49
推 nfsong : 郭璽現在算公眾人物 從錄音和這幾次公開發言10/05 21:09
→ nfsong : 不看好郭璽10/05 21:09
推 jess730612 : 這社會為什麼這麼容易受煽動 國民邏輯思辨能力極差10/05 21:18
→ jess730612 : 今天在討論洩密給外國政府案件裡10/05 21:18
→ jess730612 : 邏輯上為什麼要你或誰看好郭璽 或郭璽是不是好人10/05 21:19
→ jess730612 : 這洩密案唯一定罪要件 是否交付機密資料給外國政府10/05 21:21
→ jess730612 : 郭璽是不是好人不重要 郭璽想不想賺錢不重要10/05 21:22
→ jess730612 : 唯一重要馬姓立委有沒有交付秘密資料給外國政府 10/05 21:22
→ jess730612 : "Tahuiyuan:還是林秉宥淪為「好油」2.0了"10/05 21:24
→ jess730612 : 這句話更是沒有邏輯的指控 林秉宥只是極度討厭郭璽10/05 21:25
→ jess730612 : 沒有半點假造或指涉郭璽怎麼了 好油造假刑事通緝中10/05 21:26
我是很期待林因為他臉書這篇文被郭告啦。
到時看900芯跟車輪黨其他上馬車的有沒講錯話也順便告下去。
推 nfsong : 目前看起來MA 洩密應該是屬實10/05 21:39
→ nfsong : 郭璽 都點名韓國員工 回去被抓 釋回的來台找MA10/05 21:39
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 21:41:45→ nfsong : MA 說 有留底稿 可以看 贊助一點錢 10/05 21:40
推 jess730612 : 交付機密資料給外國政府 這樣有沒有符合洩密罪? 10/05 21:41
有
→ nfsong : 郭璽 上了11個節目 細節對郭璽不利 10/05 21:41
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 21:42:32→ nfsong : 唯一能讓他站得住腳的 就是他從不錄音 經過7次 10/05 21:43
→ nfsong : 偵訊 都沒事 10/05 21:43
推 JCrawford : 洩漏或交付前項之國家機密於外國、大陸地區、香港、 10/05 21:44
→ JCrawford : 、澳門、境外敵對勢力或其派遣之人者， 10/05 21:44
推 jess730612 : 郭璽人格再壞再想賺錢 這只不過道德上你不爽而已 10/05 21:44
→ JCrawford : 處三年以上十年以下有期徒刑。 10/05 21:44
→ jess730612 : 郭璽沒有交付機密給外國政府 並沒有任何證據 10/05 21:44
→ jess730612 : 反而馬姓立委交付機密給外國政府"幾乎"快板上定釘了 10/05 21:45
→ nfsong : 郭璽 就是白手套 用了很多話術10/05 21:46
→ nfsong : 這些話術 會傷害信任10/05 21:46
推 rommel1 : 但是韓國不是敵國10/05 21:46
洩漏或交付前項之國家機密於外國、大陸地區、香港、澳門、境外敵對勢力或其派遣之人
者，處三年以上十年以下有期徒刑。
有誰說一定是要敵國？
→ jess730612 : 話術犯法嗎? 發現很多人再用感情判斷10/05 21:47
→ nfsong : 黃曙光 如果知道 郭璽 在外面是這樣搓事情10/05 21:47
→ nfsong : 應該 對他就不會那麼信任10/05 21:47
推 JCrawford : 外國就算啦10/05 21:47
→ rommel1 : 顧問太高調了 這樣真的沒問題?10/05 21:47
→ JCrawford : 不需要敵對10/05 21:48
→ nfsong : 郭璽 是盡責的白手套 但是可能也是潛艦國造的害蟲 10/05 21:48
→ JCrawford : 馬的資料若真的包含潛艦資料 那就是洩密了10/05 21:48
→ nfsong : 他把可能的廠商都搓沒了 就只有他的關係10/05 21:48
→ JCrawford : 錄音檔不確定 10/05 21:49
→ jess730612 : 交付機密給外國政府洩密 有在分敵不敵國的喔 神啊10/05 21:49
→ nfsong : 如果只有這些供應商 是他說的 信任問題就很重要 10/05 21:49
→ jess730612 : 張憲義交付機密給美國就無罪了嗎 你想笑死誰 10/05 21:49
→ JCrawford : 說真的這刑度還真的蠻低的 10/05 21:50
→ jess730612 : "rommel1 : 但是韓國不是敵國" 經典阿 10/05 21:50
推 kkithh : 哈，錄音爆出來後，郭受訪講話顛三倒四的，等著看 10/05 21:51
→ kkithh : 翻車，人有立場就看不到是非，這串文就是明證 10/05 21:51
科科你這程度讓我懷疑你是不是跟前面幾個一樣同掛的
→ JCrawford : 你馬幫幫忙 還害蟲勒 所有人都他找來的 是海軍找不10/05 21:51
→ JCrawford : 到 才請郭璽 10/05 21:51
→ JCrawford : 事實就是 郭璽搞定潛艦10/05 21:52
→ JCrawford : 而馬就是想搞砸一切的那個人10/05 21:53
推 rommel1 : 意圖使該國或他國對於中華民國開戰端者10/05 21:53
→ JCrawford : 不然正常智商的話 有誰會把資料丟給外國?10/05 21:53
→ JCrawford : 法律明明講得很清楚10/05 21:53
推 nfsong : MA確實 很難脫身 今天林昶佐 描述 10/05 21:54
推 kkithh : 花錢買通人偷技術，本版不是最不屑的嗎？沒是非了 10/05 21:54
→ kkithh : 喔10/05 21:54
→ nfsong : 設計最後一年 建造第一年 MA凍結60e 10/05 21:54
→ nfsong : 理由是 設計完才能建造 10/05 21:55
→ JCrawford : 還有四名立委收到同樣資料 他們就沒丟 也沒看資料10/05 21:55
→ nfsong : 但是她連設計也凍結了10/05 21:55
→ JCrawford : 直接丟給國安局 海軍 10/05 21:55
→ nfsong : 林昶佐 說 凍結沒有全凍結的 都是凍結1/1010/05 21:55
→ JCrawford : 不分藍綠 10/05 21:55
→ nfsong : 要求過來報告 再解凍 ma 是全凍結 10/05 21:56
→ nfsong : 黃曙光 態度是正確的 繼續攤在陽光下 很難看10/05 21:57
→ nfsong : 郭璽 把自己也弄臭了10/05 21:57
→ nfsong : 徐巧芯 說 郭璽 自己也有洩密罪 某部分也合理10/05 21:58
→ nfsong : 國防部依賴 白手套郭璽 就要開始交代正當性10/05 22:00
→ nfsong : 為什麼很多連立委都不知道的機密 郭璽在外面搓10/05 22:00
推 rommel1 : 台船的官方說法是自力研發.... 10/05 22:01
台船有說100%自力研發？
自力研發有規定不能找外國顧問？
推 JCrawford : 設備他找的 他連規格都不知道 那是要怎找?10/05 22:01
→ JCrawford : 不要再當破殼小雞了 你真的相信潛艦是可以沒通過10/05 22:02
→ JCrawford : 技轉就可以無師自通???10/05 22:02
→ JCrawford : 人家韓國造幾年? 人家可有德國技轉手把手教10/05 22:03
→ JCrawford : 你真的以為那些受管制韓籍退休工程師 要不是有超大10/05 22:04
→ JCrawford : 一筆錢吸引人來 人家會冒著違法風險來? 10/05 22:04
推 kkithh : 我看了郭今天被採訪的發言，奇葩阿，為國為民？哈 10/05 22:04
→ kkithh : 哈哈10/05 22:04
→ JCrawford : 郭璽當海軍顧問是無給職啦 這些來台的人員 吃穿住 10/05 22:05
→ JCrawford : 難道是國家出錢?? 當然不是 10/05 22:05
→ LI40 : 看來今天的進度引起的變化倒是蠻有趣的10/05 22:06
→ JCrawford : 所以自己心裡知道就好 決不是啥光明正大管道10/05 22:06
→ JCrawford : 若能走光明正大管道的話 我們早就能政府對政府買到10/05 22:07
→ JCrawford : 潛艦了10/05 22:07
推 birdy590 : 看看外面洗地洗的多用力就知道再打下去會出事10/05 22:10
→ birdy590 : 這種事情確實是應該暗地裡進行 但是是誰把它公開的10/05 22:11
→ birdy590 : 我倒好奇有些很愛講錄音的到底從錄音聽出什麼了10/05 22:12
→ birdy590 : 連明確的指控都沒看到一個 洩密? 這個最好笑 10/05 22:13
→ birdy590 : 看到洗地的完全不敢碰行為 專門打郭的人品 (???)10/05 22:15
→ birdy590 : 郭璽的人品跟誰把這個應該保密的事情捅開有關係嗎10/05 22:17
→ LI40 : 排除其他人所謂的進一步說法 今天的最新進度甚至不10/05 22:18
→ LI40 : 是別人講的10/05 22:18
推 rommel1 : 講到洩密 好像是翻譯人員錄的音?10/05 22:18
推 JCrawford : 他丟給四名立委 羅致政 王定宇 江啟程 馬10/05 22:19
→ JCrawford : 只有馬把資料丟給韓國10/05 22:19
→ JCrawford : 馬作出選擇了 所以沒啥好講的10/05 22:20
※ 編輯: suntex01 (107.127.32.1 美國), 10/05/2023 22:29:05→ nfsong : 黃征輝 Cti Talk 聊他和和郭璽馬文君的關係 10/05 22:29
→ nfsong : 馬文君 甚麼都不懂 所以郭璽搓到她身上 幫她訓練 10/05 22:30
→ nfsong : 找人上課 提供顧問解答給 馬文君 10/05 22:30
→ nfsong : 郭璽 找黃征輝 幫馬文君解答 10/05 22:31
→ nfsong : 黃征輝 說話看起來可信度還蠻高的 10/05 22:34
推 nfsong : 反正 池顧問一定不行 大量錄音 不只郭璽 10/05 22:40
→ nfsong : 黃征輝 給馬文君的建議就是 池顧問這個人一定不行10/05 22:41
→ nfsong : 可惜馬文君 不聽阿 10/05 22:41
→ nfsong : 這件事 黃征輝的角度應該沒有 郭璽 高10/05 22:42
→ nfsong : 黃征輝 質疑 郭璽 可能在搞錢10/05 22:44
→ nfsong : 國外華僑投書看到 詐騙案 騙了郭璽 1000萬10/05 22:44
→ nfsong : 就一句 大陸打壓 就騙1000萬 10/05 22:45
推 nfsong : 黃征輝 表示 德國主機很重要 泰國的潛艦10/05 22:54
→ nfsong : 因為 德國不賣泰國 怕給大陸拿走 泰國不要大陸製10/05 22:55
→ nfsong : 所以作廢10/05 22:55
→ nfsong : 然後從錄音帶得知 我們潛艦是買6個卡車引擎組合10/05 22:56
→ nfsong : 就知道廢了 詐騙 10/05 22:56
推 pain0 : 可以講中文嗎 10/05 22:57
推 nfsong : 反正就是 大家都在搞錢 10/05 22:57
→ nfsong : 蔡英文 保守先設計 再建造 沒想到在建造被騙了 10/05 22:58
推 nfsong : 軍售 從來都沒事, 商售 就是每件都搞錢10/05 23:01
推 nfsong : 錯就在 小布希那8艘 完整配套的潛艦沒買 10/05 23:03
→ nfsong : 我有映像 應該是李敖那時候 10/05 23:04
推 henrytsai : 洗地洗起來囉 洩密逃不掉了，開始抹對方在搞錢 10/05 23:19
推 allan0926 : 蔡被騙什麼？ 10/05 23:19
→ nfsong : 如果是卡車引擎。就不符合作戰需求 10/05 23:24
笑死 還卡車引擎。你這樣講你是有看到是卡車引擎的證據？還是你覺得只要是大一點的
柴油引擎就一定是卡車用的？更別說市面上很多商用工業用柴油引擎不要說都是通用，至
少很多核心段都 相同。
還有，世上做得出耐用的柴油引擎就那幾家。
不是跟卡車同廠牌的引擎就是卡車用的。
推 henrytsai : 去年海軍司令部就已經否認的事，還有人要拿來造謠 10/05 23:35
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/06/2023 01:07:00→ nfsong : 剛剛王定宇說 是 池顧問拿 209級潛艇(張保皋級) 10/06 01:42
→ nfsong : 的圖 在要求引薦 然後他沒收 直接找高檢 10/06 01:43
→ nfsong : 其他三人也沒收 就馬文君收了 10/06 01:44
→ nfsong : 馬文君的作法也是 通知各高層 10/06 01:44
→ nfsong : 但是他送了 南韓辦事處 10/06 01:44
→ nfsong : 看起來也沒錯 SS-063崔茂宣 Choi Museon 10/06 01:46
→ nfsong : 比對去年 洩密的新聞 看起來是在提醒國防部 10/06 01:47
→ nfsong : 池顧問 因為洩密209級潛艇設計圖 回不去了 10/06 01:48
→ nfsong : 這樣 是算洩密還是防止洩密 就不好說了 10/06 01:50
防止洩密？假如真的都只有韓國的圖 那馬這樣是要防止洩什麼密？他是韓國國會議員了
嗎？
要真的防止洩密調查局，海軍會沒動作嗎？
→ nfsong : 馬文君 拿了209級的圖 警告各高層 10/06 01:51
→ nfsong : 南韓 209+214 快20艘潛艦 我們一艘就搞成這樣 10/06 01:53
→ nfsong : 但是從 郭璽 白手套的角度來看 可能我們就需要10/06 01:57
→ nfsong : 這些掮客的洩密 10/06 01:57
※ 編輯: suntex01 (166.198.161.56 美國), 10/06/2023 03:44:22