為什麼這篇非保守力有什麼鄉民發文收入到精華區：因為在非保守力有什麼這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者gursp (冰小冰)看板Physics標題[問題] 非保守力時間Thu Apr 10 09:4...
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2021-09-17 11:50:03
【地動儀惹了誰？千年後遇輿論震動】 地動儀根本無法預測地震，國民自信轟然倒塌變笑話、「國寶級發明被證明是騙局」、「教科書騙了我幾十年」……這幾天，那只寄寓先民智慧的地動儀，在千年後遭遇了一場「輿論震動」。 筆者20多年前上小學，課文中並未說地動儀能預測地震，而是地震發生後，能及時判斷方位...
最近在看費曼物理學講義，第一次裡有提到非保守力的部分
裡面解釋非保守力的原因是因為內力作用
但是我在高中學到內力在系統中不是會互相抵消，為什麼還會輻射出熱能？
講義裡面提到的例子是考慮一個多體系統，可以把它看成一個質心系統
所以裡面分子的碰撞有一部份會變成內力
此時我就想到可能是非彈性碰撞的原因造成了系統中能量散發
後來發現這樣的想法是倒果為因，因為非彈性碰撞本身就是非保守力造成的
（如果我高中時沒理解錯誤的話＠＠）
所以怎麼可以用非彈性碰撞去解釋非保守力呢？因此陷入一個困境
後來辜狗非彈性碰撞中，發現了一個驚人的解釋：
在原子核物理中，一個非彈性碰撞是指一個粒子碰撞原子核並使其破裂
破裂？？？是壞掉的意思嗎？ 原子核可以破裂嗎？
還是量子態的激發造成電子躍遷所以有輻射產生？
在高中時碰撞只學到了碰撞係數這種東西
後來覺得這東西到底想幹嘛？ 我只能知道這運動是不是彈性碰撞
但是是什麼原理造成了彈性 非彈性與非完全彈性碰種之間的不同卻沒有提起過
我對原子核物理一點都不懂，甚至開始懷疑我到底高中有沒有學好
所以問的問題非常白癡
但也只能來求救物理版上的大大了
謝謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.36.192
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1397094093.A.6E6.html
推 jass970991:看系統圈在哪 04/10 11:24
推 jass970991:這應該是微觀下來看的 04/10 11:28
→ spencer90235:動量守恆 不代表能量一定守恆 內力會在系統內作功 04/10 13:04
→ spencer90235:更正 力學不一定守恆 04/10 14:13
→ spencer90235:能... 04/10 14:13
我知道非彈性碰撞動量守恆與能量不守恆，但是這也是結果
是因為裡面有非保守力才造成能量不守恆，
在書裡有提到基本力都是守恆的，下面是原文
(all the fundamental forces in nature appear to be conservative)
所以非保守力的能量不守恒項是怎麼產生的?
為什麼在所有基本力(微觀下)都守恆的情況下會產生不守恆的巨觀結果
※ 編輯: gursp (112.104.36.192), 04/10/2014 23:42:22
→ spencer90235:因為你沒有考慮到內力作功後在系統內的形式 舉例來說 04/11 02:43
→ spencer90235:巨觀的熱能形式 在微觀下應該是以多自由度粒子的動能 04/11 02:45
→ spencer90235:形式出現 04/11 02:47
→ spencer90235:忽略此結果會造成巨觀下非保守力的出現 基本交互作用 04/11 02:50
→ spencer90235:確實會守恆沒錯 我比較好奇的是"非彈性碰撞本身就是 04/11 02:50
→ spencer90235:非保守力造成的"這句話也是書上寫的嗎? 04/11 02:51
非彈性碰撞是非保守力造成是我自己由之前學的物理推測的, 書上沒有寫因為只有非彈性碰撞有機會造成能量不守恒, 因而可能有熱能散發
如果把所有的東西都看成了彈性碰撞, 就力學能守恆了, 哪來非保守力?
我剛有估狗一下 http://www.phy.ntnu.edu.tw/wiki/index.php/%E7%A2%B0%E6%92%9E
還有其他的搜尋結果都是說非彈性碰撞是非保守力造成的
除非大家都錯了@@
→ spencer90235:不知你是否有印象 通常我們在算及一些粒子如原子電子 04/11 02:59
→ spencer90235:的碰撞時 若不牽涉激發或結構變化的反應 通常都視為 04/11 03:03
→ spencer90235:完全彈碰在處理 04/11 03:04
→ spencer90235:簡而言之 系統的選擇 會讓"力學能"的形式不同 但 04/11 03:10
→ spencer90235:"總能量"不變 而保守力的定義就是受力學能路徑影響ꨳ 04/11 03:12
→ Qoogotozoo:非保守力作功改變力學能成熱能 04/11 16:47
→ Qoogotozoo:微觀看就是變成分子動能 04/11 16:48
感謝大家熱心地回答, 我有點了解其中的道理了我來大概再用鍵盤柯南的精神再重新整理一下
大自然中有很多種力, 也有很多種能量, 例如最常看到的力學能, 也就是動能與位能
但也有一些其他的能, 像是熱能跟化學能
有些力作用在某些系統中只會造成力學能的改變, 所以統稱叫做保守力
有些怪怪的力作用於系統中不只造成力學能的改變, 例如熱能或化學能
但這些怪怪的力只是把能量作用到不同的系統上, 能量上基本上還是守恆
例如熱能只是把能量放到系統外, 與環境做熱平衡
化學能則是把能量變成分子間的鍵結, 例如光合作用是讓碳變成醣
所以說, 能把能量留在系統中的就叫做保守力
留不住的就叫非保守力
這大概就是我能想到的解釋了吧@@
一切都是我的推測... 說錯了就原諒我吧XDD
※ 編輯: gursp (112.104.36.192), 04/11/2014 23:44:38
推 crazyjonas:非保守力會使系統的組態改變 回不去本來的狀態了 04/12 00:35
→ crazyjonas:如果是分子震動加劇，就是變熱能；如果是分子間相對位 04/12 00:36
→ crazyjonas:置的改變，就變成位能。此為敝人的理解 有錯請指正。y 04/12 00:45