作者kakyu (土龍)
看板miHoYo
標題[原神] 雷電將軍傳說任務問題(有劇情雷)
時間Sun Feb 20 00:27:09 2022
為了新的周本 剛過完了雷神傳說任務1及2
傳說任務1 以為是影本人和旅行者逛大街
傳說任務2 才知一直是影用雷電將軍的人偶身體在行動
這我有不解 影自己的身體去哪了? 沒有像溫迪及鍾離一樣有肉身嗎?
至少五百年前 因真死亡決定創造雷電將軍人偶維持永恆時 身體還在吧
把自己的意識封鎖在一心淨土裡 那真正的身體去哪了
還有最後得知神櫻樹來源是影用真的意識化作種子種下來的
但神子說神櫻樹很久以前一直都在 所以是在意識空間內回到五百年前種下的嗎?
但哪也不對呀 旅行者再次回到意識空間時 影已經和將軍又打了五百年了 時間兜不攏
這時間順序到底是怎麼來的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.204.22 (臺灣)
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推 Thide: 將軍就是影用自己的神軀改造出來的 02/20 00:28
→ Thide: 有些理論說意識超脫時間,另外這段有提到伊思塔露,這位七 02/20 00:30
→ Thide: 神之上的存在十之八九有幫忙 02/20 00:30
推 IsoRoy: 怕磨損,所以平常都意識附著在刀上 02/20 00:30
推 rockmanalpha: 旅行者有說在意識空間看到時間不只順流還會逆流 02/20 00:30
→ Fino5566: 過了500年 往回過 02/20 00:31
推 MutsuKai: 主線都有說呀 狐狸有講的 影改造自己的滲透 02/20 00:31
這有疑問 雷電將軍不是人偶嗎? 怎會是用影自己的身體改造來的
那散兵的身體又如何解釋 散兵不是影創造出來的試作品嗎?
→ rockmanalpha: 我的理解是他們的戰鬥是倒退了五百年的時間 02/20 00:31
→ rockmanalpha: 其他人覺得樹一直都在可能是被時間之神修改記憶 02/20 00:33
→ rockmanalpha: 或者說影駐定會回到5000年前種下神櫻 所以歷史就是 02/20 00:34
→ rockmanalpha: 神櫻五百年前就會在 而影有獨特感知是因為這件事對 02/20 00:35
推 shlee: 不過我一直覺得很奇怪 之前影有說 將軍的身體弄壞了再做一 02/20 00:35
→ shlee: 個就好了 但如果是用自己的神驅改造 怎麼再重新做一個XD 02/20 00:35
→ rockmanalpha: 她來說是還沒發生 他必須在時機成熟後回到五百年前 02/20 00:35
→ rockmanalpha: *500年前 上面打錯 02/20 00:36
※ 編輯: kakyu (118.168.204.22 臺灣), 02/20/2022 00:37:19
→ shlee: 影應該是有另外的方法製作人偶的身體 只是她自己的就不知 02/20 00:38
→ shlee: 道跑哪去了 02/20 00:38
→ a58524andy: 散兵可能是路邊R材料 將軍人偶是拿SSR材料 i.e.阿影 02/20 00:41
→ a58524andy: 自己肉身 02/20 00:41
→ Gwaewluin: 能確認的是阿影和將軍談話完後就沒肉體剩刀上意識了 02/20 00:42
推 jojoway: 我的理解是 影改造身體 然後在身體裡做出了ai(將軍) 02/20 00:43
→ jojoway: 然後設計出運轉程序 自己龜到刀上 02/20 00:44
推 shlee: 但影之前說壞了再做一個就好了 講的好像將軍身體不重要可 02/20 00:45
→ shlee: 以一直重做 問題是拿自己當材料就不可能一直重做了吧 而且 02/20 00:45
→ shlee: 萬一將軍身體沒了 她等於只剩下意識在刀上面 什麼都沒辦法 02/20 00:45
→ shlee: 做了 雖然我覺得我認真過頭了但我真的有這疑問XD 02/20 00:45
推 jojoway: 像這次故事中 她身體僵掉和意識內戰 就她當初沒想太多 02/20 00:47
→ jojoway: 當初丟給ai的權力太大 導致她回來後 將軍也能搶奪 02/20 00:48
→ jojoway: 再做一個的前提應該是 她能用將軍的身體去做 02/20 00:48
→ jojoway: 影就少根筋 想太少 典型后宮男主角(啥 02/20 00:49
推 reinhert: 其實可以看成可以替換不重要的零件,但主體是用影自已的 02/20 00:49
→ reinhert: 身體改的所以換不了,像那個牙齒就說吃甜食蛀牙可以換XD 02/20 00:50
推 joe199277: 影現在的身體就是那把刀 時間順序在意識空間裡是混亂無 02/20 00:50
→ joe199277: 序的 02/20 00:50
推 jojoway: 其實影也真的蠻厲害的 從武力腦 到能搞出人造人 02/20 00:52
→ jojoway: 然後又搞出ai 將軍 這科研能力也 02/20 00:52
推 blackzero1: 我比較好奇如果妹妹真的是比哥哥早醒五百年嗎....還 02/20 00:59
→ blackzero1: 是兄妹真的都是坎瑞亞人 02/20 00:59
感謝Gwaewluin補充角色故事說明 確認將軍是製造出來的人偶 不是用影的身體改造
之後影將意識化到刀上 放棄了肉體 但沒說明被放棄的的肉體去哪了
不過這樣子 影有說過人偶壞 再作一個就好了 但沒人偶身體影你也動不了
最好是能再作一個啦
※ 編輯: kakyu (118.168.204.22 臺灣), 02/20/2022 01:00:09
→ blackzero1: 不是說沒有故國的遊子來提亞特大陸玩耍結果被天理綁 02/20 00:59
→ blackzero1: 架? 02/20 00:59
推 wayne666: 溫迪的身體不也是做出來的嗎 02/20 01:08
推 s252231: 國崩=沒用神軀改造的失敗作,經歷眾多失敗,最後一氣之下 02/20 01:08
→ s252231: 用自己的魔神軀體改造,把自己意識寄宿於刀上,只是當初 02/20 01:08
→ s252231: 影意志堅定的把將軍AI設為永恆政策的身體最高使用權限者 02/20 01:08
→ s252231: ,然後自封意識於一心境土,直到旅行者的出現 02/20 01:08
→ s252231: 「靠著執念跟武人之志,她製造出了最完美的人偶」就是在 02/20 01:11
→ s252231: 講失去了真,對永恆的執念,使她決心改造自己這件事 02/20 01:11
推 LeonBolton: 那個原型人偶就是散兵 02/20 01:18
推 s252231: 至於人偶壞了怎麼再造這件事你大可放心,魔神本來就能隨 02/20 01:18
→ s252231: 意自塑型體,隨便捏一個神軀出來應該沒啥問題,再依樣畫 02/20 01:18
→ s252231: 葫蘆改造一次就可以了 02/20 01:18
推 s252231: 當初的影是一個只考慮永恆為最高原則的人,除了把身體最 02/20 01:32
→ s252231: 高權限給AI以外,正常邏輯肯定會考慮要是將軍意外戰敗怎 02/20 01:32
→ s252231: 麼辦,要保留自己可以出來救場的機會,要可以重塑肉體, 02/20 01:32
→ s252231: 但又要避免以後的自己被磨損後亂重塑肉體跟將軍開戰,那 02/20 01:32
→ s252231: 要怎麼做呢?很簡單,重塑身體的權限設定為將軍死亡,或 02/20 01:32
→ s252231: 是自己拿回最高權限時才能執行,也因此將軍死了重塑很簡 02/20 01:32
→ s252231: 單,但將軍還在的當下自己反而無法重塑肉體 02/20 01:32
推 melzard: 魔神有能力讓自己的肉身消滅僅存意識不會奇怪 02/20 01:39
→ melzard: 畢竟她和狐狸學了怎麼把意識轉移到物品上的技術 02/20 01:40
→ melzard: 轉移之後 原本剩下的軀體靠將軍也能處理掉 02/20 01:41
推 henry90246: 有這麼簡單將軍當初何必問說無法回頭確定要執行嗎 02/20 01:42
→ melzard: 尤其鹽之魔神故事就已知 魔神的軀體並沒有那麼堅不可摧 02/20 01:42
推 asdfg0612: 其實一堆東西根本沒講 02/20 01:44
推 s252231: 因為已經要把最高權限都給將軍了啊當下根本不覺得自己會 02/20 01:46
→ s252231: 反悔違背永恆,也因此沒留什麼後台權限,將軍AI當然會問 02/20 01:46
→ s252231: 說無法回頭了喔,你確定要這麼做? 02/20 01:46
推 melzard: 然後將軍就完整copy了當年的阿影 02/20 01:49
→ melzard: 幾百年後的阿影:我要改程式碼! 將軍:喔妳變了! 我要砍妳! 02/20 01:50
推 henry90246: 你自己都講了兩個方法可以重朔肉體到底哪無法回頭w 02/20 01:51
→ melzard: 經過一連串的努力 阿影成功修改程式碼 然後阿真就出來 02/20 01:51
→ melzard: 拍拍手惹 02/20 01:51
→ melzard: 現有稻妻的一切 其實真的都是阿影自己一手型塑出來的 02/20 01:52
→ henry90246: 而且她們之間權限肯定不是一方完全大於一方 02/20 01:52
→ melzard: 只是她沒有自覺到這件事直到傳說任務2跑完 02/20 01:52
推 s252231: 一個將軍死(遇到跟當年坎瑞亞一樣的絕境),一個違背永 02/20 01:52
→ s252231: 恆(當下不可能),這樣不是無法回頭不然是什麼 02/20 01:52
→ henry90246: 不然怎麼有將軍第一章在房間裡繞圈被禁止一堆事情 02/20 01:52
→ melzard: 可以想成兩個都是管理員權限 所以阿影可以讓將軍轉圈圈 02/20 01:52
→ melzard: 將軍也可以惡搞阿影讓她不能動 02/20 01:53
→ s252231: 也只能暫緩她的行動而已,因為她又還沒做出違背永恆的事 02/20 01:53
→ s252231: ,還沒有牴觸到最高原則,只是在爭取時間思考 02/20 01:53
→ s252231: 你看後來真的要亂搞,將軍不就不忍了 02/20 01:55
→ ksng1092: 所以...那個"無法回頭"根本是虎爛的XD 02/20 01:56
推 s252231: 劇情就演給你看就真的回頭了呀XD 理論跟現實的差距 02/20 01:57
→ ksng1092: 最後不是成功修改回頭了嗎 02/20 01:57
推 melzard: 也是阿影拚上五百年人生和將軍互打打到最後才成功 02/20 01:59
→ melzard: 整體來說以阿影的角度而言她至少維持這狀態將近千年 02/20 01:59
→ melzard: 才終於開竅 阿真也是等了有夠久(雖然那空間時間無意義) 02/20 02:00
推 s252231: 很多遊戲故事的設定也都這樣,都是當初覺得這樣做萬無一 02/20 02:00
→ s252231: 失,不可能回頭了,絕對不會改變的,然後就被主角團嘴遁 02/20 02:00
→ s252231: 改變主意了 02/20 02:00
→ melzard: 阿影至少最後是自己想通了不要這樣 \稻妻真女主/ 02/20 02:01
→ melzard: 以原神的故事來說還真不是主角嘴遁而是神之眼一堆人願望 02/20 02:02
→ melzard: 讓阿影開始動搖+神子現身開嘴 爺只是個送貨員帶御守進去 02/20 02:03
→ melzard: 其實爺幹的事情和死亡擱淺送貨員還真沒差多少 02/20 02:03
→ melzard: 沒御守 爺肯定會被阿影開剁的 02/20 02:04
→ s252231: 雖然沒靠嘴遁,但帶著萬千願力硬闖閨房,然後還帶出去約 02/20 02:08
→ s252231: 會,已經夠構成主角之力了XD 02/20 02:08
推 rex7788: 就jojo的阿努比斯神呀,只能附身在別人身上 02/20 02:44
推 anpinjou: 將軍感覺是能痛打阿影的 但是意識空間裡阿影說只要意 02/20 03:58
→ anpinjou: 志堅定就不會敗 就像遊戲裡被打死的瞬間直接滿血 壞w 02/20 03:58
推 shlee: 將軍沒辦法痛打阿影吧 在意識空間中 記得將軍有說阿影一次 02/20 04:22
→ shlee: 都沒輸給她過 阿影自己則是說長時間下來她要是稍微有點大 02/20 04:22
→ shlee: 意就會被將軍給宰了 因為將軍的意志不會動搖 02/20 04:22
→ shlee: 其實就是互吹w 但正常情況下阿影應該是不會輸給將軍 02/20 04:23
推 wl00669773: 我看到是這樣,那棵樹被種下的時間點是現在的“過去 02/20 07:13
→ wl00669773: ”而非特定的時間點所以才會有八重神子說的就她所知 02/20 07:13
→ wl00669773: 神櫻一直都存在,除了種下神櫻的阿影覺得是五百年前 02/20 07:13
→ wl00669773: 突然出現外的人的時間上身影都是過去就存在的東西 02/20 07:13
→ wl00669773: 神櫻都是“過去”就存在的事物 02/20 07:13
→ wl00669773: 就算是萬年前的人也會覺得神櫻一直都在,因為神櫻是 02/20 07:15
→ wl00669773: 被種在過去的時間 02/20 07:15
推 fireda: 時間是一直循環的 在我們的世界也是 02/20 07:30
推 kaori9993: 身體問題還好吧?鍾離老師不也弄了個人形放棄舊龍形 02/20 07:45
推 melzard: 從出場畫面看鍾離用人型的時間可能早於龍形 02/20 07:47
→ melzard: 甚至可以說龍形才是變出來的 02/20 07:47
→ melzard: 類似布偶裝之類的東西 02/20 07:47
→ melzard: 從若陀龍王那年代他老大就是人型四處跑了 02/20 07:48
推 kaori9993: 是沒錯,奇怪的是故事上沒人從外貌上認出來他 02/20 07:50
推 melzard: 這很簡單 02/20 07:51
→ melzard: 他的人形外觀甚至聲音都是用另一個樣貌就好了 02/20 07:51
→ melzard: 或者用另一個可能性去解釋龍身說也行 02/20 07:52
→ melzard: 大家在璃月四處跑的時候 不是常常看到雕像嗎 02/20 07:52
→ melzard: 那些小小的 龍頭人身的雕像? 02/20 07:52
→ melzard: 也許那才是鍾離在璃月港裡現身的造型 02/20 07:53
→ kaori9993: 俗稱的整形(x,也所以影的身體其實也說的過去啦,再捏 02/20 07:53
→ kaori9993: 一個做人偶 02/20 07:53
→ melzard: 第一龍頭符合璃月人辨認帝君形象的標記 02/20 07:53
→ melzard: 第二這能解釋為何璃月境內有這麼多龍頭人雕像 02/20 07:54
→ melzard: 一般來說肯定是崇拜的對象 才會建立雕像 02/20 07:54
→ melzard: 而這個造型唯一符合的對象就是璃月人尊崇的岩王帝君 02/20 07:54
推 melzard: 唯一不清楚的是 帝君為什麼會想要用龍頭人cosplay就是 02/20 07:58
→ melzard: 阿影阿真和诶黑怪一直都是人型四處跑 02/20 07:59
→ melzard: 只有帝君創意爆棚 原因不明 02/20 07:59
推 kaori9993: 這樣比較好跟仙人說話之類的,都是人外 02/20 08:01
推 net2014b: 這個將軍壞掉了 不如我們… 02/20 08:34
推 abadjoke: 真的意識空間裡的時間是順行逆行都有的混亂時空 02/20 10:15
→ abadjoke: 將軍和影的那句500年到底是從坎瑞亞開始算的500年 02/20 10:15
→ abadjoke: 還是他們真的在裡面打500年好像沒有說清楚?反正打很久 02/20 10:15
→ abadjoke: 而真影姊妹攜手種下的神櫻則是"永恆"這概念的完美體現 02/20 10:15
→ abadjoke: 出現在時間線上的每一個點 貫穿過去現在與未來 02/20 10:15
→ abadjoke: 當然影是說可能有伊斯塔露的幫忙 但也只是有可能而已 02/20 10:15
→ abadjoke: 對影個人來說 她帶著真的意識回到稻妻那一瞬間因果已成 02/20 10:17
→ abadjoke: 所以神櫻以永恆的面貌出現在稻妻的歷史長河之中 02/20 10:17
→ abadjoke: 而她沒有相關記憶的原因是就因果而言在那之前尚未種下 02/20 10:17
推 melzard: 我覺得 應該是說 因果已成 只是影自己還沒走過那段路 02/20 11:39
→ melzard: 影和真才是推動出現在這個稻妻世界線的主角 02/20 11:40
→ melzard: 她必須要走完這段已經完成的因果來實現一切 02/20 11:40
→ melzard: 因為是她自己親手開啟的故事 02/20 11:41
→ melzard: 在這個意義上 其實阿影和阿真某方面已經成為特異點 02/20 11:41
→ melzard: 而旅行者反而更像是這個必然之下一同上場演出的配角 02/20 11:42
→ melzard: 如果大家記得足跡的PV最後講的那段 02/20 11:42
→ melzard: "重新紡織所有的命運" 我覺得搭配起來看就非常有意思了 02/20 11:42
→ melzard: 阿影在這裡的確有做到這件事 而未來旅行者在故事的最後 02/20 11:43
→ melzard: 是不是也會同樣的狀況呢? 02/20 11:43
推 yuzukeykusa: 看過天能會理解,我也覺得旅行者的劇情可能走類似路 02/20 14:33
→ yuzukeykusa: 線 02/20 14:33