為什麼這篇零和賽局例子鄉民發文收入到精華區：因為在零和賽局例子這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者ccyaztfe (1357924680)看板CFantasy標題[閒聊] 中國讀者普遍不懂賽局...
零和賽局例子 在 皮得胖 Instagram 的精選貼文
2021-08-18 21:39:29
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如題
賽局理論 aka 博弈論，當中有很多不同情況，最為人所知的就是囚徒困境了
囚徒困境大家應該都知道吧？
儘管兩個囚犯打死都不認能夠得到共同的最大利益，但最終他們還是都會選擇認罪
把賽局轉到大環境、多人群，其實人類彼此合作、幫忙，整體利益才會上升
主動幫助別人並不是什麼聖母心發作，因為群體互相合作才能利益最大化
不過中國人好像普遍不懂，中國人是不是普遍以為這個世界是零和甚至是負和賽局啊？
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→ UzInSec : 你想臭 至少要舉例吧 01/21 21:36
推 a0079527 : 狼性阿 01/21 21:36
推 Birdy : 一樓你隨便翻一本中國網路小說都是，舉例什麼 = = 01/21 21:49
→ Birdy : 你找出沒有的才算是"例子"吧 01/21 21:49
推 d67shao : 蠻符合現實的啊 01/21 21:55
推 JohnShao : 畢竟自己爬不上去，難道還不能把別人拖下來嗎 01/21 21:57
推 Herbert2021 : 只要稍微熱門的書討論中只要主角沒有睚眥必報就是 01/21 21:58
→ Herbert2021 : 聖母表，或報復的太輕也會被罵 01/21 21:58
推 dailylily : 你都知道囚犯困境了 怎麼還有這問題 01/21 22:02
→ wen17 : 你也不懂賽局啊…。會有合作是因為現實社會不是單 01/21 22:03
→ wen17 : 次賽局。零和賽局固然不可能有利他，但非零和也不 01/21 22:03
→ wen17 : 必然有合作。況且囚徒困境本身也不是零和賽局。 01/21 22:03
→ darkbrigher : 只有中國小說會需要做好事解釋理由 我看歐美日都沒 01/21 22:05
推 dailylily : 多次賽局以倒推法來看也會背叛 除非是無限賽局惹 01/21 22:05
→ darkbrigher : 人家當作稀鬆平常的事情 結果西台灣要特地解釋好處 01/21 22:06
→ UzInSec : 如果是指小說 有提到賽局理論的還是有阿 01/21 22:07
推 rronbang : 無限賽局不是就能合作了嗎? 經濟學前幾堂課聽過一次 01/21 22:07
→ UzInSec : 然後要說懂不代表就能破解阿 01/21 22:07
→ ipapa : 本身就知道規則的囚徒，還是會陷入困境不是嗎 01/21 22:10
→ wen17 : 不用無限，只要不知道何時結束就可。 01/21 22:12
→ UzInSec : 懂不懂和做不做是兩回事啊 標題是不懂我才問例子阿 01/21 22:15
推 bill8345 : 因為它們不是無限賽局 01/21 22:22
推 owo0204 : 哪本書先講 不同書狀況差很多 01/21 22:39
推 chungrew : 有幾個回合你要先講 01/21 22:45
推 abasqoo : 要看雙方各自認為這是單次賽局還是連續賽局 01/21 22:57
→ abasqoo : 工作上一般都是無限次數的賽局，除非你要離離職 01/21 22:57
→ abasqoo : 社會上，要看事件後，雙方是否有意繼續合作往來 01/21 22:58
推 goddarn : 我大學修過經濟系的賽局課 認真學是蠻難的 不是小說 01/21 23:02
→ goddarn : 可以輕易解釋清楚 01/21 23:03
推 owo0204 : 很多書都強制搞成零和賽局 01/21 23:03
推 longtimens : 蝦寫 王牌裡面博弈還行吧 01/21 23:14
推 afftwc : 因為中國乃世界的窪地，尤其是在文革將整個社會搞成 01/21 23:15
→ afftwc : 互害社會之後。 01/21 23:15
推 fr75 : 很多中小學生作者寫出來的會懂？ 01/21 23:42
推 lljjfrdr1 : 賽局理論不是這麼用的...... 01/21 23:47
→ gavinlin06 : 我們就簡單的聊道德不好嗎？賽局理論不只中國，我 01/22 00:03
→ gavinlin06 : 看大家都不懂吧... 01/22 00:03
→ NIGHT0330 : 這麼說你很懂囉 01/22 00:04
推 ads58791 : 所以他們都選擇認罪了，有什麼問題嗎？ 01/22 00:04
→ Wil : 就你的說法現實中是不是中美合作比對幹利益來得多 01/22 00:10
→ aa85720tw : 樓上的說法取決於怎麼界定利益 01/22 00:20
→ kkkbird : 你才不懂吧？ 你以為賽局「理論」為何是理論？就是 01/22 00:35
→ kkkbird : 現實很多人懂，卻沒幾個做得到啊，不然囚徒困境算什 01/22 00:35
→ kkkbird : 麼困境？笑死人 01/22 00:35
推 clou : 你這根本也只是皮毛啊...重點就在為什麼現實人類不 01/22 00:47
→ clou : 會合作，而衍生出的各領域研究，結果你拿一個理想 01/22 00:47
→ clou : 性的東西出來講zz 01/22 00:47
推 dailylily : 做得到也可以叫理論吧 囚犯困境只是其中一種狀況 01/22 00:50
→ dailylily : 但他之所以叫困境就是因為囚犯之間沒辦法做溝通串 01/22 00:50
→ dailylily : 連所以納許均衡就是背叛背叛 明知有更好的結果但最 01/22 00:50
→ dailylily : 後輸出一定是最壞的 01/22 00:50
推 UzInSec : 一堆人說的頭頭是道,但真抓去玩欺詐遊戲或朋友遊戲. 01/22 01:04
→ UzInSec : 確定不會被其他人坑 不是知道就能破解.還要說服其他 01/22 01:05
→ UzInSec : 人啊. 01/22 01:05
→ soyghcg : 笑死 你連非合作博弈都不懂 01/22 01:14
→ soyghcg : 海盜分金幣才是真實世界 01/22 01:14
推 soyghcg : 看似公平的機制反而才是最大不公平 01/22 01:17
→ AkaiSola : 我覺得你就直接說你認為中國人都自私自利好了 01/22 01:22
→ ARCHER2234 : 不是，現實中當然要遵守理性賽局，但我他X都看小說 01/22 01:36
→ ARCHER2234 : 了，意淫一下不好嗎 01/22 01:36
推 Ray90067 : 沒關係啊，要擺爛，那就是一起下去，反正我沒差啊 01/22 01:53
推 hans0913 : 說到零和，文娛小說裡每次發行音樂遊戲電影都要殺的 01/22 02:25
→ hans0913 : 你死我活，超兇 01/22 02:25
推 eyb602 : 黑暗森林法則就是中國普遍的賽局理論啊 01/22 04:33
→ lakersPOYU : 中國懂不懂我不知道，你應該是不太懂 01/22 06:35
→ TypeFire : 原Po明顯不懂.... 01/22 07:35
→ peterturtle : 博弈賽局不是什麼練了就無敵的神通好嗎，它只是告訴 01/22 07:59
→ peterturtle : 你為什麼一群聰明人能把事情搞到那麼低能。 01/22 07:59
推 feiyumetor : 有共同敵人或利益就會合作 01/22 08:23
→ feiyumetor : 哪部先說啊 01/22 08:23
→ rofellosx : 特別解釋不是聖母 否則會被讀者黑.. 01/22 08:52
→ rofellosx : 中國人自己都覺得自私自利了否則不會創出聖母表這詞 01/22 08:55
→ EQUP : 先不論你懂不懂，不覺得這樣直接講某一群體全都不懂 01/22 09:33
→ EQUP : 某事的行為很反智嗎 01/22 09:33
→ icespring : 先不論對岸懂不懂 你明顯不懂 01/22 10:46
→ ezmantalk : 對於一個解讀雙贏就是"中國贏兩次"國家 能要求什麼 01/22 11:04
→ juju6326 : 沒有沒有，只是你不懂中國人的賽局 01/22 11:40
→ juju6326 : 所有中國人都肯定對方會背叛，所以對他們來說 01/22 11:41
→ juju6326 : 等於只有一個選項 01/22 11:41
→ juju6326 : 賽局基礎是經濟學基本假設：人類會選擇理性的選項 01/22 11:42
→ juju6326 : 對中國人來說最理性的選項就是幹死對方啊 01/22 11:42
推 owo0204 : 最常見不是兩個人商量分寶物手裡其實都在搓招嗎 01/22 12:29
→ abc5316 : 開地圖砲就duck不必了 01/22 12:39
推 biglafu : 其實我也不懂QAQ 01/22 12:47
→ jerrylin : 中國是狼性 01/22 12:50
→ Ethric : 不管懂不懂.把中國人放在囚徒位置就是會背叛 01/22 12:56
→ Ethric : 原po卻不懂為啥是這結果.顯然也是不懂 01/22 12:56
→ sfh20230 : 人性這東西就是這樣啊 人就是學不會教訓 01/22 15:08
→ Mezerized : 最理性的選項就是背叛 個體理性跟集體理性不一樣 01/22 16:26
推 johnny12728 : 經濟學的問題是理論的前提是人會理性的做決定 01/22 18:21
→ johnny12728 : 但現實大多數人都不是只靠理性在做決定 01/22 18:21
→ peterturtle : 有限理性還是理性，只是告訴你人不是超人，沒辦法一 01/22 18:29
→ peterturtle : 瞬間算出每一回合和斷么九的期望值是多少 01/22 18:29
→ peterturtle : 另外就是很多時候情境其實有給額外的資訊 01/22 18:33
推 Wwc0130 : 看了幾本小說 然後去貶低整個群體說不懂 某某理論 01/22 21:46
→ Wwc0130 : 蠻對岸的想法 很井 01/22 21:47
推 tim923710 : 小說看世界喔 離開房間離開老媽了兄弟 01/23 01:36
推 smart0eddie : 這樣看起來中國人很懂不是嗎 01/23 13:28
→ smart0eddie : 你先背刺就能獲得最大私人利益 01/23 13:29
→ smart0eddie : 所以對面一定會背刺你 01/23 13:30
→ smart0eddie : 所以你要先背刺 01/23 13:30
→ smart0eddie : 公眾利益？ 不存在的東西 01/23 13:30
推 lbowlbow : 因為現在的中國就是內鬥到死的負和賽局啊 01/23 20:23
推 GAOTT : 人類都有私心沒錯 但是現在中國人的心態就明顯 01/23 20:40
→ GAOTT : 異常於正常國家的正常人 01/23 20:40
→ GAOTT : 注意 我這裡不是用狼性 自私 醜惡來形容 我用"異常" 01/23 20:41
→ GAOTT : 這種心態來自於"極端人治" 01/23 20:42
→ GAOTT : 注意 我這裡不是人治 而是"極端人治" 01/23 20:42