作者derekhsu (華麗的天下無雙)
看板NBA
標題Re: [討論] 用臉去吃別人手肘也算進攻犯規?
時間Sun Sep 20 15:58:43 2020
※ 引述《jack1218 (赤城我老婆)》之銘言:
: 如題
: 說實話有看球的都知道
: 熱火球員的防守除了有聯防之外
: 防守也超級貼
: 包含那幾個新秀和Dragic
: 就好像末節關鍵的這一球
: https://i.imgur.com/k3NYP45.jpg
: 鄧肯基本上沒給Brown任何空間
: https://i.imgur.com/dhZ5Q3Z.jpg
: 左腳還直接卡在Brown的雙腳中間
: 結果後來的結果大家都知道了
: Brown吃了一個一級惡意犯規
: 可是這樣真的可以嗎?
: 好像是主動用臉去吃別人手肘去討球權
: 配上一點點假倒 基本上不會受傷的太嚴重
: 記得以前
: Kobe也很愛用手肘和非軸心腳清空間
: 那假如以現在的規則來看
: 這樣是不是也超級容易進攻犯規?
: 畢竟現在的球員看到肘子比起躲開
: 好像更傾向於用臉吃 + 假摔受身..?..
這個惡性犯規是經過裁判錄影重播判斷的,而且轉播的時候裁判非常清楚地說明判決的原
因,他的主因是這是一個「不必要的(Unnecessary)」的動作。
Duncan Robinson的確是靠Brown很近,但很近這件事情不代表Brown有必要將手肘抬到高
於肩膀部的地方。
整件事情的關鍵是「肩膀以上」,聯盟原本最近十年就對於肩膀以上的肘擊動作被認為是
「不必要的動作」而且會吹判惡意犯規,不是普通犯規,這是用來避免球員做出用手肘攻
擊頭部這種危險動作,也就以前Karl Malone常作的那種。
裁判檢視錄影除了要確認這個肘擊是的確發生之外,要判斷這不是惡意犯規,就必須判斷
這是不是一個不必要的動作。
https://official.nba.com/rule-no-12-fouls-and-penalties/ NBA規則 第五部份 d項 第六條 關於肘擊的定義
i項,關於惡性犯規的說明
a flagrant foul, if
unnecessary and/or excessive contact occurs.
不必要或過度的接觸的動作,而Brown受到判決的原因就是這個不必要的。
將手肘抬到肩部以上揮擊的動作就已經是「不必要的」動作,因此會判決惡性犯規,跟有
沒有靠那麼近無關,如果你就是靠那麼近,對方拐到,那就是惡意犯規。
當然,老球星像是Malone跟Kobe常常這樣作,但現在聯盟制度下敲到人就是吃惡性犯規無
誤。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.221.149 (臺灣)
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噓 ilove0shanya: 那FIBA 會這樣判? 這是不是扭曲規則? 09/20 16:01
→ ellis5566 : 阿人家NBA就規定十年了 你現在還在叫啥 09/20 16:04
→ ellis5566 : FIBA要這樣判 你不爽就去打FIBA阿 09/20 16:04
→ xd987 : 那以後都蹲低一點防守 比較好超過肩膀 09/20 16:04
你的臉如果是靠在對方肩膀以下甚至是對方自然垂肘會遇到的地方,會吹你防守犯規。
因為這就不是「不必要的動作」
台灣有一個後衛一直都這樣防守。
→ ellis5566 : 又不是CPBL這樣扭曲規則 規則就這樣寫當然惡犯 09/20 16:04
推 DogBe105 : 杰倫手肘下壓尻臉ㄘT沒毛病 09/20 16:06
→ coiico : 其實我第一時間想到的是哈登 雷霆時的哈登很喜歡交 09/20 16:06
→ coiico : 換球權時去貼對方球員製造進攻 直到遇到慈世平 09/20 16:06
※ 編輯: derekhsu (112.105.221.149 臺灣), 09/20/2020 16:08:39
推 ej04cj86 : 杰倫一揮的時候DR躲掉左肘,然後抬下巴接右肘。 我 09/20 16:07
→ ej04cj86 : 覺得犯規沒問題但是DR拿臉去接就不該惡犯 09/20 16:07
推 sam86716 : 這裡是NBA 不是FIBA 跳針什麼 ? 09/20 16:07
推 lljjfrdr1 : NBA對於頭部接觸嚴格都多少年了...... 09/20 16:08
→ kobe30418 : 笨到被弄惡犯 哪有什麼接不接 前仰跳投難道就不用 09/20 16:08
→ kobe30418 : 給罰球? 09/20 16:08
→ ej04cj86 : 我是沒看過這種 奶頭貼奶頭的防守啦 09/20 16:08
推 LuckyoPuppy : 啊就頸部以上的犯規,還是手肘,被升級也很合理吧? 09/20 16:08
→ LuckyoPuppy : 之前不小心打到就被吹F1的案例還少了? 09/20 16:08
推 sam123343 : 頭部接觸惡犯又不是第一次了..常常這樣吹 09/20 16:09
→ kobe30418 : 被鬍子買飯的人就是經驗不夠 被買到惡犯的 下次別再 09/20 16:09
→ kobe30418 : 犯就好 09/20 16:09
→ sam123343 : 大驚小怪的是第一次看NBA嗎?.. 09/20 16:09
→ kobe30418 : 陳志中 09/20 16:10
推 sam123343 : 敢把頭這樣給人家打的也是勇氣可嘉..腦震盪還是怎 09/20 16:12
→ sam123343 : 樣的.. 09/20 16:12
推 ej04cj86 : 這球其實讓我想到現在射手假投騙跳後往防守者身上 09/20 16:13
→ ej04cj86 : 跳賴犯規,依照現有規定是該吹但是這種行為不該繼 09/20 16:13
→ ej04cj86 : 續被允許 09/20 16:13
這個聯盟已經改過了,如果是蓄意往前跳,會吹判進攻犯規。
另外還有Reggie Miller條款,禁止伸腳騙犯規。
※ 編輯: derekhsu (112.105.221.149 臺灣), 09/20/2020 16:16:40
推 lljjfrdr1 : 頭被打到還允不允許....... 09/20 16:14
噓 ilove0shanya: 沒跳針啊 啊所以你一般打球會這樣防守? 基層小朋 09/20 16:14
→ ilove0shanya: 友也這樣守? 09/20 16:14
→ ilove0shanya: 不是贏球輸球的問題 這真的是不必要動作? 09/20 16:15
噓 PussySucker : 換作幫主被這樣守就直接上罰球線了 杰倫太嫩 09/20 16:16
推 lljjfrdr1 : DR是有頭後躲開的動作,後續在吃到肘子的...... 09/20 16:18
推 ej04cj86 : 正常情況下臉被拐到惡犯沒話說,但是你腳頂著人家 09/20 16:18
→ ej04cj86 : 胯下臉貼在人家身上... 09/20 16:18
→ liang7652 : nba季後賽是一般情況可以形容的? 09/20 16:19
→ auron4041 : 其實就是在這個非必要 三個字上面 09/20 16:23
推 jinlisa123 : fiba 這種貼身防守的也不允許用手肘清開空間 也是因 09/20 16:23
→ jinlisa123 : 為頸部以上 會很危險 09/20 16:23
→ coiico : youtu.be/YnayIPA0Yfk 09/20 16:23
噓 gala710152 : 幹拐還想護航什麼 09/20 16:24
→ auron4041 : 不然拿到球被防守時會這樣轉身其實滿正常阿 像DR臉 09/20 16:24
→ auron4041 : 這麼靠近就少了 09/20 16:24
→ auron4041 : 不過判了就判了 白人射手靠臉吃飯也是正常 09/20 16:25
→ LBJKO : 其實Smart也很常防守貼這麼近就是了XD 09/20 16:28
→ LBJKO : 然後也是被幹拐倒下去 09/20 16:28
→ derekhsu : Smart是沒有被拐到也會倒下去 09/20 16:30
推 sam123343 : 很多人會這樣守阿..你打臉就送人家球權 09/20 16:30
→ sam123343 : 只是馬龍那種 我是不信現在有人敢那樣守就是 09/20 16:30
之前大羅也是這樣守Malone,然後等大羅醒來的時候比賽已經結束了
※ 編輯: derekhsu (112.105.221.149 臺灣), 09/20/2020 16:32:12
推 pujos : 不敢守就下去,有的是人願意 09/20 16:32
推 bbo9527 : 爵士老史以前就很愛玩這招阿 找矮半吋~一吋的去守 09/20 16:34
→ bbo9527 : 拿臉去貼 你拐到就是賺 09/20 16:34
噓 dcoa : 無腦蚊 09/20 16:36
→ miffe92000 : 噓反串 09/20 16:37
推 chichung : 所以左右霸王肩可以嗎? 09/20 16:37
推 sam123343 : 樓上是在說LBJ?霸王肩撞的到頭的話也是他犯規阿.. 09/20 16:42
→ sky0158 : 這樣七呎錯位打六呎,不就爽呆了?規則勸退? 09/20 16:42
→ a034506618 : 其實很簡單啊,以後還有人敢這樣守,就最大力直接尻 09/20 16:45
→ a034506618 : 下去,吃個惡犯直接換一個球員 09/20 16:45
推 EZ78 : 肩膀也會是進犯 只是不會是F1而已 09/20 16:45
推 thirtyto : 一堆專業鍵盤裁判........ 09/20 16:45
→ EZ78 : 啊你7呎打6呎通常這樣貼就轉身開始低位啊 09/20 16:45
→ EZ78 : 杰倫真的沒處理好沒啥好說的 09/20 16:46
推 GGKen : 這球如果是鬍子,直接來個勾手賺犯規 09/20 16:47
推 pi020412 : 打NBA你在扯FIBA 連三分線距離都不一樣了 09/20 16:49
推 sam123343 : 真的換做登登就勾對方手了 反應速度差別 09/20 16:50
如果是鬍子,Duncan Robinson馬上就會被吹犯規,技巧差別
→ GGKen : 高手過招 09/20 16:53
推 pigding : 原來這個板還是有懂籃球的 霸王肩常常超出圓柱體往` 09/20 16:54
→ pigding : 都沒事 09/20 16:54
→ pigding : 往前頂 09/20 16:54
※ 編輯: derekhsu (112.105.221.149 臺灣), 09/20/2020 16:58:10
推 kingianlin : 老江湖的不會怕你這種啦 勾個手犯規你就不敢這樣守 09/20 16:58
→ kingianlin : 了 09/20 16:58
推 sam123343 : LBJ愛用技阿..會被抓他哪可能用 09/20 16:59
→ sam123343 : 而且對手都在移動中 裁判怎麼可能判進攻犯規 09/20 16:59
→ sam123343 : 霸王肩 09/20 16:59
→ SkTSMaR1n : 突然想到這經典的一球 09/20 17:01
→ sam123343 : 這樣守的大部分都要會順勢倒啦..直接整個吃下來不 09/20 17:03
→ sam123343 : 直接下場才奇怪 09/20 17:03
→ boyutsai : 笑死,一堆進攻非護球手偷推,防守偷推再哪邊好球 09/20 17:06
→ boyutsai : ,現在人家敢貼防,還閃過第一肘,第二肘被幹就GGY 09/20 17:06
→ boyutsai : Y,講規則還講不聽WWW 09/20 17:06
噓 death840922 : 外面打球就算有人貼上來妳也不能拐頭啦,一堆只看球 09/20 17:07
→ death840922 : 不打球的 09/20 17:07
→ ggeneration : 鬍子:略懂 09/20 17:07
噓 pei1006 : 這個防守跟聰明比起是小巫見大巫吧 09/20 17:08
推 stark841117 : 我是真的不懂認為很貼就能拐頭是什麼邏輯 09/20 17:09
推 ewc024 : 只能說石佛上將太嫩了 如果是聰明哥 第一拐經過就 09/20 17:09
→ ewc024 : 會自動倒地了 09/20 17:09
推 meson : 謝謝解說 09/20 17:13
推 yunyue : 不就貼身防守而已,揮肘吃T有啥好護航 09/20 17:17
→ takechance : 貼身是他權利,不代表你可以出拐,還打臉,那一定 09/20 17:17
→ takechance : 是技術犯規啦 09/20 17:18
推 ZacHsu : 以前的人怎麼清空間的,可以參考Kobe 09/20 17:19
→ meson : 的確犯規 謝謝指導 09/20 17:20
推 JayceYen : 賽迷=只會氣氛不懂規則 09/20 17:25
推 moneyalot : curry肘擊(削到)哈瞪的鬍子,低級演技差別,不過屁 09/20 17:26
→ moneyalot : 孩的解讀是技巧反應的差別..... 09/20 17:26
推 CMPunk : 推文有人這也護航的下去真是大開眼界 09/20 17:27
推 a123456cg : 我覺得講的滿清楚的 不知道在跳針什麼 09/20 17:37
推 dalls1 : 講這麼清楚還有人在... 09/20 17:44
推 uniforn : 吹判沒問題,穩贏的狀況下給這種防守一拐也好 09/20 17:44
→ hanky0301 : 如果kobe現在還在NBA打球應該每場都被吹惡犯出場吧 09/20 17:46
噓 a22122212 : 一樓公三小 09/20 17:49
推 JustWinslow : 清楚推 有些不知道護航三小 09/20 18:04
→ JustWinslow : 聰明哥第一下早就假倒了 空氣吃肘 09/20 18:05
推 mhkt : 真的不知道一樓講啥… NBA的事去扯FIBA幹嘛 09/20 18:11
推 davy86122 : 幹拐還能護航啊 你出去外面這樣打球看看 一定被 09/20 18:14
→ davy86122 : 扁 09/20 18:14
→ kkjjkkjj : 不爽可以去看中職啊,輸的都可以吹到贏 09/20 18:20
噓 jacky0122 : 穩贏的狀況下給一拐也好?這樣敗人品下限希望你非塞 09/20 18:29
→ jacky0122 : 迷 09/20 18:29
推 leo255112 : 這種邏輯,一堆推人護球的根本應該犯規吃到飽啊 09/20 19:12
→ leo255112 : 你在外面打球這樣防守你才會第一個被扁,相信我 09/20 19:13
噓 tony922 : 犯規沒問題? 熱火早犯規了不吹 不然怎麼打 09/20 19:22
→ tony922 : 很貼跟侵犯圓柱體的貼不一樣 偷偷帶過重點是怎樣 09/20 19:24
推 LuckyoPuppy : 哪裡打球的人這麼兇,貼身防守就會被打,請開示一下 09/20 19:37
→ LuckyoPuppy : 避免球友踩雷好嗎? 09/20 19:37
推 Merkle : 一堆鍵盤仔噴屎噴尿噴到高潮 09/20 19:46
推 AWSMD : 說下巴故意去接就太離譜了 不用慢動作看 09/20 20:05
→ AWSMD : 那兩個手肘根本就是連在一起的 09/20 20:05
→ AWSMD : 能反應躲過第一個就不錯了 09/20 20:05
→ AWSMD : 還要思考完去接第二個 怎麼可能 09/20 20:05
→ nkfcc : 下身前擠,頭還要維持後仰閃拐子不跌倒很難欸。 09/20 20:25
→ nkfcc : 拳擊裡擊中下巴經常都是要KO的。 09/20 20:26
噓 Muma5566 : 你教我 這樣jb怎麼護球?還是進攻方面對這種情況要退 09/20 20:27
→ Muma5566 : ?到底誰是進攻方啊 09/20 20:27
推 skery3188 : 貼那麼近一步就過了,不下球就拿到後面 09/20 20:30
→ skery3188 : 年輕人分差從20分被追到8分就慌了 09/20 20:32
推 willian930 : 貼身防守就會被打? 09/20 20:43
→ willian930 : 哇草原來臺灣人都金身碰不起就是了? 09/20 20:43
推 VAIO911 : 推 比只會亂附和的緯來球評還懂 09/20 21:03
推 BENCH5566 : 這完全就是惡意犯規啊 看慢動作 他左手肘被閃過沒尻 09/20 21:47
→ BENCH5566 : 到 右手肘繼續尻下去 從頭到尾眼睛盯著對方的臉 你 09/20 21:47
→ BENCH5566 : 跟我說這不是故意的? 塞爾提克可以再噁心一點 09/20 21:47
噓 uniforn : 我打球是與人為善啦,不過他們職業賽確實應該拐下去 09/20 21:58
→ uniforn : 拐下去給的精神壓力更甚肉體傷害 09/20 21:58
→ uniforn : 不是哪隊的迷,覺得吹判正確,也認為拐下去正確 09/20 22:00
噓 meson : 真的是故意傷人就肘尖骨頭敲下去了 09/20 22:10
噓 meson : 不要亂罵噁心好嗎 09/20 22:12
噓 hasnud46 : 台灣很多人都覺得,自己比NBA裁判專業 09/20 22:14
推 ptt98105 : 謝謝分享 09/20 23:21
推 kgii : 目前規則就這樣,是杰倫太笨,拿球拔起投三分就是 09/21 00:40
→ kgii : 犯規了,說不定下來還踩到DR腳,變成DR惡犯,三分 09/21 00:40
→ kgii : 打加球權 09/21 00:40
推 YcL5566 : 鍵盤打球仔 可憐苦苦呦 09/21 01:17
→ YcL5566 : 哭哭 09/21 01:17
推 godevilyu : 所以在底線拿球防守者這樣守你,你要怎麼護球.. 09/21 01:37
→ godevilyu : 講幹話,不超過肩膀,人家直接把你球搶走,jump bal 09/21 01:38