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2021-09-10 22:31:32
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各位年薪300up前輩們好，
首先呢，雖然應該沒有人會想要轉，不過還是禁止轉發文章，謝謝。
我在臺灣某大學外文系畢業後，赴法留學，就讀索邦大學(QS Rank 77)。
拿了Data science學士(跳級一年就拿到)，和Data science碩士。
讀書期間，曾經在兩家世界前五百強企業實習，畢業後留法工作，
先在一間中等的顧問公司工作了兩年，
在一個世界前五十強的企業擔任資料科學家顧問，
後來受到這間公司的主管賞識，
被招入Graduate Program計畫，類似儲備幹部，
而且也拿到了法國籍，所以現在是雙國籍。
在法國工作，說實話真的很好，
首先合同是永久合同，公司很難裁員。
上下班時間自由，大概9:30-18:00，一禮拜1天在家工作。
年假有四十幾天，而且強制休完。
其他什麼福利也不錯，我覺得是很人性化的。
薪水加獎金換算台幣1700k一年，沒有台灣的薪資高，
稅也很重大概30%，但醫療退休等福利都不錯，
也順利在巴黎買了一個小公寓，房貸一個月45K。
雖然以上很不錯，但我內心深處還是會有個，
想要回自己家鄉工作的念頭，
即便英法文流利，交了一些朋友，
但有時還是會有一些格格不入的感覺。
另外就是愛台灣，
台灣的生活品質跟便利性真的好多了，
雖然久居國外但還是深深熱愛著台灣的美食，
最後，希望未來可以自己創業，那假設這樣的話，
應該還是自己的國家比較好，且應該先建立人脈。
由於對台灣的工作環境和企業都不是非常了解，
雖然都有在關注這個版，
所以想詢問各位前輩的意見。
先假設我現在立定決心要回台灣工作：
1. 在台灣的本科是外文，雖後面獲得了國外的本科+碩，但是否有影響？血統不純？
2. 像我這樣有大概三年工作經驗，在台灣的薪資好嗎？是不是比法國高？
3. 一年大概多少天年假？是不是真的都沒辦法休完？
4. 台灣工程師到中年會不會容易被裁員？
5. 由於完全沒有台灣的人脈，找工作有什麼建議嗎？
6. 可不可以多講一些台灣工作的好處說服我？
我有一籮筐的問題，謝謝大家的幫忙。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 109.12.2.121 (法國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1587322719.A.DBF.html
※ 編輯: frois (109.12.2.121 法國), 04/20/2020 03:08:02
推 discipile: 特休通常少於30天，以三年經驗來說，即使外商，頂多15 04/20 03:15
→ discipile: 天而已，休不休的完看公司（我會休完） 04/20 03:15
→ discipile: 中年裁員危機沒人能保證，在台灣還沒有一家公司（扣掉 04/20 03:17
→ discipile: 國營跟財團法人）有保障的感覺 04/20 03:17
→ discipile: 有的話，通常都很操（需要加班，但公司有前景） 04/20 03:18
→ discipile: 這樣的福利（準時上下班、一天在家工作、年假40多天且 04/20 03:21
→ discipile: 休完）還要有這樣薪水，在台灣是偏難的 04/20 03:21
→ discipile: 創業的話，能掌握人脈根資源的地方比較好 04/20 03:24
謝謝D大的回覆，其實我有預設台灣假少，加班多，不能在家工作。
基本上如果薪水高的話，我覺得都可以接受，畢竟平常興趣也是研讀資料科學，
做有挑戰的工作也是研讀的一部分，台灣科技業很強，創新力也很大，
應該有很多有趣的項目。
人脈的話我覺得回台灣後也許可以在職場上或者參加座談會的時候認識？
不知道台灣是否常有工程師研討會。
中年危機，不知版上有沒有中年的前輩可以分享一下？
※ 編輯: frois (109.12.2.121 法國), 04/20/2020 03:36:04
推 SMMIT: 推愛臺灣 04/20 03:35
推 jas1123kimo: 賺這麼少怎麼買房的？不太能理解 04/20 03:57
→ jas1123kimo: 血統不純還好，有如此工作經驗各大廠都收 04/20 03:58
→ avgirl: 愛台灣 哈哈哈 你知道台灣的薪資和文化看你有多愛 04/20 03:59
法國有房價措施，禁止炒房，所以小巴黎房價不高，
一室一廳27m^2大概25萬歐。
去年巴黎銀行房貸利率降低，很多人都買房。
銀行貸款是每月稅後薪水三分之一，25年的房貸ＸＤ
頭期款大概房價的10%，大概一百萬台幣有找。
我是在想台灣是真的不好嗎？畢竟從沒在台工作過，也許沒那麼差？
※ 編輯: frois (109.12.2.121 法國), 04/20/2020 04:07:19
→ jas1123kimo: 你現在有點尷尬，以CSIE來說，台企會高一點，但你的 04/20 03:59
→ jas1123kimo: 經歷去外商比較好，但外商三年經驗跟你現在在法國薪 04/20 03:59
→ jas1123kimo: 資差不多 04/20 03:59
→ avgirl: 您覺得您希望在台灣可以領到多少的範圍，會比較好給建議~ 04/20 04:01
推 jas1123kimo: 有沒有考慮去新加坡工作，薪資可以比較高，也離家比 04/20 04:01
→ jas1123kimo: 較近 04/20 04:01
推 jyuan1993: 薪資是看你能考進什麼公司決定的，還年輕趕快刷題吧 04/20 04:06
→ jyuan1993: 台北很多dev community/tech Meetup 可以參加，活動認 04/20 04:08
→ jyuan1993: 識的人都可以問 04/20 04:08
謝謝大家的熱心。
可以在台灣領到跟現在一樣的薪水，那也不錯，
畢竟台灣消費比較低，不過當然是越高越好。
有考慮去新加坡，不過還是偏好台灣。
我決定先面試看看台灣的工作，目標台積大跟google，聽J大的先從刷題開始。
等拿到offer再好好比較。
原本我是想也許應該在法國升到主管職再回去直接跳主管，
這樣是不是就不用刷題了？哈哈
※ 編輯: frois (109.12.2.121 法國), 04/20/2020 04:19:54
謝謝大家！受益良多，雖然有些人很嗆不過很好笑。
推 blade123: Qualcomm/Microsoft 都可以試試看, google hiring freez 04/20 04:31
→ blade123: e 了。 04/20 04:32
推 kaltu: 法語流利的話台灣的法商有…家樂福跨電商有要搞data scienc 04/20 05:46
→ kaltu: e嗎？ 04/20 05:46
推 callTM: 台灣it 有170萬嗎？ 軟工不是都很可憐 04/20 06:02
噓 a000000000: 500強是多強 50強是多強 笑死 04/20 06:50
→ a000000000: 連公司都不敢講喔 04/20 06:50
推 suPerFlyK: 推樓上講的實在吶。 $多講話就是香。 04/20 07:00
→ veru: 50強聽起來很屌 170聽起來很鳥 回台灣就是薪水多一點 加班多 04/20 07:07
→ veru: 很多點 年假少一點 自己想清楚就好 04/20 07:08
→ veru: 幾年前的資訊是GG台灣不太找DS 現在不清楚 如果要找SDE 04/20 07:09
→ veru: 就是刷題 不過也就是打掉重練 04/20 07:10
→ veru: btw 去年找工作時 GG 台灣大部分的缺都是 embedded system 04/20 07:21
→ veru: 應該都是Hoogle找的 04/20 07:22
推 michaelgodtw: 我是懷疑臺灣會給多高 04/20 07:31
因為歐元最近貶值了，薪水換算台幣很虧，
我的薪水是歐元450k，一年工作天207天，已經是畢業最高的起薪，
雖然工作三年，不過我因為加入graduate program所以並無漲薪水，
好處是我每年可以換一個部門，總共輪三年，還可以外派(不過今年疫情..)。
推 centra: 找外商駐點台灣分公司的缺 04/20 07:39
推 soulgel: 不 要 回 來 ！！！！！！ 04/20 07:51
推 a72737363: 你愛台灣，台灣有愛你嗎？總統還會要你自己去跟老闆講 04/20 07:56
→ a72737363: ，別想不開 04/20 07:56
推 abbei: 除非混不下去，建議還是不回來了吧，你對臺灣的想像比實際 04/20 08:03
→ abbei: 美麗。 04/20 08:03
噓 hataser: 可以投緯X，裡面跟你一樣，超廢，可以混吃等退休 04/20 08:05
推 sendtony6: 50強其實通常只有前5 能看 04/20 08:05
→ sendtony6: 等你唸到第10之後大概就是一些小公司 04/20 08:06
→ twflash: 神經病才在這邊問出路 !!!! 這裡的都是一 04/20 08:06
→ twflash: 群魯蛇低能 只會貶低你的學歷與能力 我看都不用看就 04/20 08:06
→ twflash: 知道上面回文一定一堆人酸 就算你是賈伯斯 照樣被噓到 04/20 08:07
→ twflash: 爆 你是跟一些低能沒女友工程師討論啥啦?XDDDDDDDDDDDD 04/20 08:08
→ twflash: 要說我的建議就是不要回台灣 你是好日子過得不耐煩???? 04/20 08:09
→ lp123gbaj: gger就是回台的頂端 04/20 08:14
推 sasaogidada: 在這裡問 得到的答案會覺得自己很沒用 04/20 08:18
推 michaelgodtw: linkedin 然後先用skype談看看 04/20 08:19
噓 Murasaki0110: 看完也不知道你會啥，這碩士公司很厲害嗎 04/20 08:19
→ michaelgodtw: 但法國的日子真的比較好 04/20 08:19
推 PoloHuang: DS在台灣不會超過120萬 老實跟你講 04/20 08:20
→ PoloHuang: 薪水成長幅度還比SWE還慘 04/20 08:21
推 jimmy115: 你的條件我自己會選擇留在哪邊 放假回來一陣子就好 台灣 04/20 08:21
→ jimmy115: 光假就一半不到 錢也高不到那去 不如領法薪拿法假來台消 04/20 08:21
→ jimmy115: 費實在 台灣的工作辛勞程度一直都不低 很常是讓人心累的 04/20 08:21
→ jimmy115: 這種 04/20 08:21
推 zorogto: 文組回台灣要想清楚 04/20 08:22
推 OnedayTW: 台灣工作沒有生活品質，外商也都本土化管理 04/20 08:26
→ OnedayTW: 建議娶嫁一個台灣人過去，能一起研究料理台灣味，一起過 04/20 08:27
→ OnedayTW: 生活 04/20 08:27
其實有個論及婚嫁的女友，對方希望可以留在亞洲，畢竟不會講法文。
法國其實這種薪水過得還算可以了，
如果是自己煮的話，其實菜價跟台灣差不多。
吃餐廳的話比較貴。
推 camouflageQQ: 法國薪資低 但假多，又拿到國籍，當地轉換跑道會不 04/20 08:27
→ camouflageQQ: 會好點 04/20 08:27
→ OnedayTW: 其實人生只要有一個能陪伴能懂你的人就很足夠了，其他 04/20 08:28
→ OnedayTW: 的條件看來你都已經具備 04/20 08:28
→ OnedayTW: 我親戚當初也是這樣想從美國回台，但後來發現帶一個人過 04/20 08:29
→ OnedayTW: 去是比較好的選擇 04/20 08:29
→ bella1815: 回來薪水變少，假變7天，除非是因為疫情，不然回來做 04/20 08:32
→ bella1815: 啥 04/20 08:32
推 jboys75: 覺得有空回來走走，休息就好。整個國家對工作感覺應該差 04/20 08:46
→ jboys75: 很大 04/20 08:46
推 RLH: 好好 04/20 08:46
推 EKman: 台灣當然有薪水170的，更高的都有 04/20 08:46
推 mine1988: 看你的資歷，家境應該不錯，回台灣幹麻 XD 04/20 08:46
我當初是半工半讀，邊打工讀完的，最後一年是學徒制，
在大公司實習，公司出學費跟每個月給你一筆薪水大概40k。
另外我是走NLP相關，有幸跟到一個法國NLP權威，論文是全法文。
主攻方面是資訊系統，NLP，digital transformation。
推 michaelgodtw: 賈伯斯因為他不在臺灣，不然他也是被酸到翻掉，臺 04/20 08:47
→ michaelgodtw: 灣就是容不了大龍 04/20 08:47
推 lovebridget: 重點家裡有沒錢 家裡有錢就過自己想過生活 04/20 08:48
→ lovebridget: 沒錢再考慮複雜的 04/20 08:48
→ boxsupre: 在法加獎金才170...有點囧 04/20 08:50
推 vigor3: 真的不要回來... 04/20 08:51
推 roygb61215: 台灣有在做DS嗎？ 還不是要下去打雜 04/20 08:59
→ fanix21: 下去打雜居多啦 04/20 09:04
台灣好像資料科學比較少？法國基本上航空，金融業，等等都缺很大
→ pttccbbs: 應該找不到工作，法國170萬，大概台灣是50萬的水準，新 04/20 09:06
→ pttccbbs: 鮮人價格 04/20 09:06
→ pttccbbs: 講一堆法國福利，看不出個人有啥特色，很有可能在台灣 04/20 09:09
→ pttccbbs: 會失業 04/20 09:09
推 aaa790311: 不是走軟體 很難吧......資料分析統計我只認識稍微破 04/20 09:10
→ aaa790311: 百的 04/20 09:10
推 wisdom: 在法國年薪一百七真的不高。我覺得最佳解是在當地找國際企 04/20 09:10
→ wisdom: 業，在台灣有分公司的那種。然後外派到台灣工作。領原薪資 04/20 09:10
→ wisdom: +外派津貼。這樣有當地的薪資福利，又能回台灣工作。當然 04/20 09:10
→ wisdom: 回來以後培養人脈什麼的就是你的計劃了。外派幾年如果有新 04/20 09:10
→ wisdom: 計劃就可以離職了。 04/20 09:10
法國年薪，最好的學校畢業，資料科學家是45k歐元，
畢業三年後大概可以到50-55k歐元。
獎金根據公司不同，我公司是法國福利最好的，大概6-8k
噓 laba5566: QS Rank 哈哈 04/20 09:10
→ pttccbbs: 或是從50萬開始，這也正常，因為工作剛開始，從頭學起 04/20 09:11
→ laba5566: 巴黎薪水真他媽低到爆炸 04/20 09:11
推 t1329kimo: 扣完稅跟保險跟台灣差不多 在台灣你買不起房 結案 04/20 09:13
→ pttccbbs: 從年輕就很會包裝自己，但是你當有經驗的主管是吃素的 04/20 09:18
→ pttccbbs: 嗎，哈哈哈，一眼就看穿問題在那了 04/20 09:18
推 blr12345: 年假40幾天 以週休二日來看的話 是不是可以想成送你兩個 04/20 09:18
→ blr12345: 月薪水啊QQ 04/20 09:18
→ ericrobin: 看的出來你很愛台灣 那回來領70萬做功德剛好 04/20 09:18
→ cphe: 170 稅30% 扣下來也太慘了 04/20 09:19
→ pttccbbs: 本業是外文，通常就是sales 了 04/20 09:19
推 gn01216674: 大多台企不會花錢買你語言能力，所以你的對手是台清交 04/20 09:20
→ gn01216674: 資工本科碩士博士，要是人家不用170萬，那你就很吃虧 04/20 09:20
→ gn01216674: 了。建議回來也是要找語言吃重的工作。 04/20 09:20
雖然本科跳級，但那是因為我在台灣就開始自學，
我覺得雖然我是三年學玩，但我的編程能力跟資料科學知識都還蠻扎實。
→ cphe: 找外商可能比較有優勢，但三年經驗薪水應該也沒辦法談太好， 04/20 09:23
→ cphe: 而且外商缺少，要看運氣 04/20 09:23
推 zenuo: 先去面試再來問問題吧 04/20 09:26
→ abyssa1: 看起來好像很優秀 可是這個稅後所得比我的想像低好多啊 04/20 09:34
→ abyssa1: 這在法國算是高薪還低薪啊？真的沒概念 04/20 09:34
→ abyssa1: 不過你擔心的問題不太像是程式強者 比較像工會幹部... 04/20 09:36
→ abyssa1: 關心薪資福利與工作保障 不擔心企業文化與專長發揮 04/20 09:36
的確是優先考慮的，不過我也還關心企業文化
然後我想著也許有一天可以改善台灣的情況
→ pttccbbs: 我10年錢，美國百大企業13萬美金的offer早就推掉了，因 04/20 09:37
→ pttccbbs: 為不想離家太遠，在台灣有雙薪家庭 04/20 09:37
推 brightest: 台灣人對歐洲不熟 查了一下才知道是很厲害的大學 04/20 09:40
→ boxsupre: 而且170還不是base...是加獎金灌水才有 勸你留法國 04/20 09:47
推 joe931: 可以等你賺夠後回台灣當老闆，不要當員工！！ 04/20 09:52
推 followwar: 看你DS做什麼內容來決定回台灣有沒有高薪工作 04/20 09:55
推 Arnol: 1700K 稅後嗎？ 04/20 09:56
→ pttccbbs: 你如果是老闆，會願意花170萬請你嗎？ 除非你是程式大 04/20 09:56
→ pttccbbs: 賽冠軍，我就願意賭個風險，試試看 04/20 09:56
1700是稅前，繳了失業補助，醫療保險，退休，薪水稅之後，
大概只有1190K，不過好處是失業可以領兩年的錢(雖然不可能失業)，
看醫生全報銷，每年還可買隱形眼鏡啊等等，退休有保障。
因為我看這個版很多人薪水很高，想說台灣雖然工時長，但是賺得多
推 kevinmeng2: 千萬別回台灣，過來人衷心建議… 04/20 09:58
推 TarokoSam: 獵頭公司不問跑來問鄉民… 04/20 09:58
我想說看有沒有獵頭會私信我
推 NOTHINGES: 可以回來看看 s反正半年你就會回去了 04/20 09:59
推 kof2200: 建議考台灣的司法考試。 04/20 10:00
推 xenosliu: 傻了才回來 04/20 10:01
推 hunter0922: 在Linkedle上多加些台灣的獵頭，整理好自己的履歷，讓 04/20 10:15
→ hunter0922: 別人找你不要自己去找，有很不錯的機會再回來，最好可 04/20 10:15
→ hunter0922: 以大外商，不然不要回來白受罪了。 04/20 10:15
→ chunfo: 台灣要福利這麼好大概只有民代比得上 04/20 10:17
推 sendtony6: 台灣某大學 外文 看起來就是學店仔洗學歷 04/20 10:21
因為我想做自己喜歡的事情，當然洗學歷也是。
推 blackrays: 顧問三年這經驗 其他公司會算年資嗎... 04/20 10:22
→ pttccbbs: 沒畢業,就當顧問，你覺得呢？哈 04/20 10:29
→ pttccbbs: 我如果是面試官，就會好好review, 沒有畢業當顧問時， 04/20 10:30
→ pttccbbs: 教別人什麼東西，好想學一下 04/20 10:30
在學期間
- 航太公司實習
- 航太公司2實習
畢業後
- 顧問公司兩年
- 現在公司快一年
推 lingz1024: 不要回來 至少多留一點時間在外累積經驗值 04/20 10:39
→ cka: 聽完你真的還是留在法國比台灣好 04/20 10:39
推 a1379: 別回來了 04/20 10:47
推 chenty3600: 台灣肥宅很臭講話又很酸，不信你看推文就知道，你回 04/20 10:52
→ chenty3600: 來幹嘛？ 04/20 10:52
推 jkl852: 來這邊問就很奇怪吧... 這邊的gger最瞧不起海外工作的 04/20 10:54
我不知道能去哪裡問，不過我覺得還是大部分人都很好的。
推 dogalan: 只能提醒你不要預設立場認為回台灣就是要忍受低薪水 要馬 04/20 11:01
→ dogalan: 找到一個你覺得出路跟待遇都夠好的工作 不然不要急著回來 04/20 11:01
推 huk40199: 台積設備真心不騙 04/20 11:09
推 jyuan1993: BCG/McKinsey/beBit都有學生實習的PTA，只開放給在學學 04/20 11:10
→ jyuan1993: 生，說學生不能當顧問的是....？ 04/20 11:10
→ veru: 這邊只適合找到一份高薪工作後 上來酸gger 為樂 04/20 11:14
推 tobayashi: 我曾經派駐法國巴黎，後來也是與你類似原因請調回台， 04/20 11:15
→ tobayashi: 只能說，回來後慢慢的覺的後悔，生活環境以及各種職工 04/20 11:16
推 foxs9: 欸問這種問題 不要讓人覺得你只會讀書啊 04/20 11:16
→ tobayashi: 保帳，還是法國好，特別是小孩出生後，很後悔沒留在法 04/20 11:17
法國很缺高科技人才，如果會講法文，很好找工作，甚至有些英文就可以。
我們公司很多部門基本上只要會英文就可以。
推 s762ok: 五十強？ 04/20 11:17
推 flysonics: 沒找到好缺就別回來了吧 看起來你在法國那麼的發展空 04/20 11:18
→ flysonics: 間還不小啊 你回來就是第一關被HR審履歷:大學外文系的 04/20 11:18
→ flysonics: 喔洗學歷啦 然後後面就都不用談了 04/20 11:18
→ tobayashi: 你有法國身份，為了自己和下一代，留著吧不用考慮了 04/20 11:19
→ tobayashi: 當時住Suresnes，在La defense上班 04/20 11:20
→ tobayashi: 非常懷念坐在tower effiel下面吃可頌的日子 04/20 11:22
推 flysonics: 都有身份了就努力往前衝 先別想著回來+1 04/20 11:22
我也在la defense附近哈哈
不過人在國外終究還是外國人... 雖然是沒受到過什麼歧視
我會先回台灣工作看看，如果真的不行再回來
推 bnd0327: 我覺得想要人脈的話不如多幫幾個台灣人去法國就業求學 04/20 11:24
→ bnd0327: 並不是回台灣就找得到跟你一起創業的人 04/20 11:24
→ abyssa1: 你可以創一個法國留學工作顧問公司 這是很多文組女孩兒 04/20 11:32
→ abyssa1: 的夢想 能賺錢又幫助他人圓夢 一舉數得 又可以宣傳說用 04/20 11:32
→ abyssa1: 大數據資料分析 加上你個人文科背景+法國名校學歷+快速 04/20 11:32
→ abyssa1: 身份取得 簡直超有說服力 04/20 11:32
講得太有道理了，但是我還是喜歡寫程式ＸＤ
是說我很適合去兼職當留學生講座的講師喔
推 li118: 法國均薪記得約台灣2倍，稅前 04/20 11:44
推 wkw: 法商還有迪卡儂阿 04/20 11:44
→ li118: 鄉民別吹捧170，生活費交通菲扣一扣也存不了太多 04/20 11:45
大概扣掉生活費跟房貸等，可以存1.2K每個月+年終6-8k，
一年大概20K，不到一百萬..
噓 holydc: 純噓合同 04/20 11:45
→ li118: 對了，法國生活費遠高德國，起碼20-30趴 04/20 11:45
→ li118: 所以除非你拿到Google缺，不然回台別說比較高，持平都不太 04/20 11:46
→ li118: 可能 04/20 11:46
→ pttccbbs: 那個叫做實習生，來公司實習，顧問的意思，是資深人員 04/20 11:46
→ pttccbbs: ，公司要像顧問advisor/consultant請教，我們公司有實 04/20 11:47
→ pttccbbs: 習生intern，也有外包廠，程度跟要求在那，我非常清楚 04/20 11:47
法國很多科技類顧問公司，因為永久合同的關係，大公司偏好找派遣？
不過跟顧問公司是簽永久合同，不用擔心失業。
→ javatea: 低薪的打工仔確實不需要考慮國外工作, 04/20 11:51
→ henrk: 法國170k算少吧！應該是打雜的PM屬性 04/20 11:57
→ mike0327: 除非你存不了錢，不然別想不開 04/20 12:02
推 bilibalabon: 退休後再回來台灣享受美食跟消費比較實在 04/20 12:11
也是有想過這點
→ Kayusumi: 年薪120 年假14天 責任制 04/20 12:16
推 antigidu: 如果你的技術在台灣是寡占市場 那快回來卡位 04/20 12:18
→ ChoDino: 不覺得三年工作經歷法國碩在台灣正常公司拿得到170，博弈 04/20 12:21
→ ChoDino: 有機會吧。先線上面幾家就知道行情了 04/20 12:21
噓 gwithg: 合同？ 04/20 12:42
推 cuyang0911: 在法國比較好啦 04/20 12:46
→ WenliYang: 唉....不要回來吧... 04/20 12:47
→ choucy: 商品學位吧 資料科學家 讀出來找不到高薪工作 04/20 12:51
噓 hegemon: 排名前面的大學不一定入學標準就高，香港那幾家拿台灣學 04/20 12:53
→ hegemon: 測65級分就上了，在台灣65級分連清交都勉強 04/20 12:53
推 DFM: 台灣一年工作日約264天，三年經驗14天。先用工作時間估算一下 04/20 12:57
→ DFM: 你的等價薪資 04/20 12:57
推 freezees: 最近走在路上有被嚴重歧視嗎@@ 04/20 12:57
這個倒是沒有，巴黎華裔本身很多
噓 shorty5566: 回台灣幹嘛 噓醒你 04/20 13:00
噓 SMInice: 真的要回來嗎QQ 04/20 13:10
推 matyih: 不如去美國刷學位再找 DS能打CS 04/20 13:13
推 kiwidai: 說笑嗎?千萬不要回來糟蹋自己 04/20 13:15
推 azzc1031: 台灣有更多比你便宜還好用的，所以要有薪水砍半的心理 04/20 13:17
→ azzc1031: 準備。 04/20 13:17
台灣人太優秀了，但台灣工作制度需要改善
推 arbou: 長知識了 原來法企三年才1700K 04/20 13:27
推 tt5850: 留在法國，另外兼差當精品代購 04/20 13:29
推 winston01: 千萬別回來 推文就一堆慣老闆心態 04/20 13:31
→ MaryWorkHard: 這邊好像半導體產業的人比較多，去soft_job問可能可 04/20 13:32
→ MaryWorkHard: 以得到適合的建議 04/20 13:32
推 ppttpptt: 年薪170....去新加坡打工都比較好 04/20 13:47
推 ddss: 台灣你要有客戶叫你吃屎，你就得吃給老闆看的心理準備，像強 04/20 13:53
→ ddss: 制休假這種東西，雖然現在可以換錢，不過不少老闆是員工小 04/20 13:53
→ ddss: 孩生病關員工屁事！我的案子進度才是他的責任，他休什麼假？ 04/20 13:53
→ ddss: 這種事會用敬業不敬業評價你，享受過非常人性化的文化，你 04/20 13:53
→ ddss: 會很難適應台灣這種工作文化的，當然不是每個老闆都這樣， 04/20 13:53
→ ddss: 但這種的不會少 04/20 13:53
這個我倒是有聽說，只能希望遇到好主管
→ kevinmeng2: 當年我在全球多國有五年的經驗，但回台灣後，面試官 04/20 13:56
→ kevinmeng2: “都會”說，雖然你履歷很棒，但你在台灣的經驗為0， 04/20 13:56
→ kevinmeng2: 所以只能給你新人起薪，雖然後續調薪快…你懂了嗎？ 04/20 13:56
這也太誇張了吧，我以為國外資歷會加分
推 s871443: 回來台灣不太可能年薪1700k喔，感覺你不知道台灣的DS行 04/20 14:17
→ s871443: 情 04/20 14:17
推 squeegee: 不要回來+1 04/20 14:28
推 PureUtopian: 其實台灣還是不少好外商，不用聽酸民在唱衰，朋友在N 04/20 14:35
→ PureUtopian: vidia、yahoo、intel，沒有一個不滿意的，假多錢也跟 04/20 14:35
→ PureUtopian: 你在法國差不多，所謂裁員壓力只有intel有，但大家根 04/20 14:35
→ PureUtopian: 本不怕因為資遣費給超高而且只有可能裁最後那5%績效 04/20 14:35
→ PureUtopian: 的人，正常工作根本不可能 04/20 14:35
→ PureUtopian: 補充一下假多大概是剛進去15天，每年加一天 04/20 14:36
→ PureUtopian: 不記入全薪病假 04/20 14:38
那我研究看看，謝謝推薦
推 erycell: 勸你先留在法國 放假或請假再回台灣 04/20 14:50
→ arcc: 前景大致上就是被糟蹋吧 04/20 14:58
推 simo520: 台灣定義，大概就是文組學士+國外資管碩士+三年工作經驗 04/20 15:00
→ simo520: ，至於薪水就看去那間公司了90-120吧。 04/20 15:00
推 jyuan1993: 年休15天在台灣只有頂級外商才有，但人家歐洲都30天起 04/20 15:04
→ jyuan1993: 跳欸，能比嗎？而且以前我在真外商年休沒休完案子又在 04/20 15:04
→ jyuan1993: 趕的時候是請假又來公司趕案子的，年休看得到吃不到， 04/20 15:04
→ jyuan1993: 更何況假外商跟台商又更慘 04/20 15:04
看到這裡覺得好像有點恐怖，
不過還是回去工作看看吧
→ axlfun: 感覺格格不入是一定的，就算土生土長，還是沒辦法改變。 04/20 15:05
→ PureUtopian: 年休15天只是外商基本而已= =頂級的Google MS都還沒 04/20 15:08
→ PureUtopian: 說話呢，反正一堆酸民不了解就直接唱衰，所以給原po 04/20 15:08
→ PureUtopian: 一點真實案例 04/20 15:08
推 a3294814: 台灣ds頂天是appier嗎 04/20 15:09
推 NckuJohn: 怎麼好多人悲憤成這樣……是受了什麼打擊 04/20 15:11
推 Arnol: 我是認真的覺得別回來比較好，應該沒辦法習慣台灣職場文化 04/20 15:13
→ JingJing00: fullstack ds一個人可以當一個團隊用，看你技能怎麼點 04/20 15:21
我應該是full stack ds，現在就是一個人當一個團隊用
比如說建設推薦系統，從架構到實現以及api應用。
謝謝大家的回覆，我都一一記起來了，
剩下的等中午休息再回覆
※ 編輯: frois (109.12.2.121 法國), 04/20/2020 16:14:59
推 ufo15526368: 台灣房價便宜多了，蠻驚訝你不回台工作。薪水老闆也 04/20 15:31
→ ufo15526368: 很敢給 04/20 15:31
印象中台北房價很高？不過台灣的貸款利率很好
推 bigbigcc: 別想不開 04/20 15:47
→ hshk: 又合同又本科 大家被中國化這麼嚴重？ 04/20 15:57
推 masterlynn: 不要回來+1 04/20 16:31
推 advk: 台灣高薪缺大多在IC廠，且DS人才能善加利用到使公司賺錢的我 04/20 17:21
→ advk: 想不到太多。可能找一下新創吧 比如appier之類的 04/20 17:21
看下來台灣DS真的需求不高，覺得很驚訝
→ blackrays: MTK的CAI 有在做AI阿 04/20 17:23
推 a810086: 台灣市場太小，業界職務非常僵化，沒有你這種專業的需求 04/20 17:28
→ a810086: ，你看什麼雜七雜八的理工科系全都去半導體業就知道，業 04/20 17:28
→ a810086: 界根本沒有空間讓你學以致用，如果真的想回來我建議創業 04/20 17:28
→ a810086: 是最好的選擇 04/20 17:28
→ a810086: 真的愛台灣的話就創業吧，賺大錢的時候還能繳很多稅給國 04/20 17:29
→ a810086: 家 04/20 17:29
剛買房毫無存款，創業可能要再等幾年，
不過我希望能夠創一個人性化且福利好的公司，
十年後再回來看看這篇文章，希望到時候已經做到。
推 shawncarter: 這一看就知道回來保證後悔的 04/20 17:40
推 lolicat: 你工作蠻特別的 台灣...有需要這類性的人才嗎？可能找外 04/20 17:52
→ lolicat: 商優先吧 04/20 17:52
→ lolicat: 我覺得台灣對這類工作需求似乎不高 看有沒有相關性質產業 04/20 17:53
→ lolicat: 的神人出來說明吧 個人是不太看好啦 你都拿雙國籍了 娶個 04/20 17:53
→ lolicat: 法國妹不是更好？ 04/20 17:53
在法國基本上所有行業都有DS的需求，
比如說航太應用大數據分析飛機引擎應該何時加熱，
銀行業就是預測利率，股票，投資分析等，
像我們公司的培訓平台都還有大數據推薦。
然後已經有論及婚嫁的台灣女友了...
→ bella1815: ㄧ堆外商不到15天的，還基本勒 04/20 18:05
推 skytreeeee: 至少待個五年再回來吧 04/20 18:06
推 povin: 先在法國找台灣外商的面試機會，不衝突！ 04/20 18:16
推 nikolas: 你可以去軟體版 po看看 非本科系 能拿多少年薪 04/20 18:54
軟體版感覺不錯
不過我雖然轉了，但還是本科系資料科學
→ sansnom: 千萬不要，看過太多這種覺得沒有差很多的、是人家形容得 04/20 19:18
→ sansnom: 太誇張的，請相信大家是把血淚分享給你聽，實際狀況只會 04/20 19:18
→ sansnom: 更慘不會更好。好多後來都後悔了，你有拿到國籍運氣好可 04/20 19:19
→ sansnom: 能可以再回法國（但請考量目前疫情，未來情勢會如何？） 04/20 19:19
→ sansnom: 法國醫療也算是政府有社福保障不會太差。奉勸至少你弄到 04/20 19:20
→ sansnom: 有第二份收入（ex 你公寓出租可cover 房貸+ 手邊有存錢） 04/20 19:21
→ sansnom: 再認真研究回台要怎麼走吧 04/20 19:21
推 kobe58105: 趕快回來，就可以體驗後悔的感覺了 04/20 19:36
推 carryton: 感覺你回台灣被利用完以後 04/20 20:23
→ carryton: 公司會以你在台灣非本科的理由 04/20 20:23
→ carryton: 把你調去行政單位啊，呵呵 04/20 20:23
推 Philethan: 坦白說 我覺得你絕對會後悔 04/20 20:32
→ Philethan: 怎麼看都是法國比較爽...看看那工時跟休假天數... 04/20 20:32
推 caltrate: 索邦大學，去法國玩時還特地去看了一下，能唸這所真不 04/20 20:39
→ caltrate: 簡單 04/20 20:39
看了那麼多之後，真的有點嚇到，
不過我決定還是投投看台灣的外商跟新創公司，看看行情再說
預計等疫情過後，大概九月來開始投，
還需要把房子出租跟這裡的東西整理過後才能離開，
現在可以刷一下題目。
其實我原本在台灣的學校也不錯，講出來怕目標太小被認出，
在學期間都很認真，最後第一名畢業，
加上英法檢定都考到高分，等等，順利申請上。
不過法國大學是淘汰制，申請可能比較不難？
像我學士班只有20%人畢業，碩士60%這樣。
如果有人也想轉科系，可以參考看看，法國的大學學費一年兩萬台幣。
現在對外國人漲價，大概要七萬，不過還是很划算。
需要的可以寄信給我，我會詳說。
※ 編輯: frois (109.12.2.121 法國), 04/20/2020 21:11:26
推 whizz: 法國現在也算黑人國家了吧 太多移民 難民 不再芬芳了 04/20 21:11
推 drajan: 向樓上這種種族歧視的言論在台灣很常見 這就是差異 04/20 21:12
→ superpandal: 這麼愛台灣 跟你交換 我去法國 04/20 21:24
推 iwcuforever: 好爽! 04/20 21:44
推 iwcuforever: 光年假40天強制休就爽炸,台北房子買不起,別回來 04/20 21:47
就是已經適應了這裡的年假，想到回去少那麼多有點猶豫。
而且他是根據每年工作天數算的，比如我今年是45天假。
→ iwcuforever: 真的要回來利用語言能力去找工作出路更大 04/20 21:48
推 stosto: 在法國年薪1.7M真的有點可憐.... 04/20 22:23
→ ZayRowz: 才幾歲在思考中年危機，台灣現在外商很多，有實力就找得 04/20 22:28
→ ZayRowz: 到夠好的 04/20 22:28
主要是之前看到華為裁員的新聞，覺得很誇張，
想說問一下台灣是怎樣的情況
法國就是假多，但薪水不像大家想的高
→ avgirl: 法國念書學費很便宜，我記得貴的是生活費...=.=QQ 04/21 00:11
推 MUSKETEER: 快來德國 三年底薪至少50-55k 04/21 00:37
跟法國一樣喔，另外現在歐元暴跌所以換算台幣比較低，
DS法國薪水，0年經驗40到45K，3年大概50-55k。獎金大概6k-1Xk
→ MUSKETEER: 資深60k-70k up, 而且吃飯比較便宜，但比較不好吃 QQ 04/21 00:38
→ laiko: 升到主管在透過獵人頭來找吧~ 不然照你講的那些法國公司... 04/21 01:23
→ laiko: 台灣的都沒那種遠見和執行力~ 回來當了主管至少還有辦法可 04/21 01:23
→ laiko: 自己做有助益的事... 當然~ 也得先適應台灣的帝王制啦！XDD 04/21 01:24
我也是有這樣想。再次感謝大家的意見。
目前打算
1. 試試看gogole & miscrosoft等外商，拿到offer再好好比較
2. 也許去新加坡或香港，公司有外派機會
3. 留在法國升到主管職再跳回台灣
※ 編輯: frois (109.12.2.121 法國), 04/21/2020 02:39:19
推 oppi: DS program是附在理工學院下嗎？ 有點不太懂論文做nlp，之 04/21 08:18
→ oppi: 後工作也相關嗎 nlp的ds? 還是一般資料分析偏商業的 04/21 08:18
是理工學院跟語言學學院一起的program，
一半是讀語言學(語音、文字、圖像、翻譯)，一半是讀工程學(c++, python, R等)，
台灣似乎都是掛在理工學院？ 這樣NLP方面會學語言學嗎？
噓 whizz: 說真得 不要叫自己科學家辣～～ 04/21 09:15
推 Sfly: 沒事不要回台灣 除非有高階職位的offer 04/21 10:49
推 boyzone66: 沒聽過台灣有DS的工作耶……@@ 孤陋寡聞 04/21 11:58
→ hdes93621: 不要回來，台灣大部分的職場環境真的不友善 04/21 12:30
推 jyuan1993: DS/DE/BI的缺比較少，DA比較多，但全部加起來也沒有Dev 04/21 12:42
→ jyuan1993: 多，所以很多拿DS學位的都跑去做Dev，市場大好轉好跳 04/21 12:42
台灣真的有點可惜，外國DS都很缺的，比如說香港就很好找。
推 lpoijk: 22K bye 04/21 13:55
推 ppony: 開必拓數據 04/21 15:18
推 murray5566: 你這工作 台灣大概給你80-120而已 04/21 15:21
推 MAGICMCGRADY: 你有考慮投法國google嗎？ 04/21 15:26
→ MAGICMCGRADY: 巴黎也有google office啊 04/21 15:27
→ MAGICMCGRADY: 或是投瑞士google,缺其實不少 04/21 15:27
我有考慮過投Google france，不過他們相關職缺都需要博士，
另外我主要想走管理，而不是專家路線，雖然台灣可能專家比較值錢？
※ 編輯: frois (109.12.2.121 法國), 04/21/2020 19:12:29
→ kastyshing: 真的想回台，只要Linkin上認識幾個台灣獵頭，下半年總 04/21 20:22
→ kastyshing: 會有機會回來 04/21 20:22
→ kastyshing: 不過還是別回來吧，除非找到在台的外商 04/21 20:23
推 youkiller: 170w稅前, 房貸4.5w, 你應該過的很簡樸... 04/21 21:09
→ ds1999h: 加油 04/21 22:38
推 tunaya77: 原po還想回台有點令人感動 04/21 23:38
我會找到外商確定offer不錯才回去的。
薪水其實在法國可以過得不錯了，因為歐元下跌換算起來低很多，
不過我的確都自己煮存錢ＸＤ
推 oppi: 管理回台灣會差非常非常多除非遇到很好很好的老闆………… 04/22 00:32
→ oppi: 真心覺得可以去瞭解一下管理在台灣的情況再考慮，雖然不是 04/22 00:32
→ oppi: 很清楚要走哪種管理但應該不會差太多吧。還有要找管理好的 04/22 00:32
→ oppi: 工作也要有相關領域知識不然只能從基層做吧 04/22 00:32
→ oppi: 覺得這種情況，想要回台灣跟想要做的事要有所取捨，除非你 04/22 00:32
→ oppi: 出來前就想清楚回去台灣的產業鏈適合做什麼好，不然國外的 04/22 00:32
→ oppi: 職務很多在台灣要嘛不一定有要嘛會跟你預期落差很大 04/22 00:32
→ oppi: 話說去查索邦原來是原巴黎第六跟第四大學喔xdd巴黎最近真的 04/22 00:32
→ oppi: 很多大學學院在合併欸 04/22 00:32
→ oppi: 有語言基礎或許也可以試試自己接案，國外這類也比較多也許 04/22 00:32
→ oppi: 可以累積之後再回去，不過不太清楚如何運作只是感覺也許可 04/22 00:32
→ oppi: 行，成功後希望能分享之後也想參考（誤 04/22 00:32
台灣的確跟法國的產業情況跟結構很不一樣，
畢竟是做代工起家，所以並不是那麼多數據，
法國的話金融交通等的行業比較多，相對需求也不一樣，
而且我覺得法國的轉型還蠻快的，相對DS的需求也比較高，且增長快速。
其實我一開始出來沒有考慮那麼多， 那時候畢業很快就找到工作留下來了。
我原本的科系就是四大跟六大合作的，語言工程學也就是NLP。
法國因為每個大學有不同的專精，
其實可以想成一所學校等於一個台灣大學的大科系。
四大是人文科學歷史語言跟語言學，六大是數學電腦跟醫學。
接案的話我有同事是這樣的，感覺也是很不錯，
錢多又自由ＸＤ
目前沒有太多能分享的，
不過之後如果有累積了，再來分享給大家。
推 dannyowan: 綜合你講的，如果台灣沒家人，沒任何牽掛，我還是選擇 04/22 09:58
→ dannyowan: 會在國外，台灣優點就好吃的太多 XD 04/22 09:58
推 lightnomo: 查一下台灣房價再考慮看看，外商薪水會比較好但是砍人 04/22 10:56
→ lightnomo: 也沒有在手軟 04/22 10:56
的確是在台灣沒啥牽掛，所以當初沒考慮就留法國了。
台北房價跟巴黎感覺差不多，所以我才在想是不是因為大家都300up
推 wind5030: 覺得原po很有誠意在發文，學經歷也很出色，建議不要太認 04/22 11:47
→ wind5030: 真看這裡的資訊，還是先從Linkin 或搜尋同樣領域的論壇 04/22 11:47
→ wind5030: 來蒐集資料吧，當然找在台歐商會是一條比較簡單的路，也 04/22 11:47
→ wind5030: 可以考慮先到新加坡洗亞太經驗或升職增加籌碼，再回來台 04/22 11:47
→ wind5030: 灣都不遲。另外考慮全球經濟都被疫情嚴重影響，現在也不 04/22 11:47
→ wind5030: 是換工作的好時機 04/22 11:47
→ wind5030: LinkedIn* 04/22 11:48
謝謝w大的鼓勵，是我前進的動力ＸＤ
原本是有機會外派去新加坡，結果現在疫情這樣都黃了，
所以才在想那要不乾脆回法國。
然後我的公司亞洲很多國家都有分部，就是沒台灣，
不過這個給了我一個想法，我可以找其他有外派回台灣機會的法國公司。
推 ksxo: 我想跟你換 04/22 19:42
推 flower6: 你要不要先看看台灣的房價（煙） 04/23 03:44
※ 編輯: frois (109.12.2.121 法國), 04/23/2020 04:43:52
推 bluce54088: 不要回來。你傻了嗎 09/13 18:40
→ bluce54088: 不要為了食物什麼的小確幸回來 09/13 18:40