作者dutertri (幸福就在周圍)
看板Tainan
標題[心得] 台南自地自建與修繕的甘苦談(上)
時間Fri Jan 31 16:39:07 2020
我想我應該有資格分享自地自建的心得,台南的家整整蓋了”3年”才完工,真的很無奈,
如果有人現在問我要不要自地自建,我想我會回答:「自地自建是累死人又吃力的事情,
如果沒有一顆強壯的心與吵架但容易和好的夫妻關係,建議千萬別輕易嘗試。」---但一
個好的廠商可以帶妳體認美好的過程。
【起源】
一開始先生是因為想要一棟不一樣的透天厝,除了大客廳可以讓全家人不只是窩著看電視
,可以進行親子時間(可以讀故事書、小孩遊戲角落、泡茶…等),還要一個超大的落地窗
可以面向小花園,最後就是明亮的採光與通風(鋼構樓梯與大量的玻璃窗)。----感覺要求
一大堆。
【選廠商與估價】
在網路上看了很多自地自建的營造/統包商評價,仔細看他們每一個建案做功課,甚至親
自跑去現場看成品外觀與是否有人居住,就是為了怕被騙,畢竟一棟透天厝的造價都是好
幾百萬起跳。實際面談3間中意的廠商,報價落在每坪造價約9-12萬不等(我們事先有做功
課,有要求廠牌與簡易的規格,心目中有理想的品質)。-----我們選的並非最便宜的一間
,就是希望他有品質可言,過程中也沒有殺價,只把我們覺得不需要的部分刪除或換掉。
【設計與造價】
最後敲定讓統包找配合的設計師與建築師(這部分的錢就是另計,不包含在造價內),過程
中你的需求設計師會盡量配合調整圖面,也會用電腦3D圖給你看,增加你對房屋配置的空
間感。----這個部份我算是滿意的,雖然建築師最後算出來的鋼筋量比原先預估的整整多
出0.5倍,總價也被瞬間提高了數十萬,但為了安全還是值得。
【合約與付款】---災難的開始
1.簽訂合約的內容時,千萬注意付款的進度與內容,因為自地自建過程中,沒有拿到
使用執照前銀行不會貸款給你,所以資金的調度很重要。如果可以請把尾款放大總價的30
%以上(很重要/很重要/很重要)。尾款為何要30%以上,第一可以在最後驗收品質時,有
比較多的籌碼,避免廠商隨意亂做;第二付款進度一定要少於施工的進度,期間不論廠商
說什麼理由都不要額外先付款。我們就是笨的相信人性,才會付出遠超過進度的1百多萬
,最後放生~~~也拿不回來,這就是奇妙的真實世界。
2.合約一定要有明確完工的日期、廠商解約的方式,缺了這個你真的很難求償,你只
會想盡快找其他廠商先幫你把屋子完工,無心力再去求償。
請勿來信問我哪一個無良的包商,我只想在下集推薦願意真心幫我收爛攤的好廠商。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.116.38.134 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1580459949.A.D88.html
※ 編輯: dutertri (120.116.38.134 臺灣), 01/31/2020 16:40:47
推 zukigo: 推,有興趣 01/31 16:46
推 skykey: 純推自建好文!銀行能貸幾成? 01/31 16:47
推 cthjk: 推,跟二樓有相同的好奇 01/31 16:54
→ dutertri: 拿到建造,我貸款大約8成 01/31 16:55
→ yoysky: 尾款30%,我覺得沒有建商願意幫你做,我自己家尾款是10% 01/31 17:02
→ yoysky: 我自己前後也是兩年,自地自建真的不會省去哪裡… 01/31 17:02
推 chengung: 推推,期待下集 01/31 17:03
推 masterking: 推分享 01/31 17:04
推 lalalaa: 請問妳是指拿到建照後找銀行作土建融資就貸到8成,等拿到 01/31 17:05
→ lalalaa: 使照再轉為一般房貸嗎? 01/31 17:05
推 jojoalice: 尾款30%怎麼可能 01/31 17:05
→ lalalaa: 另外想請問怎麼不是先找建築師畫圖確定後再找營造或統包 01/31 17:06
推 gay1252001: 推,這才是有用的台南版 01/31 17:06
→ lalalaa: 估價呢? 最後建築師的每坪設計費約多少? 01/31 17:07
推 qwdhc: 放生是怎樣,做到一半人間蒸發嗎 01/31 17:15
推 dorabmon923: 推。等下集 01/31 17:16
推 cliff880528: 尾款30%真的想太多 我爸當時找認識的談到快翻臉也才 01/31 17:24
→ cliff880528: 提到20% 然後鋼筋水泥三年前我記得不到9萬 合約好像 01/31 17:24
→ cliff880528: 簽貴了 畢竟就算談的價錢低 建商還是要蓋到符合標準 01/31 17:24
→ cliff880528: 他們的利潤絕對接近報價的3.4成 就要看你怎麼談 01/31 17:24
推 lalalaa: 講每坪單價真的不客觀,工地大小/施工出路/建案複雜度/用 01/31 17:26
→ lalalaa: 料等級/門窗地板等級...全都會影響,認識的人鄉下蓋模型屋 01/31 17:28
推 nnra: 推分享,剛好很感興趣、很需要相關訊息 01/31 17:28
→ lalalaa: 就8萬出頭,也有蓋在市區很講究鄰居機車的弄到破12萬... 01/31 17:28
推 rurara: 感謝分享,感覺是很血淚的經驗。期待後續 01/31 17:28
推 sourai: 自地自建是為了客製自己理想中的房子,省錢是其次 01/31 17:32
→ sourai: 能獨棟化更好,不用在意鄰居問題 01/31 17:33
推 cofrane: 期待下集 01/31 17:37
→ cofrane: 以前就聽說吳良包商應該至少8成吧 01/31 17:38
推 ftvs: 期待您的好宅和好廠商名單,但是要公佈爛包商才不會有下一個 01/31 17:47
→ ftvs: 受害者 01/31 17:47
推 mjjs: 推!我正考慮自地自建! 01/31 17:50
推 Lorry119: 自地自建真的別想太天真 除非有熟識的技師或建築師可以 01/31 17:55
→ Lorry119: 應援 不然不會省 不如談客變室設就好 光結構跟運料環保 01/31 17:55
→ Lorry119: 就是門學問 01/31 17:55
推 chuikov: 感謝分享 01/31 17:55
推 jamee: 唔,滿多就是先用各種美好文案騙你選他,做到他確定你陷下 01/31 17:56
→ jamee: 去後開始各種搞你,最後攤牌逼你在做和不做之間懊惱 01/31 17:56
推 kalapon: 當初我切成10期,而且嚴守驗收進度再付款,倒數第二關遇 01/31 18:00
→ kalapon: 到驗退時,順利讓廠商重做 01/31 18:00
推 Lorry119: 其實最好賺的是剛開始的土建階段 等房屋結構起來後 剩 01/31 18:02
→ Lorry119: 下的就是需要時間 但這段時間的款項都是包商得先墊付 01/31 18:02
→ Lorry119: 等完工後業主驗收才支領 所以尾款拉20%以上 等於是包商 01/31 18:02
→ Lorry119: 無償幫你墊付 01/31 18:02
推 wennai: 推分享 01/31 18:06
推 starcow: 長知識,好文 01/31 18:10
推 Terry157: 推 01/31 18:23
推 chang427: 推!謝謝經驗分享 01/31 18:29
推 pttswife: 我是遇到追加預算的設計師,一樣東西重複計價,改建材也 01/31 18:29
→ pttswife: 沒退款,還自行變更設計,連業主也不知道,現在不處理 01/31 18:29
→ pttswife: 後續事情...當初太相信她了 01/31 18:29
推 tonyscat: 推!!!期待下集 01/31 18:32
推 Doublecute: 感謝分享 01/31 18:32
推 emissary: 推,感謝分享 01/31 18:44
推 goldboat: 選廠商和估價階段的變化會很大,在台南有詢價過看了一下 01/31 18:53
→ goldboat: 外型就報價6萬/坪 01/31 18:53
→ dutertri: 謝謝大家回應,我後續要等下週才有空慢慢寫,週末小孩 01/31 18:53
→ dutertri: 太難搞了。有疑問的我也等下週再補充,祝大家週末愉快 01/31 18:53
→ dutertri: 。 01/31 18:53
推 stu872124553: 想知道完工長怎樣 01/31 18:55
推 willysue: 推 感謝分享~ 01/31 18:57
推 owee: 推~有用的資訊 01/31 18:59
推 KarlMarx: mobile01看太多就會衝動想要自建了。 01/31 19:20
推 kai10120909: 推~自地自建不是人幹的 01/31 19:22
推 aleyen: 感謝分享,我也很需要這樣的資訊。 01/31 19:23
推 QkooQ: 有個同學在做這個,不過是在彰化,他人真的好~ 01/31 19:29
→ QkooQ: 想聽聽分享,期待中 01/31 19:29
推 lu199: 感同身受,我最近是整修老屋,就身心俱疲,你的問題我心有 01/31 19:30
→ lu199: 戚戚焉。 01/31 19:30
推 ruru0729: 推分享!! 01/31 20:04
推 yongguo: 感覺很厲害推一個 01/31 20:24
→ dml256r: 推,無良包商要公佈。經歷跟你很像,目前2年10個月,進 01/31 20:38
→ dml256r: 度98%。 01/31 20:38
推 batis: 推 01/31 20:42
推 ggBird: 推分享,最近也想自建 01/31 20:43
推 turtledove: 我也是蓋了快三年 01/31 20:58
推 lupins: 推分享~期待下集 01/31 21:01
推 chengn1: 自地自建通常是品質比較能顧得到 便宜可能不太做得到 01/31 21:02
推 pttswife: 自建除非你很懂,不然品質也是嘿嘿嘿 01/31 21:12
推 cofrane: 我家附近有一間應該也是自建,和對面建商的差不多同時開 01/31 21:44
→ cofrane: 工。建商的都住滿快兩年了自建的還沒住進去 01/31 21:44
推 newlife16: 推!期待下集!現在也正在收集資料中 01/31 22:10
→ rax1010: 吃力不討好,倒不如找適合的建築師 01/31 22:12
推 pudding1023: 期待下集+1,正在規劃設計中! 01/31 22:40
→ pudding1023: 鋼筋量有確認過嗎?有些建築師會超量設計說.. 01/31 22:41
推 erja: 我也自地自建,但是都很順利,一年2個月就入住了。冬天開工 01/31 22:49
→ erja: 結構慢慢做,一個月蓋一層。夏天房子好驗收過了,再繼續做 01/31 22:51
→ erja: 其他的。工班是自己找,水泥、鋼筋自己簽約自己叫料,現已經 01/31 22:54
→ erja: 二年,住的很舒適,真的很值得。 01/31 22:56
推 joyca: 人生已經很累很複雜了,沒事別再搞自己 01/31 23:13
推 goldboat: 料其實不好偷,工很好偷,如果遇上不懂只好相信包商的業 01/31 23:42
→ goldboat: 主,自建會很慘 01/31 23:42
→ dorbeetle: 我也是自建原有配合廠商 完全不建議沒有熟識廠商就自建 02/01 00:54
→ dorbeetle: 一旦遇到問題 不是一個慘可以解決 02/01 00:55
→ dorbeetle: 在意品質的話 成本其實頗高… 畢竟不是當販厝在蓋… 02/01 00:56
推 ddtwei: 30% retention bond, 你找得到廠商嗎 科科 02/01 02:41
→ ddtwei: 工料都很好偷啦,遇到你這種不懂的業主,不宰你宰誰 02/01 02:43
→ ddtwei: 對工程合約不熟,被宰又是另一種了,有牌的自建都很抖了.. 02/01 02:45
→ ddtwei: . 02/01 02:45
→ ddtwei: 統包最容易前期好賺的都賺走,後期爛尾十趴送你,剩下難做 02/01 02:49
→ ddtwei: 的就等著被其他廠商坐地起價,想自建,請三思 02/01 02:49
推 iorittn: 推 02/01 08:05
推 Kenna75: 推,想看下集 02/01 09:58
推 fixx: 推 02/01 10:01
推 ChioMo: 推一下 02/01 10:38
推 jasper2302: 不是很懂幹嘛自建… 02/01 10:53
推 goldboat: 量身設計的房子每樣東西都是親自挑選,這成就感只有當事 02/01 11:21
→ goldboat: 人才懂 02/01 11:21
推 lovecat713: Ä推!未來也想自建! 02/01 11:34
→ lovecat713: 拜託出下集! 02/01 11:35
推 ggBird: 有地就想自建,很正常的 02/01 12:03
推 KMnoddles: 推 我也delay一年還是空地 02/01 12:28
推 Sofast: 找有營造牌的比較好吧~之前附近也是地主自己找小包蓋2間房 02/01 12:48
→ Sofast: 子,蓋超久.....2年多才完工。建商大概1年多就完工了 02/01 12:48
推 aclgh: 鋼筋量多 不代表安全... 02/01 12:55
推 ctes940008: 光是牆壁水泥就....還是請專業的工會來幫你驗收吧。 02/01 23:21
→ juliana8863: 營造統包真的要找口碑好的,很容易遇到營造資金調度 02/01 23:44
→ juliana8863: 有問題最後下包都不願意做,一拖就是兩三年,正常透 02/01 23:44
→ juliana8863: 天到完全好大概一年半就差不多可以交屋,拖到三年基 02/01 23:44
→ juliana8863: 本上都是有問題,後續要找其他廠商也很難找 02/01 23:44
推 truffaut: 好奇花園夜市南邊立賢路口往東第一個巷子的超級豪宅建 02/02 06:08
→ truffaut: 商 02/02 06:08
推 zerson: 自建是不會多省但是是照自己的需求設計,怕細節麻煩就直 02/02 20:19
→ zerson: 接買建商蓋的,我家也是預定要拆除重建 02/02 20:19