作者laisharon (チェリまほ FOREVER)
看板Japandrama
標題[LIVE] 怎麼辦家康 第7集(台灣PM7)
時間Sun Feb 19 16:48:08 2023
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/ 第7回 わしの家
元康(松本潤)は、家康と名を改める。国をまとめたいと願う家康だが、
三河内の争いも絶えず、三河統一は遥先の話。
そんな中、民衆の間で一向宗が人気と瀬名(有村架純)から教えられる。
家康は宗徒が集まる本證寺に潜入すると、そこには寺内町という巨大な
町がつくられ、住職の空誓(市川右團次)は、「民が苦しむのは武士の
せいだ」と説いていた。
家康は一向宗への対抗を命じるが…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.173.210 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1676796491.A.B7E.html
推 atb: やすやす 02/19 19:02
推 tenka92417: 要拋棄義元了,泰康,好難聽 02/19 19:02
→ atb: 小孩都還沒睡 02/19 19:02
→ tenka92417: 神出鬼沒的老媽 02/19 19:02
→ atb: 婆媳問題 02/19 19:03
→ tenka92417: 送蛋送菜,無視於大老母 02/19 19:04
→ tenka92417: 國家安康 02/19 19:05
推 tenka92417: 美列布出使岡崎 02/19 19:09
推 atb: 幹嘛重播三次 02/19 19:09
→ atb: 還以為只有三木聰愛這麼做 02/19 19:10
→ tenka92417: 跑到三河鷹狩,這個有點扯 02/19 19:11
推 tenka92417: 三河本證寺 02/19 19:16
推 tenka92417: 第二位槍半藏出場 02/19 19:23
推 Landius: 技安www 02/19 19:23
推 Landius: 一向宗風格的說法 02/19 19:29
推 tsutsutsu: 宗教團體佈道大會的既視感… 02/19 19:33
→ tenka92417: 這集好拖戲 02/19 19:33
推 Landius: 一集要快速講解一向宗,然後參雜會以寺院勢力參戰的角色 02/19 19:36
→ tenka92417: 一家人都跑來參加廟會 02/19 19:37
→ tenka92417: 零元購開始 02/19 19:38
推 Landius: 開戰了 02/19 19:40
→ tenka92417: 三河一揆 02/19 19:41
→ tenka92417: 怎麼辦又出現了 02/19 19:43
→ tenka92417: 家康名產:人體自產的三方原味增 02/19 19:45
推 vini770803: 怎麼辦 議題會貫徹全年大河吧!編劇按照大事件驅動方 02/19 19:52
→ vini770803: 式編排整體劇情吧 02/19 19:52
推 Landius: 但年輕還可以"怎麼辦",年老了根本成精的貍老爹還在那邊怎 02/19 20:03
→ Landius: 麼辦... 大概只剩下被殺到本陣這件事了吧? XD 02/19 20:03
→ Landius: 不過照三河物語的說法,家康亂後解決一向宗的方式就已經很 02/19 20:04
→ Landius: 賊精小貍的fu了(強迫改宗,不改宗直接給你土改工程) XD 02/19 20:05
→ Landius: 渡邊守綱登場我還以為是技安還是櫻木花道 XD 02/19 20:06
推 rommel1: 戰國末期一堆年輕的武將,問老練的家康怎麼辦 02/19 20:28
→ kuninaka: 怎麼辦,可以寫成要怎麼整別人吧XD 02/19 20:36
→ kuninaka: 開幕之後,各種玩人的方法真想不到 02/19 20:37
→ kuninaka: *開府 02/19 20:37
推 orea2005: 大概去年的太強了,覺得今年的劇情編排跟演出都好弱。 02/19 20:44
推 vini770803: 只能期待後面主角能逐漸黑化成長強大啦 基本上是大河 02/19 20:52
→ vini770803: 套路啦!只是要看編劇和演員演技 02/19 20:52
推 sebu: 看到平八搭訕到瀨名那段笑出來了 02/19 21:05
→ kaye1228: 這集轉折處好不順,太跳了 02/19 21:09
→ kaye1228: 但好多片段笑死我,特別是有老媽出場處,還有跳舞的家康 02/19 21:10
推 auikolin: 笑死於大跟瀨名家康完全適用現代婆媳問題 02/19 21:18
推 Landius: 至少婆媳問題看來沒有要遵循通說(?) 02/19 21:22
推 auikolin: 尤其夾在中間的家康,完美詮釋現代婆媳關係中兩難的兒 02/19 21:24
→ auikolin: 子/丈夫角色,只差現在的家康不是媽寶要不然更寫實了( 02/19 21:24
推 nolimits: 這集好難看 02/19 21:25
推 Landius: 這集的婆媳模式比較像是... 兩邊都用自己的方式想要幫助 02/19 21:27
→ Landius: 家康,畢竟一個是前任的家中女主,一個是現任. 02/19 21:27
推 auikolin: 與其說是幫助但更深是想要爭取自己在家康在他心中的地 02/19 21:32
→ auikolin: 位吧,一個是生他的母親親情不可割棄雖然從小分離所以 02/19 21:32
→ auikolin: 有點近鄉情怯,一個是青梅竹馬陪他生兒育女歷經苦難才 02/19 21:32
→ auikolin: 有現在的美好生活,哇靠越寫越好帶入現代婆媳關係了救 02/19 21:32
→ auikolin: 命 02/19 21:32
→ JoJo2330: 目前看到第5集,有點欲罷不能。第一次看大河劇覺得好看 02/19 22:12
→ JoJo2330: 只是今川義元真的對家康這麼好嗎?他不是人質嗎? 02/19 22:14
推 Annyhinet: 貌似真的不錯 畢竟日後家康行經桶狹間時都會下馬行禮 02/19 23:06
→ Annyhinet: 而且退休養老也是選在駿府 02/19 23:06
推 auikolin: 看完這集了,意外的不錯耶後面對峙感有作出來,很好奇 02/19 23:21
→ auikolin: 一向一揆到底怎麼收場 02/19 23:21
推 Hinokakuchi: 目前看來寺裡巫女應該是武田安插的人馬啊... 02/19 23:23
推 kumamonX: 這集好多地方都忍不住笑出來,而且角色越來越立體生動 02/19 23:24
推 tenka92417: 古川琴音演的千代應該就是武田的望月千代女 02/19 23:26
推 Landius: 古川是說千代就有傳承但幾乎史料欠如,符合的就望月千代了 02/19 23:29
→ Landius: 不過一向一揆我比較好奇的是夏目怎麼反叛,正信又怎麼想, 02/19 23:31
→ Landius: 然後渡邊技安(?)要怎麼投降,目前看起來就是一揆方的戰力 02/19 23:31
→ Landius: 表率了. 02/19 23:32
推 auikolin: 這集的夏目只出現一點也算是伏筆吧,空禦上人傳道到對 02/19 23:35
→ auikolin: 峙那邊是本集重點,之前的搞笑就是為了要襯托這裡吧 02/19 23:35
推 f40075566: 史實家康四大危機 一向ㄧ揆/三方原之戰/小牧長久手之 02/19 23:46
→ f40075566: 戰/關原之戰 第一個難度大概A 第二個是SS 第三個是SS 02/19 23:46
→ f40075566: S 第四個 A 02/19 23:46
推 Landius: 而且這次一揆後一向宗要回到三河也要20年後,家康亂後直接 02/19 23:47
→ Landius: 強迫一向宗的寺社改宗,不改宗的就幫你土改掉... 02/19 23:48
推 auikolin: 不過看了劇中講道可以理解為什麼百姓喜歡一向宗(雖然 02/19 23:51
→ auikolin: 不清楚這教義是不是真的這樣) 02/19 23:51
推 Landius: 但老實說這個講道有點像當年宮下英樹戰國的顯如大師那樣, 02/19 23:53
→ Landius: 沒有艱澀的佛理,就是用簡單的對比與舉例說靠著我宗派的做 02/19 23:53
→ Landius: 法就可以擺脫苦難進入極樂這樣. 02/19 23:54
推 auikolin: 現世的罪孽只留在 02/19 23:57
→ auikolin: 現世,來世會重新開始,再加上平易近人的傳道方式以及 02/19 23:59
→ auikolin: 眾生平等的及時享樂,難怪可以聚集百姓成為一方勢力, 02/19 23:59
→ auikolin: 不過這樣看來戰國佛教的勢力真的好大 02/19 23:59
推 Landius: 就更簡易好懂,雖然武家信篤的佛教禪宗或淨土宗這一類的已 02/20 00:16
→ Landius: 經比起那些老派名門更精簡了,但一向宗更精簡. 02/20 00:16
→ Landius: 至於"不入"這個特權倒是不分宗派,而且今川義元基本上是不 02/20 00:17
→ Landius: 管宗派如何就是轄地內的寺社都開了守護不入的特權 02/20 00:18
推 willypenguin: 覺得這集蠻好看的,有把宗教拉攏人心的恐怖拍出來啊 02/20 00:20
→ willypenguin: 感覺日本宗教問題一直都無解,不用繳稅這種事情真的 02/20 00:20
→ willypenguin: 永遠解決不了(之前金馬女稅務員2就有拍出宗教勢力的 02/20 00:21
→ willypenguin: 恐怖XD) 02/20 00:21
推 kiwi10420: 藤吉郎出場也太好笑,好喜歡這個角色設定,很難想像他 02/20 03:10
→ kiwi10420: 之後壯大起來變成豐臣的模樣... 02/20 03:10
推 ddora: 危機不含本能寺嗎?關原打太快了感覺不到 02/20 08:27
推 hazel0093: 一向宗那個方法很多宗教道場都會用啊 02/20 08:40
→ hazel0093: 用一些社交 娛樂的活動 吸引你進去 然後才傳教 基督教 02/20 08:41
→ hazel0093: 教堂的唱歌差不多就這樣 02/20 08:41
→ hazel0093: 這集本多鋼彈不見了 不知道什麼時候會出來打家康XD 02/20 08:43
推 auikolin: 所以我才覺得很像基督教啊,不過那個時代佛教應該還是 02/20 09:01
→ auikolin: 很高上有距離感的,比較像大樹寺那種,一向宗的教義真 02/20 09:01
→ auikolin: 的很通俗了 02/20 09:01
推 Landius: 本多鋼彈與小平太跟家康一起混進去寺內町,問題應該是假 02/20 09:18
→ Landius: 本多(?)為何要站一向宗這邊 02/20 09:18
→ tenka92417: 本多正信是一向宗信徒 02/20 09:49
推 vini770803: 正信沒那麼快回歸家臣團...一向宗,宗教也是政治的一 02/20 10:14
→ vini770803: 種,宗教操控底層人民 02/20 10:14
→ JoJo2330: 是說榊原康正都出來了怎麼還沒入隊,還是這集就加入了 02/20 11:04
→ JoJo2330: ? 02/20 11:04
→ JoJo2330: 原來服部這麼「掉漆」,難怪沒進德川四天王。 02/20 11:05
推 Landius: 康政上集就參戰了,這集跟著混進去觀摩 02/20 11:17
→ JoJo2330: 原來,回家看第6集 02/20 11:21
推 Landius: 至於服部半藏跟他定位差不多的另一位槍半藏這集才登場, 02/20 11:31
→ Landius: 木村昴演的那個很技安的渡邊守綱 02/20 11:31
→ Landius: 現在康政應該還是用通名的小平太做為角色名 02/20 11:32
推 IkariD: 覺得這集還蠻特別的 有種奇妙的感覺 02/20 11:34
推 auikolin: 我還以為技安會開始唱歌(? 02/20 11:55
推 strray: 這集感覺好多了 有認真鋪陳兩邊開戰的理由 02/20 12:50
推 Oswyn: 畢竟浄土真宗信徒不需學佛,只要唸佛就能避免落地獄 02/20 13:11
推 vini770803: 這段如果編劇再寫不好會更慘吧!好險這集節奏不錯 下 02/20 13:17
→ vini770803: 集預告可以,瀨名不會走通說傳統路線吧 02/20 13:17
推 cortese: 如果不是扣上大河劇的帽子這部口碑應該更好 02/20 14:44
推 bicedb: 為什麼農民腰部有刀啦 02/20 16:24
→ bicedb: 直男平八郎 02/20 16:24
→ Oswyn: 戰国啊,農民沒刀秀吉之後刀狩要狩誰的刀XD 02/20 16:25
推 bicedb: 想說農民應該拿鋤頭 哈哈哈 02/20 16:27
→ JoJo2330: 身為一個農民,身上帶把刀隨時割韭菜,是很合理的。 02/20 16:27
推 zxc0913: 這集有些偏難看嗚嗚 02/20 17:08
推 strray: 鋤頭不用隨身攜帶 但是不帶刀可能會遇上盜匪就掛了 02/20 19:00
推 mooncalfspew: 農民帶個鐮刀很奇怪嗎 02/20 19:10
推 neoggyy: 瀨名通說是黑掉嗎,照現在這樣看絕對會洗白啊 02/20 19:32
推 kumamonX: 通說跟以往戲劇中主流描寫是個性很差(善妒、傲慢、惡質 02/20 19:55
→ kumamonX: ) 02/20 19:55
→ ezk: 菜菜子從松潤姊演到松潤媽…… 02/20 20:17
→ willypenguin: 其實於大之方生家康時只有13啊,所以其實這個選角是 02/20 20:20
→ willypenguin: 沒有什麼問題的 02/20 20:20
推 ezk: 家康那件黃金聖衣還是很顯眼…… 02/20 20:20
推 ninichan218: 老實說我如果活在那個時代應該也會加入一向宗吧 02/20 20:31
→ JoJo2330: 我覺得於滿婊的不是很喜歡,自私又牆頭草,只有利用家 02/20 20:55
→ JoJo2330: 康,根本不把他當兒子沒有愛。應該是跟瀨名做對比。 02/20 20:55
推 vini770803: 主角設定就傳統根本是老套路,問題是本劇編劇對女性角 02/20 21:09
→ vini770803: 色都寫得很淺 情感連結很薄弱...婆媳對比沒比誰站得住 02/20 21:09
→ vini770803: 腳立場換了又不一樣 02/20 21:09
推 Landius: 依照現在的調性反而瀨名會是"結果面的壞事"比較強烈. 02/20 21:47
→ vini770803: 同理 認真看了木村新電影的雷,只能說編劇問題很多又 02/20 21:49
→ vini770803: 大又和電影導演調性不能融合.... 02/20 21:49
→ jadenew: 未看木村電影,但家康到現在為止蠻對胃口,也深入淺出地 02/20 22:31
→ jadenew: 讓原本不熟戰國史的人翻查歷史對應,感覺古澤是在招攬另 02/20 22:31
→ jadenew: 一批觀眾,這不是問題,只是惹毛了傳統大河劇觀眾吧 02/20 22:31
推 sliverexile: 覺得這集蠻穩的 既沒有很放飛也不會很沈悶可能是因為 02/21 00:22
→ sliverexile: 邪教和課稅這話題看推上蠻多人很有感觸 還說很像媽媽 02/21 00:22
→ sliverexile: 友群組一個拉一個跟現實很像XD能詳細描述一向一揆好 02/21 00:22
→ sliverexile: 像是蠻難得的 02/21 00:22
→ sliverexile: 然後家康也終於不白了 居然還會說打仗也是沒辦法的事 02/21 00:22
→ sliverexile: 搶了寺廟糧食還吃得很開心 02/21 00:22
推 Landius: 應該說身為義元公的門生居然不理解守護不入特權的由來 XD 02/21 01:06
→ Landius: 不過這段時間史料的家康看起來就有點小貍感了,只是古澤沒 02/21 01:08
→ Landius: 給特寫. 02/21 01:08
推 Oswyn: 就是今川門下才否定守護不入啊,有學好假名目錄追加21條 02/21 01:19
→ Oswyn: 也所以今川從守護大名轉變成戰国大名 02/21 01:21
推 kyhkyh: 通說是三大危機,但這部看下來恐怕會有十大危機 02/21 08:44
推 staco: 我自己是沒啥期待了,不過我爸媽從鐮倉殿開始看大河劇, 02/21 09:43
→ staco: 他們覺得這部又更好看。看來這部就真的是開發新客群了 02/21 09:45
推 Landius: 就很好理解,而且空誓那個貧僧不知去懟家康讓家康惱羞就 02/21 10:30
→ Landius: 很流暢,根本兩條平行線 02/21 10:30
→ JoJo2330: 這部可能輕鬆成份比較多(都在開戰了還搞笑) 02/21 10:35
推 v2tsbasa: 看到太太拜託兩個跟班不要跟她老公講時我想到很母湯的 02/21 11:57
→ v2tsbasa: 事...不過那個是大媽就算了吧 02/21 11:57
推 h888512: 我以為莊園不入的特權在源賴朝設置地頭守護就沒了 02/21 12:35
推 Carrarese: 難看+1 02/21 12:48
推 Oswyn: 新補地頭後莊園爭議通常會下地中分,所莊園還是存在 02/21 13:11
推 hate0322: 感覺不太到婆媳問題啊,瀨名對婆婆算是溫良恭儉讓 02/21 22:24
→ hate0322: 可以感受到編劇在一些小地方的巧思ex忍者、神棍 02/21 22:26
→ hate0322: 但是回到主線就...... 02/21 22:27
→ hate0322: 反正都CG寺廟幹嘛不再富麗堂皇一點 遠景和蓮花池都好假 02/21 22:30
推 Landius: 室町幕府為了不讓守護大名完全領國所以會安插一些莊園,公 02/21 22:51
→ Landius: 領,讓守護們有一定的權限但又不這麼完全支配,但寺社這部 02/21 23:04
→ Landius: 分又是另一個狀況了. 02/21 23:04
→ Landius: 地頭大概也要承久之亂鎌倉的支配權才抬頭,不然去年上皇挑 02/21 23:06
→ Landius: 釁義時就是挑義時掛地頭名義的莊園去施壓啊. 02/21 23:07
→ episold: 快被家康煩死了,百姓被他徵稅徵到民不聊生,一向宗不只 02/22 21:25
→ episold: 沒斂財還拿出來賑濟窮人,大家有吃有玩有希望,根本理想 02/22 21:25
→ episold: 世界,然後家康去探查的結果就是決定搶人家 =_= 前一集 02/22 21:25
→ episold: 沒事幹只會在那邊焦急就算了,這集根本成事不足敗事有餘 02/22 21:25
→ episold: ,雖然說歷史是如此但作為主角也太太太不討喜了吧 02/22 21:25
→ Landius: 但我比較好奇既然這麼恐怖那當時家康是怎麼打了定勝負的? 02/23 12:05
推 aiFly: 覺得這集好看耶,果然古澤不寫政治和人物就好很多。描寫佛 02/23 12:25
→ aiFly: 寺問題沒有只是以政治家觀點把他們定位為「亂」,而是切入 02/23 12:25
→ aiFly: 民眾的視角,拉出「政治」跟「救贖」的對比。如果現實是地 02/23 12:25
→ aiFly: 獄的話,也就難怪人民會把有滿滿吃不完的米跟有舞可以跳的 02/23 12:25
→ aiFly: 佛寺看作極樂世界。家康基本上問的是:國家是為了保護你才 02/23 12:25
→ aiFly: 要徵稅,你可以置身事外嗎;空誓的回答是我才不管你那邊的 02/23 12:25
→ aiFly: 問題,(重點是我可以有很多米)很有意思XD 02/23 12:25
→ episold: 是這樣沒錯但沒演出來,家康只像個見不得人好的中二 02/24 16:47
推 lyo1014: 看這集變得很討厭家康,每次看到他都感到一陣煩躁…古川 02/26 19:08
→ lyo1014: 琴音才出場就令人驚艷,眼神超有戲 02/26 19:08
推 iwinlottery: 一向一揆家臣都捲入了應該沒那麼輕鬆 04/09 06:10