本日想聊聊 跨界知識社群 Crossoverlearning 的成立與發展，這幾個月對外演講時，很常會碰到 想走自媒體、個人品牌，如何自我打造社群的問題，正好在《斜槓複利》的課程裡，也針對 #個人商業 提到了社群、人脈、市場等不同議題。​
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我認為「社群經營」是一門很深的學問，關乎人與人之間的關係、團體文化營造、價值觀維運。​
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以「跨界」而言，一年多來採用付費訂閱制，大多訂閱服務的留存率為35%-45%，而跨界有96%，每次分享的時候，很多人都會為此感到驚訝。​
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要如何維持組織價值觀與文化營造呢？我的建議是，設計一套機制，讓成員從被動轉為主動，並對組織有認同感與榮譽，其中包含參與者的角色轉型與當責，也就是說，讓成員參與營運及自主成長，同時增加組織人力、提高組織認同感，就能加深黏著度，甚至讓他們 #對這個組織上癮。​
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這套機制也就是所謂的用戶體驗，讓他們從陌生客到老顧客，以心理學和神經學家的角度切入來說，大腦裡有一種賀爾蒙名為「多巴胺」（Dopamine），能操控我們的「想要」和「喜歡」。有很多證據顯示，多巴胺能帶來愉悅感，而愉悅感就能讓成員對於社群產生黏著度。​
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實際上該怎麼做呢？​
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所謂的組織價值觀與文化營造，包含了成員進入社群的第一印象，初次體驗。​
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很多KOL會有自己固定的手勢、對粉絲有固定的暱稱，比方說阿滴英文的粉絲一律都是小滴，這就是一種；而社群也會打造一套固定的歡迎或加入方式，取得歸屬感與認同感，像是社群固定範本的自我介紹，實體活動迎接新成員時，可能會有在胸口貼名牌、引導領取飲料、主動喊出新成員的名字等不同方式⋯⋯這些貼心的服務與態度，都容易讓陌生用戶對初次接觸的社群產生好感。​
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產生好感之後，還要讓用戶從陌生積累出信任，並且針對不同用戶的成長階段，有不同的接觸方式，讓他們的黏著度越來越高。​
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我稱它為 #五點攻陷：​
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首先是「接觸點」：針對陌生客戶的接觸，陌生用戶對你的第一印象。​
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第二是「進入點」：接觸過後，如何讓用戶進入社群場域呢？比方說進入到私密社團，產生互動行為，包含線上的自我介紹、留言、按讚、分享心得。如果沒有私密社團的場域，則可以使用Email或簡訊等單面向的活動通知、電子報，讓用戶可以透過文字的接觸，對群體有初步的認知。​
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第三是「深入點」：實體活動的出席、分享、交流，或者是近期比較熱門的遠距線上活動，透過實際的互動、用戶參與活動、發言等，了解組織的運作。​
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第四個是「連接點」：經歷接觸、進入、深入三個階段之後，用戶就可以開始不再限制於社群交流，而是運用社群的力量，進入到用戶的私領域，也就是LINE、臉書等不同的社交軟體，將用戶加入群體內所屬的社群，並熱情歡迎。​
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最後一個是「黏著點」：進入到用戶私人領域時，就幾乎等於價值觀相等。一群價值觀相等的人在一起時，很容易再共創，或者是生活上有不同的交流。比如說，可能會突破社群的界線，互相出遊，或者一起運動，在社群之外有更多非社群的私人連結。​
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當用戶完成五點攻陷體驗後，就會讓他對於這個社群的信賴度提高、增嘉黏著度、增高參與動力跟參與次數也會隨之提升；前面章節我們提過認知不和諧理論，也就是對使用者來說，認知跟行為是要一致的。如果不一致，他不是改變行為就是改變認知。​
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也就是說，當他越認同你的社群，他就會對社群有更高的互動。但當然，用戶也會因為組織不再能滿足他的需求，而漸漸流失，這就要看長期如何黏著。​
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不過，假設發生價值觀不相符合而用戶離開時，其實也不必強求，因為人都是會改變的，不是目標用戶的人離開也未嘗不是好事。但對於擁有同樣價值觀的用戶而言，社群透過制度建立、文化營造，用凝聚力來守護初心，還是很重要的。​
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而更重要的，就是如何堅持這些細瑣的規則！​
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Pic：為了直播活動不出錯，和團隊教學如何安全使用麥克風

#這篇文章想分析斯卡羅蝶妹的社交手腕

「不好意思我講話就是比較直⋯⋯」你有遇過說出口之前，就會先講這句話打預防針的人嗎？好像他們說了這句話，就可以不用對說出來的話所造成的傷害負責一樣（通常他們會再加上一句：我沒有那個意思、我無意要冒犯你），有些時候他們說的雖然是實話，可是聽的人可能會很受傷。

從另外一個角度想，他們心裡面可能會有個困惑是：「難道，要說謊才行嗎？難道你喜歡我對你說謊嗎？」

在這裡，我想舉一個常見的例子。

A、B兩個人已經在一起一段時間了，A知道B是很沒有安全感的人，A有一個信念是「絕對不要騙B」，因為他知道如果欺騙了B（並且被發現了的話），B會非常生氣。但是實際操作上仍然會遇到一些問題，例如有天A要跟朋友一起出去用餐，B詢問當天會有誰去、A也直接告知B這是他大學同學難得的聚會，裡面會有前任一起參加，於是B按耐不住內心的不安，詢問：「那你現在還對前任有感覺嗎？」

（讀到這裡你可以暫停一下想一想，如果你是A，你會怎麼回應？）

「當然有啊，在一起這麼久，怎麼可能沒感覺。」A說，可以想見接下來是B奪命連環的「質問」，包含和前任比較、問當天用餐的地點、為什麼這次會突然約大家一起聚等等⋯⋯，這整個過程讓A非常痛苦，覺得自己「已經照實話說了，為什麼還是得到這種被逼問的結果？」甚至最後脫口說出：「如果以後說實話都會讓你不舒服的話，那我乾脆都不告訴你好了！這樣你會不會比較開心？」（當然這句話也是A內心真正的感覺）結果兩個人互相賭氣，一個禮拜都沒有講話。

在這個例子裡，你看到了什麼？

「說出口的話，是很難收回來的。所以在當你要回答一個人的問題之前，可能要先想想自己說這句話的影響是什麼。光是調整說話的內容，就可能避免一場巨大的災難。你不一定要欺騙對方，但你可以選擇透漏部分訊息內容。」小海豹跟我說，我覺得聽起來還是很模糊，什麼叫做「透漏部分訊息內容？」如果讓對方知道你沒有全部告知，難道對方不會爆炸嗎？還有，如果不坦白說出自己所知道的事情，又要部分隱藏，那到底當對方詢問的時候，你可以說些什麼？

#部分透漏的重要性

（以下有雷）
關於「部分透漏」，在最近很紅的台劇《斯卡羅》當中詮釋的相當好。片中各個部落還有不同的勢力之間互相的角力，劇情緊湊而且精彩，其中我覺得最重要角色的是能夠精通各種語言的「通譯」，通譯扮演著兩個勢力之間溝通的角色（畢竟勢力與勢力之間可能不一定聽得懂對方講的話），如果你有仔細看這部片，就會發現水仔與蝶妹同時會說生番的語言，也會講漢人的語言（蝶妹還會講英文），他們兩個通譯在翻譯的時候，不一定會如實地傳遞對方的意思，更多的時候，他們至少考量了下面七件事情：

1.如果傳遞「真實的訊息」，訊息接收者的感覺是什麼？
2.如果傳遞「真實的訊息」，訊息接收者可能反應是什麼？
3.勢力的雙方，各自想要的資源和需求是什麼？
4.自己的需求是什麼？想達成什麼樣的結果？
5.如果傳遞真實的訊息，能夠達到自己想要的結果嗎？
6.如果說謊的話，可能會有什麼後果？
7.三方的需求（自己、勢力雙方），有沒有可能透過一句話、來達到三贏的可能？

然後根據上面七者的評估，蝶妹經常在翻譯的時候掩飾部分的訊息、或者直接說謊，甚至明明知道一些事情，但卻沒有說出來（因為有些事情透漏了，並不一定會得到比較好的結果）；水仔則是經常選擇性地呈現訊息，以力求獲得自己最大的利益，甚至有些時候，說謊吃一點虧、委曲求全，目的是為了存活。重點是，上面這些過程，都要在被「質問」的瞬間，就立刻回應。所以我覺得，蝶妹真的是社交手腕這個技能，點到爆表！

#知識就是權力

為什麼蝶妹手無寸鐵，又沒有任何兵力，卻有這麼大的影響力呢？我們都希望在關係當中獲得控制感，控制感的關鍵因素就在於「知道」某一些事情。例如，在斯卡羅裡，生番們會想知道有多少洋人會進來、洋人會不會打上來等等，所以用了水仔當作情報員；水仔以及不同勢力的頭人，也經常利用蝶妹的弱點（童年經歷），來試圖換取一些情報。當你掌握了一些「別人所不知道的事情」的那一刻開始，你就擁有了權力，而當權力在你手上（你知道一些對方不知道的事），如何妥善的運用避免「傷及無辜」就變成很不容易的智慧。畢竟，水能載舟也能煮粥。

#把溝通的目標定為理解需求而不是解決不一致

當然，我知道很多人其實本來就會在人際關係當中顧慮好多，但就算顧慮了很多，最後還是得到不好的結果。因此，最後我想說，儘管你經歷了前面種種的考量，甚至是釋出了很多善意，兩個人之間的「戰爭」依然有可能會爆發，畢竟人際互動是很複雜的，這並不一定是你的錯。

就像《斯卡羅》裡面，領事李仙得、必麒麟與蝶妹一行人居中斡旋，可是還是難免一戰一樣，但至少在這個過程當中，他們盡力減少傷害，只透漏必要的訊息，讓勢力的各方各面，都可以獲得部分的利益。

換另外一個角度想，有些時候衝突或者是戰爭的發生，並不代表沒有在溝通，更有可能是，透過這次的戰爭，兩個人/兩個勢力更了解彼此的需求是什麼，所以比起「要不要說實話」這個問題，更重要的或許是：我們有沒有透過這一次的溝通/爭吵，更理解彼此的需求？

這裡的要點在於「理解」，而理解這件事情，有些時候是很失落的，例如你發現他比起在意你，更在意他的自由；例如你明白，他腦袋裡面扣除的關係的模樣，和你想要去的地方不一樣。

是啊，有時候了解到對方的需求和我們並不相同，這是一件很失望的事情，練習去「接受這個失望」，也是練習和這個不完美的世界，和平共處的機會。

你可能會很失望為什麼他沒有跟你站在同一陣線、你可能會很不諒解為何他跟你想的不一樣，但當你看到了這個失望，當你發現自己可以更圓融的去處理彼此之間的不一致，這個成熟本身，就讓你們的關係有更多彈性的可能。

#斯卡羅 #蝶妹 #李仙得 #伴侶溝通
——
#無獎徵答
一開始的例子當中，如果你是A，你會怎麼回覆B？（可以打在留言處）我的答案放在留言Medium 的全文當中，提供大家參考！

【常常心情不好算是憂鬱症嗎？】
—憂鬱症普遍性比想像還要高！不只心情低落，任何徵兆都應警覺！
　
知名網紅阿滴以經營英文教學YouTube頻道日前突然在臉書及YouTube發布貼文及影片坦承，自己罹患憂鬱症近1年。
　
在外界眼中事業成功、有這麼多朋友跟可愛妹妹，一向給人正向樂觀印象的阿滴，怎麼會得憂鬱症？阿滴表示自己從2020年在紐時刊登廣告「Who Can Help ? Taiwan」後就開始有一些憂鬱傾向了。「常常會覺得自己很爛、對工作表現很焦慮、睡眠障礙很嚴重、會很害怕網路上的批評、也會無故地悲傷哭泣。」
　
阿滴表示，狀況最糟的時候，他喪失了所有動力跟精力，做什麼都無法開心，連微笑都做不到，情緒只剩下焦慮跟憂鬱，甚至連龍貓這種超無害的動畫都會無法連續看15分鐘。「每天都非常的痛苦，光是活著就用盡力氣了。」阿滴希望藉由自己的經歷跟康復的過程，能幫助一些正在憂鬱症中掙扎的朋友。
　
很多人會覺得憂鬱症患者就是草莓玻璃心，一點點壓力就受不了，其實這個說法是有偏誤的，精神科醫師陳嬿伊分析，通常壓力過大的感受很常見於憂鬱症病發前的狀況，但壓力絕對不是直接引起憂鬱症的病因，事實上，很多患者往往是因為太ㄍㄧㄥ才會發病[1]。
　
■WHO：「憂鬱症」是所有造成失能疾病的第1名
聯合國世界衛生組織(WHO)說，在2020年全世界有3大疾病需要重視，包括：「心血管疾病、憂鬱症與愛滋病」。
　
WHO將憂鬱症列為2020年世界第2大疾病。根據國內統計，憂鬱症的盛行率占8.9％，換算下來，超過200萬人罹患憂鬱症[2]。
　
「憂鬱症」會造成嚴重的社會經濟負擔，在所有疾病中排名第2，僅次於心血管疾病，「憂鬱症」也是所有造成失能疾病的第1名。這幾年可以由媒體報導看到許多影視名人得了憂鬱症，也看到國內的自殺率一直上升，這其中有相當比例都與「憂鬱症」有關。
　
■憂鬱症與身心疾病的共病
「憂鬱症」很可能會合併各種身體疾病。許多慢性疾病或嚴重身體疾病都可能合併有憂鬱症，像是糖尿病、高血壓、洗腎患者，甚至癌症合併憂鬱症的比例都達1/3-1/4。合併憂鬱症常會惡化身體疾病的症狀與處理，許多憂鬱症患者的頭痛與身體不明原因的不舒服增加，生活品質也因而下降。
　
但是多數醫師只注意到身體疾病的治療，而忽略了伴隨著的憂鬱的處理。另外憂鬱症也容易合併其他的精神疾病，超過50%的憂鬱症合併至少一種焦慮症，很多的焦慮症甚至物質濫用最後皆會併生憂鬱症。一旦合併憂鬱症會加重了原有疾病的治療[3]。
　
■憂鬱症如同心靈的感冒
有的人說憂鬱症如同「心靈的感冒」，巧妙比喻著憂鬱症的普遍常見，彷彿像感冒病毒一般，當我們先天脆弱性高、後天抵抗力不足，此時再加上吹風受凍時則很有可能患病。而憂鬱症確實也是受到生理、心理、環境社會等多重因素下相互影響的結果，當個人的心理功能失調，無法面對生活壓力時，所產生的情感型疾病。
　
■憂鬱症若缺乏治療很難自行康復
值得注意的是，憂鬱症如此普遍，根據衛生福利部的推估，全台約有200萬人罹患憂鬱症，但在台灣許多人不願承認自己有憂鬱症，也抗拒治療。只有五分之一的憂鬱症患者有去求助，還有五分之四沒有求任何治療。因此當我們周遭親友向我們求援時，千萬正視與尊重對方的求助訊號，避免憾事發生[4]。
　
■我的家人會是憂鬱症嗎？以青少年為例
青少年的憂鬱症，很容易被簡化為「叛逆期」，此時的孩子內在性賀爾蒙大量變動、外在人際與親密關係也容易卡關的階段，情緒起伏大，不一定是終日悶悶不樂，反而可能是以暴躁易怒、自殘自傷的方式呈現。除了負面情緒外，可觀察孩子是否有下列變化：
▪ 對以前喜歡的活動、食物等失去興趣。
▪ 對於學習、打理自己等感到疲累、懶散。
▪ 體重突然短時間內明顯增加或減少，暴飲暴食或不吃不喝。
▪ 睡眠困擾，展現出失眠或是嗜睡。
▪ 有自殺想法或透露出活著沒意義等語言。
　
此時的孩子需要更多關心與耐心，除了上述五點供參考外，學校的輔導室也是可用的資源。如有疑慮可直接就醫交由專業醫師診斷，部分身心科診所特有青少年門診，坊間心理諮商所所提供的親子或個人諮商，也能協助孩子們抒發身心壓力，促進親子關係。
　
■我的家人會是憂鬱症嗎？以老年人為例
60歲以上老年人同樣面臨身心與生活的劇烈變化，包含身體老化、退休、子女空巢期、甚至喪親喪偶等哀傷失落。根據衛生福利部統計的數據，老年人如出現自殺想法，實際執行的自殺成功率比青少年還要高出許多。董氏基金會整理對於老年憂鬱常見的症狀：
▪ 出現類似被害妄想，或悲觀的想法強烈。
▪ 焦慮不安與社交推縮，好像難以平靜下來，也不想與人交談。
▪ 呈現判斷力遲鈍或記憶力衰退等情況（非失智所造成）。
　
除了上述三點外，林皇吉醫師（2006）指出老年人較難表達憂鬱情緒，較常展現抱怨身體不適、頭痛、焦躁易怒…等非典型憂鬱症狀展現，因此高達 50％ 的老年憂鬱在內科或家庭醫學科門診被遺漏掉。如家中長輩抗拒前往精神科就診，坊間心理諮商所也有老人個別諮商或團體服務，藉由專業人士的協助轉介，可多一份助力，鼓勵長輩就診[5]。
　
當心愛的人有憂鬱症，我該如何面對？是要小心翼翼地談話，然後不要提到任何關於憂鬱症的敏感話題？或是都不理他，讓他一個人靜一靜？還是應該鼓勵他多正向思考？
　
■面對憂鬱症患者時，可參考「3不守則」與「6個正確觀念」
「不鼓勵，不責備，不反駁」
1. 不鼓勵：不要一直對患者說要加油要正向思考等話語。
2. 不責備：不要責備患者說都是他的錯，或是有病就什麼事都做不好等等。
3. 不反駁：面對患者沮喪的話語，傾聽就好，不要一直反駁對方說的都是錯的。
　
除了3不守則之外，一起來看看6個面對憂鬱症患者的正確觀念
1. 關心
如果你身邊有人有憂鬱症，你一定會被一定程度的影響。最重要第一件事可以鼓勵或陪伴她就醫，並且盡力陪伴他完成療程，或是在他不適應原本療程時陪伴他尋找他法。不過也要時時注意不要讓自己過度沉浸在朋友罹患憂鬱症的情緒中。
　
2. 傾聽
傾聽憂鬱症患者時，要讓他了解事情現在不好，但不代表未來會不好。
　
3. 不要不理他
即使病患拒絕，也要要伸出援手，患者的孤單感很強，會拒絕與人接觸，但千萬不要這樣就不理他。
　
4. 說出來
在患者談起自殺念頭的時候，坦率地與他們談論自殺的話題，並且告訴他們的醫師或是心理師。
　
5. 一起出去玩
可以適時地邀請他一起出門運動或是參加一些輕鬆的活動，但千萬不要強迫他們。
　
6. 鼓勵就醫
周圍的人要積極鼓勵她就醫，用它自身的個性說服他就醫。讓他知道療程不會永遠持續下去，因為當療程結束，他將會好轉很多[6]。
　
■憂鬱症的治療：主要分為「心理治療」和「藥物治療」兩個部分
一、心理治療：主要有認知行為、精神分析、人際方面等三大類的心理治療。
1.認知行為治療
憂鬱症患者常有自責、無助、罪惡感等負面想法；認知行為治療是幫助病人能自我覺察負面認知，發展新的思考模式，積極練習調整在不同情境下，應該有怎樣合宜的情緒和行為反應。　
　
2.精神分析取向心理治療
精神分析取向的心理治療，藉著分析探討過去經驗對自己現在的影響，促進自我覺察和重新建構患者的人格及自我認同感，達到改善憂鬱症狀及防範復發的目標。
　
3. 人際方面的心理治療
人際取向的心理治療為避免憂鬱症引發的人際障礙，探討適應不良的人際關係，並學習溝通和社交能力，建立人際互動的信任感、親密感和應付能力，達到改善憂鬱症狀。
　
二、藥物治療：由醫生開立抗憂鬱藥物，幫助對抗憂鬱症，一般的療程是三至六個月(根據國內報告指出，穩定服藥超過三個月，快速復發的比例只有5%)。副作用可能為無法集中注意力或嗜睡。新一代的抗憂鬱藥物，具有調節大腦血清或調節正腎上腺素的功能。如：百憂解(Prozac)、克憂果(Seroxat)、無鬱寧(Luvox)、速悅(Efexor)等副作用已經減少，大多服用1-2週能改善心情，3-4週情緒可讓情平穩。
　
▪ 輕度憂鬱可以自我調適壓力或作紓壓放鬆的活動來調整。
▪ 中、重度以上等級的的憂鬱症則建議以藥物治療為主，心理治療為輔，可見其功效。
　
若是治療部完全或是放棄治療，則會使憂鬱症復發或加重病症。憂鬱症是可以治療的，期盼憂鬱症家屬及病者本身，能用正確的心態，一起面對憂鬱症，才是解決問題之道[5]。
　
■憂鬱症污名化：你是不是有神經病阿？
衛福部2018年統計，台灣憂鬱症確診人數突破兩百萬。你我身邊都有許多「隱性」憂鬱症患者，只是大家都為了某些原因閉口不談，才讓這項疾患看似距離遙遠、遠到彷彿事不關己。「憂鬱症在台灣有點像個禁忌話題。患者不會主動告訴身邊的人自己有憂鬱症，尤其在工作場合，根本不會有人敢以憂鬱症發病為由請假。」
　
小鬱亂入創作者林妤恒說道。「老一輩可能還會說，你是不是神經病阿？是不是抗壓性很差？一旦讓別人知道患病事實，就會被貼上很多負面標籤。」
　
■「不敢說、不知道怎麼說、不知道去哪求助」因此成為許多自覺需要幫助的人心上說不出口的痛：林妤恒說，小鬱亂入專題完成後，粉專一下子湧入許多深陷憂鬱，卻連傾訴對象都沒有的網友。「他們都在問『你可以幫助我嗎？』因為他們不知道現實生活中有誰可以幫助他們，他們不知道可以去哪裡看醫生，他們不敢跟親朋好友講，所以只能找我們訴說。」
　
聽來哀傷，但這卻是台灣憂鬱症患者不得不練習面對的課題：「憂鬱症污名化」。這不單是指要學著和親人溝通，或要面對身邊親友的詢問、關心，汙名化無所不在，舉凡茶水間裡同事無心調侃，報章媒體為追點閱信手寫下的聳動標題。台灣社會給「憂鬱症」貼上的負面標籤，常一不小心就竄入患者視野之中[7]。
　　
　　
【Reference】
1.來源
➤➤資料
[1](今周刊)「精神科醫師：大家都搞錯了！就是因為抗壓性太好，才容易得憂鬱症」： https://bit.ly/3BFCW0I
[2](美麗佳人 Marie Claire Taiwan)「女性憂鬱症高2倍！身旁親友有「這些症狀」逾2周是求救訊號，4大良方幫你遠離憂鬱」：https://www.marieclaire.com.tw/beauty/health-fitness/44104?atcr=297ad1
[3](台灣憂鬱症防治協會)「正視憂鬱症造成的社會經濟負擔」： http://www.depression.org.tw/knowledge/info.asp?/70.html
[4](今健康)「憂鬱症普遍性比想像還要高！不只心情低落，任何徵兆都應警覺！」：https://gooddoctorweb.com/post/952
[5](Heho健康)「家人長期心情不好？別忽略了青少年和老年人的憂鬱症狀」：https://heho.com.tw/archives/180574
[6](小鬱亂入Depressy Trouble )「如何面對憂鬱症患者：5件你可以做的事」：https://depressytrouble.tw/index.php/portfolio/how_to_face_patient/
[7](風傳媒)「面對他的憂鬱，我還能做些什麼？當最親的人憂鬱纏身，這些「看似善意」陪伴方式千萬別再用」：https://www.storm.mg/lifestyle/1863566?mode=whole
　　
➤➤照片
[2] 圖說：女性不但憂鬱症的比例較高，且產生自殺的企圖也是男性的2倍
　　
2. 【國衛院論壇出版品 免費閱覽】
▶「國家衛生研究院-論壇」出版品(電子書免費線上閱覽)
https://forum.nhri.edu.tw/publications/
　　
3. 【國衛院論壇學術活動】
▶https://forum.nhri.org.tw/events/
　　
#衛生福利部 #國家衛生研究院 #國衛院 #國家衛生研究院論壇 #國衛院論壇 #國民健康署 #憂鬱症 #憂鬱症污名化　　
　
小鬱亂入Depressy Trouble / 衛生福利部 / 國民健康署 / 財團法人國家衛生研究院 / 國家衛生研究院-論壇
　
今周刊 / 美麗佳人 Marie Claire Taiwan
台灣憂鬱症防治協會 / 今健康
Heho健康 / 小鬱亂入Depressy Trouble
風傳媒

同志大使 / 外交官在某些社交場合會被側目，甚至有些賓客抵達宴會時，發現有同志伴侶在場，就會立即表達不悅、甚至離席。

今天我們就要請到本節目的「母胎來賓」現身說法，他像超人一樣有雙重身分；平常是一位大學教授，但到了駐在國，他就是「澳洲大使先生」的先生。👏 掌聲歡迎來自台灣的 Leo 👏

大使先生 の 先生 の 心路歷程：
1) 原來大使也滑社交軟體
2) 在官邸裡呼風喚雨，學生以為教授在跑龍套？
3) 跟隨大使赴任 vs 探親
4) 發現同志伴侶，宴會禮賓人員冷汗直流
5) 被問「你是什麼身份可以坐在這裡？」（尬
6) 同志伴侶只是「玩伴」？
7) 在外交場合被不友善對待，怎麼辦？
8) 同志伴侶在夫人圈很受歡迎？
9) 伴侶不是「人形立牌」而是「王牌」
10) 女性外交官真的很難找伴侶嗎？
11) 澳洲同志伴侶的認證機制
12) 澳洲的大使伴侶可以兼差？
13) 「台灣如果回來，我們會對你非常的好（？」中國大使癡人說夢
14) 大使豪不猶豫直接跟大家出櫃（帥）
15) 想當外交官伴侶的，先等等 … 把這集聽完再說！

江湖在走，「面具」要有啊！

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製作人 - 凱西 Cathy Hsu
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《別叫我大使夫人》結合知識、娛樂、文化的新潮外交學
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一個明明應該要精準的細胞簡訊，結果發到一百一十萬封，是演算法有錯，還是主事者不想用大數據分類，結果搞到各種數據彼此衝突這真的是大數據防疫嗎？

全國恐慌之後又要甩鍋給地方了說是地方的漏洞了，說好的防疫優先不要鬥爭呢？你有研發出蟲洞讓病毒直接從雙北出現，你要說啊，國門放進來還不是中央的責任難道是蟲洞的責任？簡訊亂發難道也是地方的責任？

8月13號到9月2號這一群機師
跟他們的密切接觸者
在台灣留下來的軌跡
我跟你講就是確定是一個
確定是Delta病毒
那所以有一個問題在這樣子的狀況之下
廣發了110萬通細胞簡訊
我記得今年年初的時候還有去年吧
高虹安好像討論過細胞簡訊對隱私權
還有通保法之間到底有沒有扞格之處
到底有沒有侵犯人民隱私之處
妳那個時候的討論是針對什麼地方
那時候是敦睦艦隊吧我記得
不只還有鑽石公主號
對 因為他們下來之後其實他就是有接觸
然後因為後來陳其邁有把它寫成一篇論文
他就說有用了62萬人的基地台定位
那這件事情基本上就是完全是用了特別條款
反正就是最高上限指揮官可以做任何處置
就是侵犯人權我們坦白講
對他等於是說要去存取到這些資訊
那當然後來其實他們也出來講說
那個基地台的定位並不是很精確說
一定是定到他本人的一些行為等等的
就是說有經過基地台才會被搜到這個訊號
但是它還是代表著是你一個行為的足跡
我自己也收到那個簡訊
真的假的妳為什麼收到簡訊
我後來去了解了一下
是因為我在8月24號的時候
有代表郭董去桃園機場的醫院
就是我們那邊有一個聯新醫院
去那邊捐防疫物資
我那時候到的是一航廈
好像那個機師在那一天好像是出現在二航廈
所以反正是因為這樣的關係
所以我的就是可能也被基地台的定位掃到
但是我覺得很奇怪的一點是說
其實110萬人這個簡訊真的有點妙
是因為其實我們都有掃實聯制
所以其實按理來講的話
其實實聯制如果是有實聯制的話
你應該是用實聯制的資訊去推
你怎麼會是用基地台去推這件事情
所以這有點怪因為變成是說好像
你本應該是要做精準疫調
結果變成是要用基地台去一個很擴大
而且重點是蔡英文總統還出來跟大家講說
有收到簡訊的人不要恐慌
如果是其他一般的民眾他們收到簡訊的時候
一定會擔憂
所以他們一定會想要去做篩檢
那這種時候就變成是你的全台灣
是不是有辦法去收納這麼多人
突然要去篩檢的這件事情
還是說去的地方又會造成一個群聚
但我先幫大家解釋一下
因為所謂的細胞簡訊
是當初我們在鑽石公主號
然後在這個過去
好幾次在沒有完整資料的時候所發的
因為細胞簡訊是一個未經同意
直接強行跟電信公司收取你的手機足跡的一種方式
所以第一個
它有沒有侵犯隱私權 有
第二個它用的是太上條款
就是有緊急需要的時候
由疫情指揮中心陳時中指揮官下令侵犯人權
也就是這個東西基本上調閱它是違反通保法
違反個人隱私法
幾乎是你知道的所有關於電信資料的保護都違背
但是為了防疫需要
就硬是把它拉出來
剛剛虹安講的意思是
你都侵犯人權了你都違反通保法了
你都違反個資法了
你調出來的資訊怎麼會是110萬人
3個確診機師可以接觸到110萬人
你以為他們選總統
我覺得是真的不知道說他到底是怎麼樣
去決定撈出這110萬
你是說反正我就是多匡一點
就是寧可錯殺也不要放過之類的想法嗎
但是我覺得他今天用這樣的方式去描述一段
他就跟你講8月13號到9月2號
他也告訴你說你有可能是
真的跟確診者有接觸到
還是你只是有在那個空間有可能碰到
我跟你講這個論述都超不精準的
就是你110萬出來之後
一個負責任的政府
我不知道他為什麼要這樣做
你起碼要告訴我說
你今天這個case是因為8月24號
那我對於我的情況會比較了解
或者是說我今天有掃實聯制
那你110萬你是從基地台抓出來的
那你難道不能夠再跟實聯制這些
我們每天掃的那個辛苦的實聯制
你不能再跟它交叉比對一下再跟我說
我是因為哪一個時間點所以有這個問題
你就丟了一個簡訊來讓大家莫名其妙的
這個之所以說不負責任
是新加坡用的技術TraceTogether用的是藍芽
比較接近我們那個 社交距離APP
對社交距離APP 它用的也是藍芽
所以新加坡 剛剛這個網友有講他說
你可以從TraceTogether裡面
找到你過去兩星期所有的精準定位
跟你注射疫苗的接種狀況
我們坦白講這個東西google map就做的到啊
你如果開你的定位
你其實到哪裡去google map都有登錄
那為什麼今天我們的細胞簡訊
照說可以很精準卻沒有精準的篩選之後
就狂發110萬封
這個東西的科學根據到底在哪
你之前是不是笑過對岸說Delta病毒
回追七天你笑他不科學
結果你現在做的作法
8月13號到9月2號應該...
世界怎麼跟得上台灣
這也太誇張了
等等你列了20天的時間
中間我只要跟他接近這個還不是用藍芽
就是我在基地台handshake
而且會到110萬看起來是沒有管那一天的小時
他那一天一定就是24小時之內我跟你重疊
距離算接近我就發
寧可全面錯殺也不要放過
那你說你今天讓全國110萬人覺得擔心害怕
懷疑他女友到底到哪裡去了
這個難道沒有社會成本嗎
你今天為了防疫不能夠再多篩一下
應該這樣講你沒有辦法用手機的細胞簡訊的話
你就要用實聯制嘛
實聯制是有時間然後店的位置
然後當然有進去的時間
出來就可能只能擲筊
或者是看他下一次掃實聯制是什麼地方
可是我這樣講你今天兩個系統都培養
為什麼不能交叉比對咧
你今天又不交叉比對你就隨便亂發
我們光這樣講110萬封簡訊要花多少錢
而且大家還乖乖的每天給你拍實聯制
在那邊掃實聯制的時候結果卻撈不出來
我覺得這整個過程就是
如果說你今天就是花了這些錢
然後build up一個實聯制的系統
然後你到真正要用的時候
卻還是用基地台定位
那我就真的不知道實聯制大家掃那麼辛酸
又花那麼多錢幾個億的到底在做什麼
現在的問題就是
現在機師的這件事情有沒有實際用到實聯制
其實沒有
機師去其他的地方有沒有掃實聯制
那如果有掃的話那你每一個空間
每一個unit你都可以抓出一群人
那你再拿這群人去跟他比對
而不是發110萬份簡訊
我現在不是要拿gps
直接去跟每一個單位的location去比對
我現在是拿機師的gps
去跟他自己的實聯制去做比對
你就會有第一點第二點第三點
每一個的地方你就可以拉的出來了
我不知道啦也許對他們來說真的很困難
或者是追求時效性他必須要趕快去做
所以他後面所有的處理都不做
就直接110萬撒出去
我不知道但是就我來講
我覺得既然實聯制有更精準的足跡的資訊
而且是大家比較願意去提供的資訊
那你為什麼不去使用實聯制的資訊
去比對這個東西呢
我這樣講政府施政不可能百分之百沒有疏漏
但是你明明知道有疏漏
你卻不把它補好
那你還一邊跟人家吹
我跟你講實聯制這個東西呢
我早就知道是一個妥協的狀況
你臨時要開發出這種實聯制來的確很困難
當然不周全
但是你不要開發出一個漏洞百出的系統之後
跟大家講說都是唐鳳
唐鳳好棒唐鳳是天才
唐鳳開發這個東西無懈可擊
我就問一句啊現在你能不能從裡面撈出來
靠實聯制確認這些機師去過哪些地方
幾點幾分進門
有沒有人在這個數字平台上跟他重疊
而不是只發細胞簡訊
你細胞簡訊一發出來表示你沒有別的方法了
而且還發了一個很粗陋沒有篩過的110萬份
我覺得這個對理工科的人來講我沒辦法想像

本錄影遵守防疫規範，所有人員皆經量體溫、消毒，並全程配戴口罩。

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