為什麼這篇發酵奶油的壞處鄉民發文收入到精華區：因為在發酵奶油的壞處這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者sorseress (Je t'aime)看板baking標題[洽特] 奶油價差好大.....
我一般都是到松青買安佳無鹽奶油，
因為往年在松青買都比在食材行買便宜。
可是我最近發現松青的奶油要價158元，
但食材行僅100元@@
差了58塊錢欸....松青買兩個食材行可以買三個（暈）。
幾天前我還在碎碎念說物價波動的太誇張了吧？
以前奶油哪來這麼貴...（還有麵粉、雞蛋Q_Q）
點心的價錢都不貼心了。
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推 cafelife:的確 現在奶油好貴 考慮換COSTCO自家品牌的 有人用過嗎? 04/02 18:59
→ jenwenlai:._./ 我有買, 感覺用起來差不多,昨天剛好遇到到期出清, 04/02 19:06
推 pinguino37:我用過，有股淡淡奶香，奶油味比較清淡，顏色也很淺 04/02 19:07
→ pinguino37:做出來成品沒有啥麼差別就是 04/02 19:07
→ jenwenlai:買一組 97元。要不是下個月要搬家, 我大概會搬個四組吧 04/02 19:07
推 cafelife:一組四大塊454g的只要97?? 還是一塊97呀?? 04/02 19:09
推 jenwenlai:一組97 你沒看錯 XD 不過他的販賣期限是 4/20 不過賣場 04/02 19:12
→ jenwenlai:人員是說冰冷凍可以用到完啦 04/02 19:13
→ jenwenlai:(一共四磅) 04/02 19:14
推 cafelife:WoW~希望星期一去好市多有特價 Orz 04/02 19:20
→ yaqqe:我看到家樂福賣165勒....@@ 04/02 21:06
推 cokitty74:我今天去買一磅無鹽的91 04/02 21:54
推 nccumis:哇 請問所以奶油可以冷凍保存是嗎？ 04/02 23:58
推 zo4:前幾天在愛買 安佳無言奶油454g 152元 orz 04/03 00:00
→ zo4:每次做點心買材料都要到處比價 乾脆設個報價文好了...XD 04/03 00:01
推 sooky:樓上好主意啊XD 每次買材料都很怕失血過多... 04/03 00:17
推 Nikira:推 無言奶油 ＸＤ 04/03 01:06
推 cuteterisa:我們家一次買五公斤 比較划算 XD 04/03 04:17
推 eeffeedd:請問樓上5KG裝的在哪買得到?可否說說哪間材料行跟價錢. 04/03 06:41
推 annie0216:5公斤奶油的話~台中市那間辰豐有在賣 04/03 09:15
推 annie0216:好市多他們的自家品牌奶油跟安佳的奶油根本不同 04/03 09:18
推 wix3000:COSTCO的自家奶油我買過，香味很淡，而且溶點很低 04/03 11:52
→ wix3000:光用手摸就可以感受到它正在溶化 <囧> 04/03 11:54
推 meisterhaft:我今天也去COSTCO買了4磅97的有鹽奶油~有人要跟我分嗎 04/03 14:04
→ meisterhaft:奶油到底能不能冷凍呀(不過冷凍庫也快滿了orz) 04/03 14:06
→ meisterhaft:在楊桃文化網站看到了~可以冷凍~ 04/03 15:14
推 roromsu:全聯跟大賣場的奶油比頂好和松青便宜多了:) 04/03 15:35
推 cuteterisa:五公斤的是在板橋大家發買的 這陣子漲好多 破千了 04/03 20:16
推 superfourjc:全聯有安佳奶油嗎?我都找不到.. 04/03 21:46
推 zo4:我家這邊的全聯指有乳馬琳O___________Q 有生鮮就是了... 04/03 22:27
→ sorseress:其實..我只是想抱怨一下物價波動，原來大家若有所感... 04/03 22:34
→ sorseress:我也覺得比價好欸～不過要怎麼比？ 04/03 22:35
→ jenwenlai:版主~ baking版可以揪團嘛? 想揪團去好市多可以一起分東 04/03 22:40
→ jenwenlai:西, 像是起司或其他有的沒的 04/03 22:42
→ sorseress:請見置底發文前必看區第三頁，就有說明囉！ 04/03 23:08
→ sorseress:我們這裡都沒有好市多....窮鄉僻壤（淚） 04/03 23:12
推 superfourjc:沒有好市多+1....(淚) 04/04 01:15
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作者: annie0216 (移動城堡) 看板: baking
標題: Re: [洽特] 奶油價差好大...
時間: Thu Apr 3 09:38:09 2008
下面推文的地方有人提到COSTCO好市多的自我品牌奶油
那種奶油與安佳奶油不同,安佳奶油是純牛奶提煉的
裡面的成分也差很多~好市多的奶油成分裡面根本沒有提到乳脂肪幾%
水份幾%...而且最重要的是裡面含有所謂的植物油...和香料...
好市多那種不是純奶油的...在市面上很多..雖然是美國製造的...
但由於全球乳製品大漲..所以一分錢一分貨..買乳製品前要看後面的成分
乳製品裡面只要動物性油脂..一定含有卵磷脂和胡蘿蔔素
像安佳無鹽奶油..成分..有82%左右的乳脂肪..14%左右的水份
所以要看清楚...買那種不純的奶油..倒不如直接用台灣的瑪琪琳做就好
因為那種不純的奶油..裡面的植物油都是瑪琪琳...植物油比較便宜..
所以植物油的比例較高
※ 引述《sorseress (Je t'aime)》之銘言：
: 我一般都是到松青買安佳無鹽奶油，
: 因為往年在松青買都比在食材行買便宜。
: 可是我最近發現松青的奶油要價158元，
: 但食材行僅100元@@
: 差了58塊錢欸....松青買兩個食材行可以買三個（暈）。
: 幾天前我還在碎碎念說物價波動的太誇張了吧？
: 以前奶油哪來這麼貴...（還有麵粉、雞蛋Q_Q）
: 點心的價錢都不貼心了。
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→ BAKERY166:別太激動...卵磷脂 & 胡蘿蔔素 都是人工加進去的 04/03 09:54
→ BAKERY166:即使是大品牌的安佳油也是.. 04/03 09:55
→ BAKERY166:法規規定 添加物必須標示，非添加物只要標示材料名稱 04/03 09:56
→ BAKERY166:細項不用出來 (不然加個麵粉 連麵筋 灰份 澱粉都要標示) 04/03 09:57
→ BAKERY166:哪標的完.... 04/03 09:58
→ BAKERY166:奶油加卵磷脂(接近天然乳化劑) 是怕水分&脂肪分層 04/03 09:58
→ BAKERY166:加胡蘿蔔素 是因為消費者已經習慣看到黃黃的奶油 04/03 09:59
→ BAKERY166:相信我 真正的奶油本來是很淡很淡黃色 04/03 10:00
→ BAKERY166:重點只是想說 1. 加那兩個東西不等於天然奶油 04/03 10:01
→ BAKERY166:2. 如果好事多的那個奶油 乳脂肪沒超過80% 卻標示是奶油 04/03 10:05
→ BAKERY166:可以上衛生署檢舉不實標示 + 消基會檢舉 欺騙消費者 04/03 10:06
→ wix3000:歡迎來東海牧場乳品小站買真正的奶油(誤) 04/03 11:55
推 zo4:一分錢一分貨阿...orz 他沒有很激動阿... ._. 04/03 12:37
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作者: cuteterisa (愛在櫻花翩翩時搬家囉~~) 看板: baking
標題: Re: [洽特] 奶油價差好大...
時間: Thu Apr 3 16:24:51 2008
※ 引述《annie0216 (移動城堡)》之銘言：
: 下面推文的地方有人提到COSTCO好市多的自我品牌奶油
: 那種奶油與安佳奶油不同,安佳奶油是純牛奶提煉的
: 裡面的成分也差很多~好市多的奶油成分裡面根本沒有提到乳脂肪幾%
: 水份幾%...而且最重要的是裡面含有所謂的植物油...和香料...
: 好市多那種不是純奶油的...在市面上很多..雖然是美國製造的...
: 但由於全球乳製品大漲..所以一分錢一分貨..買乳製品前要看後面的成分
: 乳製品裡面只要動物性油脂..一定含有卵磷脂和胡蘿蔔素
: 像安佳無鹽奶油..成分..有82%左右的乳脂肪..14%左右的水份
: 所以要看清楚...買那種不純的奶油..倒不如直接用台灣的瑪琪琳做就好
: 因為那種不純的奶油..裡面的植物油都是瑪琪琳...植物油比較便宜..
: 所以植物油的比例較高
看了大家的討論後
我上了wiki查了一下margarine(瑪其琳)
猛然驚覺我最愛拿來抹麵包的幾個"奶油"品牌
如雪印, Bertolli, Flora, I can't believe it's not butter....
竟然都算是margarine的一種 之前都只是單純認為他是"植物性奶油"而已
(以下資料從wiki擷取部份並翻譯)
瑪其琳為現代最常被使用的食材之一 大部份區域非正式用法還是稱它為"奶油"
但在有些國家已經禁止margarine被稱做奶油
而有些烹飪食譜上會把margarine稱做oleo或者shortening
Margarine基本上分為三種
1. 硬式的 大部份是用來烘焙或料理用的"起酥油" (台灣的乳瑪琳應屬於此種)
2. 傳統的 大都是拿來塗抹麵包時用的 大都為蔬菜油所製造
3. 高級的 主要含有單元/多元未飽合脂肪酸 大都由葵花油 大豆 棉花籽 或者橄欖所製造
號稱是比正港奶油或者其他形式的瑪其琳來得健康
(我喜歡的bertolli應該算是第三種嗎 XD 偷偷自我安慰一下)
現在餐桌上最常見的都是混合了瑪其琳和奶油 除了可以節省成本
味道較像真的奶油 也比較好塗抹 (好市多應該屬於此種奶油)
瑪其琳 尤其是多元未飽合脂肪酸那種 已經是西方減肥世界很重要的一項產品
現今美國人攝取margarine的量已多過於butter
(以上是詩詩不負責任翻譯)
來源: http://en.wikipedia.org/wiki/Margarine
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Margarine是不是真的那麼壞?! 見仁見智囉
至少我們台灣人吃奶油的機會比西方人少
若不是每天/經常食用 應該也還好吧?!!
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◆ From: 218.175.31.2
推 wxyz1234533:I can't believe it's not butter 04/03 16:55
→ wxyz1234533:這好吃嗎?? 用來塗土司的話...觀望很久了~ 04/03 16:55
※ 編輯: cuteterisa 來自: 218.175.31.2 (04/03 17:23)→ cuteterisa:好吃呀 XD 若你不介意它是margarine的話 04/03 17:23
推 P37:請問詩詩好事多奶油混了瑪其琳和奶油這怎麼查出的啊，因為我在 04/03 17:36
→ P37:包裝盒上都找不出個所以然，謝謝喔 動物性還是安佳比較好嗎？ 04/03 17:38
→ cuteterisa:我沒買過好市多自有品牌奶油 我是看上一篇文章推論的 04/03 19:02
→ cuteterisa:目前台灣買的到的動物性奶油品牌不多 安佳跟卡夫較易見 04/03 19:03
→ dotcloud:馬琪琳失敗有2點 1.含有容易受人攻擊的反式脂肪酸 04/03 21:00
→ dotcloud:2.太多無知消費者發現他不是天然的 "見笑轉生氣" 04/03 21:01
→ dotcloud:不然瑪琪琳其實還是有它存在的必要性。 04/03 21:02
→ dotcloud:奶油 跟 瑪琪琳 撇除對身體的影響 事都有其必要性 04/03 21:03
→ dotcloud:如果無法接受瑪琪琳 就剩奶油了... 04/03 21:04
→ dotcloud:但是奶油中，安佳&卡夫 算是最便宜的.... 04/03 21:05
→ dotcloud:因為這兩個牌子主要市場是一般家庭廚房..價格親民 04/03 21:06
→ dotcloud:真的要好(吃)的牌子 都是做那種20kg以上業務用的... 04/03 21:07
→ dotcloud:(總統不算) 單價算下來 還比安佳高上一結 04/03 21:08
※ 編輯: cuteterisa 來自: 218.175.31.2 (04/03 21:16)推 v950171:總統好貴Q口Q 04/03 21:40
推 meisterhaft:我好愛總統牌的~特別是切達>////< 可是價格浮動太大了 04/03 21:44
→ meisterhaft:從65~100之間浮動~早知道就趁65元時多買一些>"< 04/03 21:44
推 zo4:總統為什麼這麼多人愛壓? 因為我分不出奶油的品質啦 =///= 04/03 22:47
→ zo4:我只知道它是法國來的 價格比較高這樣 04/03 22:48
推 sorseress:好奇，為什麼cuteterisa叫詩詩呢？ 04/03 23:10
→ dotcloud:總統他的香味 + 入口不油膩 直接吃很明顯 04/03 23:11
→ cuteterisa:抹麵包吃的話 我個人倒覺得"高級"margarine比butter好 04/03 23:22
→ cuteterisa:吃 bertolli(橄欖油製作)的 超好吃 雪印也很香 但價格 04/03 23:23
→ cuteterisa:稍貴一點就是了 比安佳貴一點 04/03 23:24
→ cuteterisa:為何叫詩詩?! 因為有逛過我blog的人 就會知道我叫詩詩 04/03 23:25
→ cuteterisa:XD 反正就代號咩 像花小姐跟晴小姐 ...etc. 04/03 23:27
推 sorseress:啊～我也常常逛呀，可是我怎麼都會默念翩翩.... 04/03 23:32
→ P37:翩翩 XD~~~~~~ 04/04 00:08
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作者: annie0216 (移動城堡) 看板: baking
標題: Re: [洽特] 奶油價差好大...
時間: Thu Apr 3 20:04:34 2008
回應一下BAKERY166的問題
我沒有說安佳只要有胡蘿蔔素和卵磷脂就是天然的奶油
我是說不管什麼奶油或是乳製品的話...只要動物性油脂存在的話
就會有胡蘿蔔素和卵磷脂...連台灣氫化的油脂也是一樣
我不懂衛生局的實際規定~但我是讀食品的~~~所以我知道基本的成分
依照安佳和總統牌或是其他純奶油標示
應該是沒錯的...要告訴消費者..裡面內含多少%的乳脂肪
而是標示的含糊不清....不信的話...可以去一一查看各家廠牌的奶油
發表這些內容...不想引起筆戰...我只想讓大家有這方面的知識...
因為乳製品大漲...一些次等品和混合的乳製品都會出現在市面上
由於台灣的規定..比較偏大分類大方向...所以取商品名時.....
容易讓消費者搞混...純天然牛奶提煉的奶油..最起碼不能有香料的存在
※ 引述《annie0216 (移動城堡)》之銘言：
: 下面推文的地方有人提到COSTCO好市多的自我品牌奶油
: 那種奶油與安佳奶油不同,安佳奶油是純牛奶提煉的
: 裡面的成分也差很多~好市多的奶油成分裡面根本沒有提到乳脂肪幾%
: 水份幾%...而且最重要的是裡面含有所謂的植物油...和香料...
: 好市多那種不是純奶油的...在市面上很多..雖然是美國製造的...
: 但由於全球乳製品大漲..所以一分錢一分貨..買乳製品前要看後面的成分
: 乳製品裡面只要動物性油脂..一定含有卵磷脂和胡蘿蔔素
: 像安佳無鹽奶油..成分..有82%左右的乳脂肪..14%左右的水份
: 所以要看清楚...買那種不純的奶油..倒不如直接用台灣的瑪琪琳做就好
: 因為那種不純的奶油..裡面的植物油都是瑪琪琳...植物油比較便宜..
: 所以植物油的比例較高
: ※ 引述《sorseress (Je t'aime)》之銘言：
: : 我一般都是到松青買安佳無鹽奶油，
: : 因為往年在松青買都比在食材行買便宜。
: : 可是我最近發現松青的奶油要價158元，
: : 但食材行僅100元@@
: : 差了58塊錢欸....松青買兩個食材行可以買三個（暈）。
: : 幾天前我還在碎碎念說物價波動的太誇張了吧？
: : 以前奶油哪來這麼貴...（還有麵粉、雞蛋Q_Q）
: : 點心的價錢都不貼心了。
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◆ From: 220.131.104.15
推 wix3000:同學你刪節號可以少用一點 04/03 21:42
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作者: dotcloud (多特.克勞德) 看板: baking
標題: Re: [洽特] 奶油價差好大...
時間: Thu Apr 3 20:58:37 2008
※ 引述《annie0216 (移動城堡)》之銘言：
: 回應一下BAKERY166的問題
: 我沒有說安佳只要有胡蘿蔔素和卵磷脂就是天然的奶油
: 我是說不管什麼奶油或是乳製品的話...只要動物性油脂存在的話
: 就會有胡蘿蔔素和卵磷脂...連台灣氫化的油脂也是一樣
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看不下去跳出來...人家回文都跟你說了，會有這兩個東西都是人工加進去的
既然你是唸食品的，去翻一下法規，人工添加進去的就必須標示在外包裝的成分上。
如果那兩個東西是動物性油脂中自然存在的，包裝上是不可以標示的ꄊ
再說的簡單一點，你可以從外包裝的成分中看到有標示類胡蘿蔔素&卵磷脂
就是表示原本就沒有。是後來人工加進去的，跟是不是動物性油脂一點關係都沒有。
你有看過葡萄汁上面成份標示有花青素的？他會標示上去，表示是人工額外添加。
不然她就會再營養標示那欄 額外標示出花青素的含量。
而且你所指的動物性油脂是？ 牛奶中的奶油？ 或是牛身上的牛油？
奶油就奶油 牛油就牛油 別扯在一起...而且又加個動物性油脂有胡蘿蔔素&卵磷脂
= =" 不覺得扯太多。
我相信板上最關心的應該是好市多的奶油怎可以便宜成這樣，
或是它到底加了什麼東西。
: 我不懂衛生局的實際規定~但我是讀食品的~~~所以我知道基本的成分
: 依照安佳和總統牌或是其他純奶油標示
: 應該是沒錯的...要告訴消費者..裡面內含多少%的乳脂肪
: 而是標示的含糊不清....不信的話...可以去一一查看各家廠牌的奶油
http://0rz.tw/993TT CNS對於奶油的相關規定
1.目前的各項食品相關法規對於食品標示中採用 "天然" "純" 等字眼
並沒有明確定義什麼東西叫 "純" OR "天然"
所以廠商要怎去使用 沒法規可管 即使用人工去混，被檢舉後也很難對那字眼開罰
幾乎都是用誇大標示來懲處。
2.沒有規定廠商必須標示奶油中乳脂肪含量多少。即是說廠商不標示也沒差。
那廠商為何要標示？ 個人猜想是國外的食品法規有規定。
3. CNS 只有規定 產品中必須含有80%以上的乳脂肪才能夠標示"品名"為奶油
: 發表這些內容...不想引起筆戰...我只想讓大家有這方面的知識...
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構想很好，但是先糾正一下你的觀念。
: 因為乳製品大漲...一些次等品和混合的乳製品都會出現在市面上
: 由於台灣的規定..比較偏大分類大方向...所以取商品名時.....
: 容易讓消費者搞混...純天然牛奶提煉的奶油..最起碼不能有香料的存在
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至少在台灣的法規，沒看過有東西規定不能加香料的。
如果你還沒畢業，可以去問你們教授，我說的可信度。
板上如果想湊熱鬧，可以準備爆米花 鹽酥雞 板凳
個人講話一向直接 不拐彎抹角
: ※ 引述《annie0216 (移動城堡)》之銘言：
: : 下面推文的地方有人提到COSTCO好市多的自我品牌奶油
: : 那種奶油與安佳奶油不同,安佳奶油是純牛奶提煉的
: : 裡面的成分也差很多~好市多的奶油成分裡面根本沒有提到乳脂肪幾%
: : 水份幾%...而且最重要的是裡面含有所謂的植物油...和香料...
: : 好市多那種不是純奶油的...在市面上很多..雖然是美國製造的...
: : 但由於全球乳製品大漲..所以一分錢一分貨..買乳製品前要看後面的成分
: : 乳製品裡面只要動物性油脂..一定含有卵磷脂和胡蘿蔔素
: : 像安佳無鹽奶油..成分..有82%左右的乳脂肪..14%左右的水份
: : 所以要看清楚...買那種不純的奶油..倒不如直接用台灣的瑪琪琳做就好
: : 因為那種不純的奶油..裡面的植物油都是瑪琪琳...植物油比較便宜..
: : 所以植物油的比例較高
話說，好市多一張卡到底多少阿~ BAKING COOK 到處都是在推薦好市多的材料
果真該花點時間去逛逛，不然真的跟版上都脫節..
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◆ From: 210.64.174.93
推 cafelife:一般卡1200 商業卡1000 商業副卡500 04/03 21:02
推 Fone:我記得原價2百多，是快過期了才特價 04/03 21:03
→ dotcloud:樓上兩位..差好多的價格...我該相信誰 = ="y 04/03 21:09
推 cafelife:2F說的是奶油價格啦XD 04/03 21:18
推 meisterhaft:因為他到4/12就過期了~所以出清特賣~ 1樓說的是辦卡 04/03 21:18
→ meisterhaft:的年費~ 2樓說的是奶油價格 原價279 然後我剛剛去算了 04/03 21:18
→ meisterhaft:一下~脂肪含量約79% 在標示部分,寫著每14g有11g的脂肪 04/03 21:19
→ meisterhaft:脂肪下又標著飽和脂肪7g,反式脂肪0g,那剩下的4g是啥? 04/03 21:20
先感謝樓上各位提供的資訊~~~
脂肪含量79% = ="" 去檢舉他 快阿~~~~~~~~~~ XD
79% 是算說100g 的產品中有多少百分比是脂肪。
第二個標示是指每份產品 (這裡的每份是指廠商自己定的單位，可能是50g 20g
或是一個小包裝中的量。有的廠商為了讓最後出來每份產品的總熱量好看些，
會標示成本包裝中含有6份...每份60大卡 = =" 他一包裡面就一顆綠豆凸
硬是給他寫成三份 這樣消費者就會以為他們家的綠豆禿熱量很低 )
像從你提的來看 他一份產品是14g，每份產品中含有11g的脂肪，
這11g的脂肪中含有7g的飽和脂肪酸 另外4g 就是指不飽和脂肪酸
每份產品 14g
脂肪 11g-----4
飽和脂肪酸 7g-----1
反式脂肪酸 0g-----2
不飽和脂肪酸 4g-----3
一般來說烘焙製品硬性規定要標示4 & 1 & 2 。但是卻沒說要標示3
所以會有消失的部份.... = ="
不過如果好市多真的有加瑪琪琳，反式脂肪酸是0g 那這樣子便宜我也甘願阿~~
雖然不是那麼純，但是價格親民 又沒那會被人攻擊的東西 而且看前面推文
感覺似乎對這奶油評價還不錯 .... 沒那麼糟的。
※ 編輯: dotcloud 來自: 210.64.174.93 (04/03 21:43)
→ jenwenlai:要去好市多啊? 如果要去汐止店, 平日白天我可以帶你去 04/03 21:52
→ dotcloud:汐止歐...聽說 我們家離台中店更近說.....xd 04/03 21:57
→ dotcloud:還是謝謝你歐~~~我想跟我去的人應該會瘋掉... 04/03 21:59
→ dotcloud:我跟你去逛 你應該會完全被我忽略 + 忘記 直到結帳需要卡 04/03 21:59
→ dotcloud:時 你才會被我想起 = =" 04/03 22:00
→ dotcloud:之前跟某個女性友人逛烘焙展...他完全被我丟在後面... 04/03 22:00
→ jenwenlai:XDDD 我也無法跟別人"一起"逛, 最多一起進去一起出來 04/03 22:05
推 meisterhaft:對了~97特價的這款是有鹽奶油唷~ 04/03 22:06
→ dotcloud:感謝你的資訊。我先去清我家冰箱 看有沒有位子 04/03 22:09
→ jenwenlai:汐止店無鹽奶油也是97耶 04/03 22:16
→ meisterhaft:我是去台中店~那明天再去看看有沒有別的打折出清XD 04/03 22:18
→ dotcloud:先感謝你搂~~ 04/03 22:22
推 Floridasian:0g在美國只要一份(one serving)少於0.4g都可以合法的 04/03 23:56
→ Floridasian:標示成0g 04/03 23:57
→ Floridasian:只要成分裡有"hydrogenated oil"(氫化油)字樣就含有反 04/03 23:57
→ Floridasian:式脂肪..所謂"植物性奶油"大多含有反式脂肪..不含不會 04/03 23:57
→ Floridasian:固體化..除非加棕欖油 04/03 23:58
→ Floridasian:但是棕欖油飽和性脂肪含量高而且種植棕欖油非常不環保 04/03 23:58
→ Floridasian:所以還是傳統的奶油比較好 04/03 23:58
→ Floridasian:但奶油和豬油比起來奶油的飽和性脂肪又比豬油高 04/03 23:59
→ Floridasian:所以結論是豬油最好 04/03 23:59
→ dotcloud:在國內是規定100g中含量0.5g以下可以標為0g 04/04 00:41
→ dotcloud:現在新技術出來，改變氫化過程的條件 已經可以做出完全不 04/04 00:44
→ dotcloud:含反式脂肪酸的氫化油了 04/04 00:45
→ dotcloud:另外 飽和程度 才會影響油脂室溫是否成固體跟反式脂肪酸 04/04 00:45
→ dotcloud:完全沒關係。還有你最後的比較 很難認同 04/04 00:46
→ dotcloud:完全用不同角度比較...這樣判定似乎不太客觀 04/04 00:47
→ dotcloud:看花眼 = ="健康角度光用飽和程度判斷油脂好壞...是ok 04/04 00:52
→ dotcloud:不過操作性 & 接受性上就是 很難接受 04/04 00:54
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作者: annie0216 (移動城堡) 看板: baking
標題: Re: [洽特] 奶油價差好大...
時間: Fri Apr 4 21:34:20 2008
我已經畢業了~~
牛油跟奶油在台灣的說法是一樣的
因為奶油...牛奶提煉的...
妳的意思是說牛奶裡面沒有卵磷脂的成份嗎?...
當然卵磷脂和胡蘿蔔素可以人工在添加進去..這不代表那樣單體裡面就沒有這個東西存在啊
或多或少的問題...標不標示乳脂肪的含量...跟我沒有太大的關係...
只是告訴消費者..裡面的主要成份到底用多少乳脂肪去做出來的...
因為現在也是有發酵奶油香料或是...很多人工添加物出來...
您如果不懂的話~~~可以去多問一些廠商...理論跟實際的東西不要混在一起解說..
台灣的商品..文字遊戲太多了..連電器也是一樣...
※ 引述《dotcloud (多特.克勞德)》之銘言：
: ※ 引述《annie0216 (移動城堡)》之銘言：
: : 回應一下BAKERY166的問題
: : 我沒有說安佳只要有胡蘿蔔素和卵磷脂就是天然的奶油
: : 我是說不管什麼奶油或是乳製品的話...只要動物性油脂存在的話
: : 就會有胡蘿蔔素和卵磷脂...連台灣氫化的油脂也是一樣
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 看不下去跳出來...人家回文都跟你說了，會有這兩個東西都是人工加進去的
: 既然你是唸食品的，去翻一下法規，人工添加進去的就必須標示在外包裝的成分上。
: 如果那兩個東西是動物性油脂中自然存在的，包裝上是不可以標示的ꄊ: 再說的簡單一點，你可以從外包裝的成分中看到有標示類胡蘿蔔素&卵磷脂
: 就是表示原本就沒有。是後來人工加進去的，跟是不是動物性油脂一點關係都沒有。
: 你有看過葡萄汁上面成份標示有花青素的？他會標示上去，表示是人工額外添加。
: 不然她就會再營養標示那欄 額外標示出花青素的含量。
: 而且你所指的動物性油脂是？ 牛奶中的奶油？ 或是牛身上的牛油？
: 奶油就奶油 牛油就牛油 別扯在一起...而且又加個動物性油脂有胡蘿蔔素&卵磷脂
: = =" 不覺得扯太多。
: 我相信板上最關心的應該是好市多的奶油怎可以便宜成這樣，
: 或是它到底加了什麼東西。
: : 我不懂衛生局的實際規定~但我是讀食品的~~~所以我知道基本的成分
: : 依照安佳和總統牌或是其他純奶油標示
: : 應該是沒錯的...要告訴消費者..裡面內含多少%的乳脂肪
: : 而是標示的含糊不清....不信的話...可以去一一查看各家廠牌的奶油
: http://0rz.tw/993TT CNS對於奶油的相關規定
: 1.目前的各項食品相關法規對於食品標示中採用 "天然" "純" 等字眼
: 並沒有明確定義什麼東西叫 "純" OR "天然"
: 所以廠商要怎去使用 沒法規可管 即使用人工去混，被檢舉後也很難對那字眼開罰
: 幾乎都是用誇大標示來懲處。
: 2.沒有規定廠商必須標示奶油中乳脂肪含量多少。即是說廠商不標示也沒差。
: 那廠商為何要標示？ 個人猜想是國外的食品法規有規定。
: 3. CNS 只有規定 產品中必須含有80%以上的乳脂肪才能夠標示"品名"為奶油
: : 發表這些內容...不想引起筆戰...我只想讓大家有這方面的知識...
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 構想很好，但是先糾正一下你的觀念。
: : 因為乳製品大漲...一些次等品和混合的乳製品都會出現在市面上
: : 由於台灣的規定..比較偏大分類大方向...所以取商品名時.....
: : 容易讓消費者搞混...純天然牛奶提煉的奶油..最起碼不能有香料的存在
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 至少在台灣的法規，沒看過有東西規定不能加香料的。
: 如果你還沒畢業，可以去問你們教授，我說的可信度。
: 板上如果想湊熱鬧，可以準備爆米花 鹽酥雞 板凳
: 個人講話一向直接 不拐彎抹角
: 話說，好市多一張卡到底多少阿~ BAKING COOK 到處都是在推薦好市多的材料
: 果真該花點時間去逛逛，不然真的跟版上都脫節..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.117.142
→ MadHatter:牛油跟奶油在台灣的說法怎麼會是一樣的？ 04/04 23:11
推 wix3000:無論如何我還是覺得您可以用，代替... 04/05 00:04
推 fallmaple:牛油=奶油?見鬼了,我還是第一次聽到牛油=奶油= =.... 04/06 00:20
推 fallmaple:修正,奶油確實有俗稱為牛油 04/06 00:29
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作者: dotcloud (多特.克勞德) 看板: baking
標題: Re: [洽特] 奶油價差好大...
時間: Fri Apr 4 22:49:19 2008
※ 引述《annie0216 (移動城堡)》之銘言：
: 我已經畢業了~~
: 牛油跟奶油在台灣的說法是一樣的
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
無法認同
: 因為奶油...牛奶提煉的...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
相信板上很少人不知道
: 妳的意思是說牛奶裡面沒有卵磷脂的成份嗎?...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
或許這邊是我沒說清楚，先不管牛乳中原本有沒有卵磷脂&類胡蘿蔔素。
我回文想表達的是當你可以從外包裝上看到成份中有"卵磷脂&類胡蘿蔔素"時，表示這
兩樣東西是以人工方式添加進去。
我也不曉得你當初回文，為啥會扯這兩個東西&動物性脂肪出來。
即使這兩樣東西是天然在牛乳之中就存在，這樣就可以證實原料的來源是天然？
即使原本有，但是廠商不標消費者如何得知？
就算廠商標了，對他產品有何保障？
即使原本沒有，但是廠商加進去且標示上去 就表示這東西是天然？
這樣分析你懂嗎？你扯這幾個東西出來，對教育消費者一點幫助都沒有，只是搞混他們
: 當然卵磷脂和胡蘿蔔素可以人工在添加進去..這不代表那樣單體裡面就沒有這個東西存在啊
: 或多或少的問題...標不標示乳脂肪的含量...跟我沒有太大的關係...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 只是告訴消費者..裡面的主要成份到底用多少乳脂肪去做出來的...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
既然不標示乳脂肪含量跟你沒關係，
請問你要如何去告訴消費者廠商用多少乳脂肪做出來？
而且那東西都有標示在包裝上，相信現在的消費者會自己去看？
不用你再說一次。
: 因為現在也是有發酵奶油香料或是...很多人工添加物出來...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
既然您是唸食品的，不管這東西對人體有沒有壞處，至少都表示食品業有在進步
不管您對這東西喜不喜歡，您也都應該站在中立的立場去分析給消費者聽，而不是
因為您不喜歡就開始否定它不是？
如果您想站在自己的立場去說，在當初您就不應該表明自己是食品畢業的。
在您表明您是食品畢業的同時，相信閱讀者就會把您的言論當做專業的評論。
但是實際上呢？ 這樣子對消費者有任何幫助？
當他們發現他們聽到的專業評論只是因為個人喜好而產生的，對他們好嗎？
: 您如果不懂的話~~~可以去多問一些廠商...理論跟實際的東西不要混在一起解說..
: 台灣的商品..文字遊戲太多了..連電器也是一樣...
我相信我對這東西了解多少，還不需要您來擔心。
何況理論跟實際你不放一起講，難不成是要講一套作一套？
至少在我接觸烘焙這段時間來，我很能夠體會理論可以來解釋產品失敗的原因。
而且這樣子可以讓初學者了解更快 更多。有何不可？
而且我相信那些文字遊戲也是為了保護消費者出來的。雖然有些人也莫名奇妙受罰。
但是我相信罰過一次後，廠商會知道這東西不能亂標示。對消費者就是保障。
不講別的，某知名拍賣上一堆所謂的低卡 低糖 低脂 蛋糕...
相信板上很多人都會去算這東西熱量到底多少 (還是只有我這麼無聊)
板上的朋友，你們算算看，一個8吋戚風只能用25g砂糖 而且熱量只有200大卡
一條磅蛋糕只加12g油脂 而且熱量一樣只有200大卡
這東西真的做的出來？
如果這樣子的廠商不跟她玩文字遊戲，請問是害到誰？
一向就事論事，有任何意見歡迎提出。
: ※ 引述《dotcloud (多特.克勞德)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 看不下去跳出來...人家回文都跟你說了，會有這兩個東西都是人工加進去的
: : 既然你是唸食品的，去翻一下法規，人工添加進去的就必須標示在外包裝的成分上。
: : 如果那兩個東西是動物性油脂中自然存在的，包裝上是不可以標示的ꄊ: : 再說的簡單一點，你可以從外包裝的成分中看到有標示類胡蘿蔔素&卵磷脂
: : 就是表示原本就沒有。是後來人工加進去的，跟是不是動物性油脂一點關係都沒有。
: : 你有看過葡萄汁上面成份標示有花青素的？他會標示上去，表示是人工額外添加。
: : 不然她就會再營養標示那欄 額外標示出花青素的含量。
: : 而且你所指的動物性油脂是？ 牛奶中的奶油？ 或是牛身上的牛油？
: : 奶油就奶油 牛油就牛油 別扯在一起...而且又加個動物性油脂有胡蘿蔔素&卵磷脂
: : = =" 不覺得扯太多。
: : 我相信板上最關心的應該是好市多的奶油怎可以便宜成這樣，
: : 或是它到底加了什麼東西。
: : http://0rz.tw/993TT CNS對於奶油的相關規定
: : 1.目前的各項食品相關法規對於食品標示中採用 "天然" "純" 等字眼
: : 並沒有明確定義什麼東西叫 "純" OR "天然"
: : 所以廠商要怎去使用 沒法規可管 即使用人工去混，被檢舉後也很難對那字眼開罰
: : 幾乎都是用誇大標示來懲處。
: : 2.沒有規定廠商必須標示奶油中乳脂肪含量多少。即是說廠商不標示也沒差。
: : 那廠商為何要標示？ 個人猜想是國外的食品法規有規定。
: : 3. CNS 只有規定 產品中必須含有80%以上的乳脂肪才能夠標示"品名"為奶油
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 構想很好，但是先糾正一下你的觀念。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 至少在台灣的法規，沒看過有東西規定不能加香料的。
: : 如果你還沒畢業，可以去問你們教授，我說的可信度。
: : 板上如果想湊熱鬧，可以準備爆米花 鹽酥雞 板凳
: : 個人講話一向直接 不拐彎抹角
: : 話說，好市多一張卡到底多少阿~ BAKING COOK 到處都是在推薦好市多的材料
: : 果真該花點時間去逛逛，不然真的跟版上都脫節..
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◆ From: 210.64.174.93
※ 編輯: dotcloud 來自: 210.64.174.93 (04/04 22:55)
→ annie0216:不想多說什麼...無話可說...有些事情不能說太明.. 04/05 01:26
→ annie0216:聽的懂的人..自然會有人想去了解這一方面的事情.. 04/05 01:27
→ dotcloud:既然你不想講明，又說要教育消費者...不覺矛盾？ 04/05 01:34
→ swooncat:1F的意思是指 有些黑暗面可以用"點"的 但卻不方便明講:) 04/05 12:25
推 Agneta:一樓可能有廠商的八卦 可是不方便講明吧 04/05 12:53
→ Agneta:法規歸法規 廠商標示的又有多少人能檢驗是真是假 會不會一 04/05 12:54
→ Agneta:樓畢業以後在相關產業工作的暗黑內幕XDD 04/05 12:57
→ pinguino37:暗黑內幕 XD 好想知道喔 04/05 19:02
→ dotcloud:所謂的內幕是指某知名果凍會將產品回收重新標示製造日期ꄠ 04/05 22:01
→ dotcloud:還是其實安x油除了奶油還加了牛油? 04/05 22:02
→ dotcloud:這樣故弄玄虛，只會讓人對你的言論更起疑心~ 04/05 22:05
推 angellove66:我只是想知道 快過期的東西放冷凍...能放多久? 04/05 23:47
→ BAKERY166:奶油過期前只要是放冷凍 沒退冰過 多個半年沒問題 04/07 08:41
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作者: cuteterisa (愛在櫻花翩翩時搬家囉~~) 看板: baking
標題: Re: [洽特] 奶油價差好大...
時間: Wed Apr 9 20:03:17 2008
※ 引述《sorseress (Je t'aime)》之銘言：
: 我一般都是到松青買安佳無鹽奶油，
: 因為往年在松青買都比在食材行買便宜。
: 可是我最近發現松青的奶油要價158元，
: 但食材行僅100元@@
: 差了58塊錢欸....松青買兩個食材行可以買三個（暈）。
: 幾天前我還在碎碎念說物價波動的太誇張了吧？
: 以前奶油哪來這麼貴...（還有麵粉、雞蛋Q_Q）
: 點心的價錢都不貼心了。
我來報一下新莊這裡烘焙坊(鼎香居)的奶油價
發現我們竟然在大家發買貴了 =..=
454g的 安佳無鹽 特價92元 (原價97)
5kg 850元(原價)
shoooooooot!!! 若沒記錯的話 大家發5kg好像破千了!!!
大家一定要多比價啦!! 不要像我們這麼白癡 還以為買到便宜貨似的 =..=
--
If you believe in love at first sight, you never stop looking!
http://blog.pixnet.net/terisawu <--專門介紹部落格小玩意 美味食譜 旅遊趣事
"愛在櫻花翩翩時"已經搬到痞客邦了喔!! 歡迎繼續支持喔!!（*≧ω≦*）
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◆ From: 218.175.33.96
→ BAKERY166:其實不能這樣子比較~ 有時候小廠商願意用進貨的價格 04/10 09:54
→ BAKERY166:來調整售價，可以算她有良心~ 04/10 09:55
→ BAKERY166:大廠商 可能真的舊貨賣完了 進新貨才用新的價格賣出 04/10 09:55
→ BAKERY166:但是看到很多大廠商 都是整貨櫃 去屯貨 = =" 04/10 09:57
→ BAKERY166:每天調整售價 = =" 他以為在賣金子歐~ 還調牌價 04/10 09:57
→ BAKERY166:可能糟糕的都被我遇到吧~~ 哈 04/10 09:58
推 yoyo1030:我買到130的= =我同學去材料航買才95耶!哭哭>"< 04/11 21:17
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作者: annie0216 (移動城堡) 看板: baking
標題: Re: [洽特] 奶油價差好大...
時間: Thu Apr 10 01:20:58 2008
現在安佳5公斤的(無鹽)的確要賣到一千多了
850元是以前的舊貨..所以大家發並沒有賣貴或是...
有時候新舊貨可以以到期日來看...
但有時候以到期日來看也不是很準(只能做參考)
其實以鼎香居來說的話..它算小間烘焙材料行..進原料的庫存量不是很大
加上並沒有賣給大間的麵包店業者...所以賣的慢..價位還是停留在以前的價格
所以我覺得乳製品的價位當然很重要..但更重要的是原物料的品質和產地
※ 引述《cuteterisa (愛在櫻花翩翩時搬家囉~~)》之銘言：
: ※ 引述《sorseress (Je t'aime)》之銘言：
: : 我一般都是到松青買安佳無鹽奶油，
: : 因為往年在松青買都比在食材行買便宜。
: : 可是我最近發現松青的奶油要價158元，
: : 但食材行僅100元@@
: : 差了58塊錢欸....松青買兩個食材行可以買三個（暈）。
: : 幾天前我還在碎碎念說物價波動的太誇張了吧？
: : 以前奶油哪來這麼貴...（還有麵粉、雞蛋Q_Q）
: : 點心的價錢都不貼心了。
: 我來報一下新莊這裡烘焙坊(鼎香居)的奶油價
: 發現我們竟然在大家發買貴了 =..=
: 454g的 安佳無鹽 特價92元 (原價97)
: 5kg 850元(原價)
: shoooooooot!!! 若沒記錯的話 大家發5kg好像破千了!!!
: 大家一定要多比價啦!! 不要像我們這麼白癡 還以為買到便宜貨似的 =..=
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◆ From: 220.131.102.119
推 cfchung:之前有人說COSTCO奶油很便宜，我也曾經貪便宜買了兩大盒， 04/10 01:31
→ cfchung:分裝的6.99/塊狀的5.99，但是很不香... 04/10 01:31
推 oneshootfix:他的超油 04/10 01:33
→ annie0216:香不香不能判斷他是不是天然的奶油..因為可以加入香料 04/10 01:51
→ annie0216:或是發酵奶油香料變成所謂的台灣所說的發酵奶油 04/10 01:51
推 cfchung:我沒有用香度來判斷，因為我自己在國外指買純天然奶油，比 04/10 02:16
→ cfchung:較起來COSTCO的奶油香味跟奶味比較不夠 04/10 02:17
推 kenjyan:我覺得爆貴的Elle&Vire還蠻不錯的XD 04/12 00:31