為什麼這篇生活需要儀式感 心得鄉民發文收入到精華區：因為在生活需要儀式感 心得這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者ManaBear (瑪那熊)看板Boy-Girl標題Re: [討論] 為何男生不會追求儀式感？時...
生活需要儀式感 心得 在 Leaf Yeh 葉穎 Instagram 的最讚貼文
2021-09-10 22:10:29
＃不喜談論生死勿看 想聊聊一個，每人都會經歷的時刻 於是先問 你怕死嗎？ 。。。。。 我超怕的 在塩田千春：顫動的靈魂的展上，看到她對生與死與靈魂的關注、 存在意義的追尋跟發問、害怕死亡的掙扎跟誠實面對 感到有同伴，不孤單。 對我來說，生命最深層的恐懼就是對死亡之後，不知去向的徬徨。 ...
討論這議題，首先我們釐清一下名詞定義。
「儀式」跟「儀式感」不同，現代的「儀式感」又跟原始的「儀式感」意義不同。
儀式是指「一連串象徵性的動作或行為，
通常固定而重複執行，且未必具有實際效果或生產目的」
拆解來看，就是指：
1.從理性或旁人觀點來看，該行為沒什麼必要性或實質好處（但對當事人有）
2.但背後有某種意義存在，只是透過這行為象徵性展現
3.這行為有固定、可預測的模式或頻率
最簡單的例子像是這樣 https://www.youtube.com/watch?v=1xY3s9dT098
或是像有些人在開始工作前，必定會先來杯咖啡，
不論咖啡因是否在生理上讓他有精神，但「喝咖啡」這行為能提供他心理層面的幫助。
我在演講前，會習慣在後台或洗手間伸展肢體，並張握拳頭幾次；
要去咖啡店工作前，我會先在家玩WOT，開StuG III 打個三場才出門，
這種行為模式會讓我當天比較有靈感寫東西（無誤）。
以上都是透過一連串的習慣動作或行為，來創造「儀式感」。
就《天下雜誌》的報導，這種固定行為可以幫助人們在不確定中，
獲得某程度的可預測性，「可以帶給我們的大腦一種恆常性、對未來的能見度」。
白話就是儀式感讓你情緒卡穩定、做事比較順暢、效率提升之類。
或是單純看起來比較帥，自己覺得爽＆自信心得到buff
像小時後機器人卡通合體前，會有一套固定流程，
這時敵方會默默在旁欣賞不趁機攻擊，你看儀式感連對手都會受影響（咦？）
但如今我們看到「儀式感」這個詞，意義已經有所轉換了。
很多人會引用經典名著《小王子（Le Petit Prince）》，狐狸對儀式感的說法：
「它就是使某一天與其他日子不同，使某一時刻與其它時刻不同。」
因此目前所謂儀式感，核心是指我們認真看待並對待某個時刻、某件事物，
當然也包括某段關係以及某個人（畢竟書裡情境是狐狸跟小王子的互動）
並創造出獨特性，以展現該人事物或時間的重要性。
更白話來解析，我認為儀式感包括這些元素：
1. 跳脫日常
工作日都隨便簡單吃一吃，週末邀朋友去吃個無菜單料理
平常幾乎都坐辦公室上班，生日當天請了特休去爬個山
每天兩點一線工作累得要死，Friday night 邀女生來家裡Netflix & Chill（？）
總之就是做些，跟平常不太一樣的事情，而且這些獨特事件會讓你覺得心情好、可放鬆
2. 重視細節/品味/享受
類似板友提到的「小確幸」。
比起偶一為之的小確幸，儀式感更像是「將獨特逐漸習慣化，成為新的固定模式」。
例如你每個Friday night、每個月會特地挑一天、每年的某個日子
會去做一些日常不會做的事，來犒賞自己。
又或是有板友分享，會留意生活中的小細節，讓原本簡單平凡的小事情獲得「升級」
簡單來說就是提升生活的品質、品味，增加美感或爽度
這些小動作、小改變對旁人來說「沒有什麼必要」或「無法理解」
但對身為使用者＆當事人的你來說，就是爽不需多做解釋
例如有些人會將電腦主機弄得各種發光、五彩繽紛
有些人會花錢改車或弄成痛車，裝上各種喜歡的圖案彩繪
https://imgur.com/ecRiW7r
像這是我山上露營遇到的，車主表示馬力沒有因此三倍速但就是爽
有朋友每週會挑一天跟女友一起做菜（是真的料理那種做菜）
然後放個音樂樂配點酒，在住處來場甜蜜小約會。
又例如我之前只要去桃園新竹出差，就會抽空去台七乙開篷跑個山、抒解壓力
再更簡單來說，儀式感就是讓自己的生活更精緻、有品質、過更爽
而這標準就看個人喜好，有的人礦泉水喝UNI，有的人覺得Evian才好喝
有的人599藍芽喇叭就覺得耳朵懷孕了，有的人覺得房間擺台B＆O視覺聽覺都滿足
儀式感鼓勵的是「多嘗試、多升級」的概念，也就是第一點「跳脫日常」
而這背後就會用到錢，畢竟很多東西一分錢一分貨，要享受就得付出
但花錢讓自己爽，我倒覺得量力而為之下沒什麼不好。
雖然很多人說女生重「儀式感」，也就是比較重視生活品質、細節
但其實男生也有儀式感，只是雙方著重的點不同。
你覺得買張3060顯卡打game比較爽，女友可能不懂為何顯卡要另外買
你興奮說這機芯打磨真棒、鵝頸裝置美翻了，女友歪頭說幹嘛不戴Apple Watch
最後，儀式感又分兩種類型
一是「個人儀式感」a.k.a.升級你自己使用/食用/享用/想要的東西
白話就是自己想爽自己處理，很合理。我想買高檔貨滿足心靈，那就得想辦法努力獲得
純粹個人想爽的儀式感，最忌諱凹別人、想佔便宜還用儀式感當藉口
這種咖通常我們叫做蹭飯仔、拜金公主、軟爛男、男權/女權自助餐。
如果你衰洨遇到了怎麼辦？閃人就好了，跪舔是最要不得的行為
不管是九千元吃頓飯或抖內送禮，一概都是浪費錢的行為。
另一種儀式感叫做「關係儀式感」，專指情侶夫妻間的一種互動模式
同樣是「跳脫日常」、「重視享受或升級感」，但關鍵是「雙方一起爽」
如果是對方趁生日跟你強討一咖小金球或一支J12，
這不叫關係儀式感，而是上面說的「以儀式感之名來凹你好處」的瞎咖。
雙方一起爽的關係儀式感，例如平常都是SOP公式滾床，交往紀念日嘗試個角色扮演
（鄰居與隔壁太太、住院病患與色氣護士、女教師或女學生之類）
或是日常約會都簡單吃，但你生日她親自下廚料理，你在她生日一起去吃和牛47
這幾年都在國內玩，今年你們決定去日本自助旅行賞櫻泡溫泉
這些都在透過「規劃某種一起爽的享受」來展現雙方對關係的重視與投入
讓感情可以持續升溫、更加緊密。
當然也不是每種「關係儀式感」的創造都要花很多錢，
前面說我朋友會買瓶酒、放個音樂、一起做菜，或像我之前會帶女伴去爵士酒吧看表演
這種開銷相信板上年薪三百起跳的大大們根本不放眼裡。（何況不是都要你全出）
回到儀式感的核心，
是指在「認真過生活」與「隨便一天過一天生存著」兩個端點的線條上，
看我們處於哪一個位置。愈靠近左邊「認真過生活」，往往就愈是個重視儀式感的人。
至通常會讓你的生活比較有趣、豐富、有梗、精彩些。
畢竟你會想辦法偶爾跳脫日常、提升品質並好好享受。
也因此，當一個女生說「你是個不重視儀式感的男生」時，
通常代表四種可能；
1. 她不懂/無法理解你的儀式感，你們的生活模式或價值觀落差太大
你可以試著跟她分享你的生活亮點、休閒娛樂，看她能否懂你的個人儀式感
如果她還是無法接受，那就是你們的生活或觀念實在差距太大
當然就是放生去找另一個更適合自己的對象。
2. 她真心覺得你只是在生存，而非經營生活，你這人對她來說太無趣了
之前文章說過，這時代生活無趣的人就得承擔較高的「不易吸引對象」風險
你當然可以躺平，但也要為自己躺平行為負責（而不是整天靠邀台女不愛無趣的男人）
但如果你覺得自己明明有經營生活、也有很多個人儀式感
那就參考上一點吧，若最後分享無效，那就放生去找別人。
3. 她覺得你對關係有點擺爛，不主動規劃一些活動或驚喜，
當她自己規劃時你又一副懶散樣覺得不需要。
這是有些情侶交往久了後，會出現的困境。
過了熱戀期，加上工作繁忙，就會開始平淡度日、失去新鮮感。
若伴侶跟你這麼說，是個警訊也是個契機，提醒你該積極一點了
你可以主動規劃製造「關係儀式感」，也可以鼓勵對方規劃而你積極參與
當然，若雙方一起規劃是再好不過了。
4. 她只是因為凹不到好處，所以嗆你
這種瞎咖不用我多說了，根本不需浪費時間互動。
祝大家今年愛情順利。
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推 f2460f: 推 01/13 11:46
推 yahoody: 推瑪那熊 01/13 11:51
→ redapple34: 有完全不花錢的儀式感，男生就沒意見了 01/13 11:55
對某些人來說，是要完全不花他的錢，才會沒意見。
有些男生覺得，女生只要花到他的錢，就是現實台女
有些女生整天凹男生，只要出到一點自己的錢，就說男生小氣
所以兩個陣營的極端派，根本就是好朋友。
噓 PECVD: 我反對把“儀式感”跟“認真過生活”綁在一起 01/13 11:56
推 abc21086999: 給推 01/13 11:56
噓 nesibe: 又在肺炎一堆無重點 01/13 11:56
肺炎去年已經確診過了。
→ yahoody: 樓上儘管反對啊，你有啥不反對的？ 01/13 11:56
→ PECVD: 儀式感就儀式感，現在又要超譯成“認真過生活”？ 01/13 11:56
→ PECVD: 能不能不要老是在文字上做文章？ 01/13 11:57
→ PECVD: 以後是不是說“你沒有儀式感”=“你不認真過生活” 01/13 11:58
→ PECVD: ？ 01/13 11:58
→ bbbing: 阿就，很多人會特地讓詞彙混入多重意義模糊自己的焦點啊 01/13 11:59
→ bbbing: 比如說上進心可以真的是很上進，也可以是其他意思 01/13 11:59
→ strlen: 沒有 說到底是一樣的東西 儀式跟儀式感都是為了穩定情緒 01/13 12:00
→ PECVD: 感受腦最愛這招 01/13 12:00
推 vi000246: 寫得很好 男生重視的跟女生不一樣 女生喜歡享受過程 01/13 12:00
→ strlen: 因為人有精神狀態的問題 只是像動物一般求生存 根本無需任 01/13 12:00
→ PECVD: 結果兩性專家也來搞這招 01/13 12:00
被P大認證兩性專家，開燻。
→ vi000246: 男生比較喜歡升級裝備 可以一再享用 01/13 12:01
→ strlen: 何儀式或儀式感 就是為了生存什麼都可做 非生存相關隨便 01/13 12:01
→ vi000246: 例如一樣學烘培 我女生朋友是去上廚藝課 01/13 12:02
→ vi000246: 我是買一堆廚具自己看影片學 01/13 12:02
→ PECVD: 女性為了合理化自身行為的詞彙，結果把它拿來發揚光大，超 01/13 12:03
→ PECVD: 譯出更多意義，這真的有夠 ... 01/13 12:03
推 feb: 推這篇，從定義到各種情況都分析到了 01/13 12:06
推 lym0715: 儀式感這詞超智障 01/13 12:07
→ lym0715: 想要在某個對的時間做些特別的事就直接去做 包裝成新的 01/13 12:08
因為完整版字數太多，你這行就是個示範...
推 miyuika: 儀式感 是願意為了特別的日子用心準備 雙方如果沒有共識 01/13 12:09
→ miyuika: 是不會開心的 01/13 12:09
對啊，沒共識就不用勉強，彼此去找更有共識的對象
→ lym0715: 名詞 有夠智障 01/13 12:10
推 miyuika: 通常是金錢時間心情上都沒有餘裕的情況下就不會注重這個 01/13 12:12
→ miyuika: ，假日休息都來不及了。但肯注重儀式感的人反過來說就是 01/13 12:12
→ miyuika: 金錢時間上有餘裕，當然比較受歡迎。 01/13 12:12
這觀點有點道理欸。
→ lym0715: 想要什麼講清楚 包裝成虛無飄渺的儀式感 就可以無限上綱 01/13 12:12
→ lym0715: 反正做不好 做不夠 就是儀式感不到位 01/13 12:13
你才知道商人有多厲害。
推 miyuika: 一年365天都過一樣的生活，真的很乏味。 01/13 12:15
→ PECVD: 我認真過生活，結果冒出個兩性專家：你很有儀式感喔！ 01/13 12:16
→ PECVD: 想到就翻白眼 01/13 12:16
你很認真過生活喔！讚讚讚！
推 miyuika: 至於說都叫男生準備自己卻沒任何用心那種女友，遲早要甩 01/13 12:16
→ miyuika: 掉的。愛情只有一方付出本來就不會長久 01/13 12:16
對，這種叫自助餐，不論男女都很雷
→ miyuika: 我覺得與其說是認真過生活，不如說是用心經營生活。有的 01/13 12:17
→ miyuika: 人覺得他認真工作就是在認真過生活了 01/13 12:17
就像有些人覺得只要一直工作拿錢回家，就叫做有在顧家庭顧小孩了
※ 編輯: ManaBear (114.44.128.203 臺灣), 01/13/2023 12:27:44
→ PECVD: 不管是認真生活還是認真經營生活啦，沒事就有人拿個“儀式 01/13 12:19
→ PECVD: 感”名詞亂冠，真的是好笑 01/13 12:19
推 aizawafff: 推 寫的很仔細 01/13 12:25
推 owo0204: 儀式感最簡單的例子 01/13 12:27
→ owo0204: 古人說喝不同酒要用對應的杯子 01/13 12:27
嗯嗯，這儀式感其實現代人也有。已經跳脫禮儀的概念，而是一種FU這樣。
※ 編輯: ManaBear (114.44.128.203 臺灣), 01/13/2023 12:28:42
推 owo0204: 日本人泡個茶要用n種不同刷具 不同容器 一定要轉幾圈再 01/13 12:30
→ owo0204: 喝 等等 01/13 12:30
推 Cyclone5566: 總是有人用個儀式感凹對方 再靠北靠母的 還不准人說 01/13 12:33
→ Cyclone5566: 凹不到就說對方小氣 這什麼乞丐行為 跟預言故事一樣 01/13 12:35
對，這種自助餐瞎咖絕對要避開
只是拿儀式感當做「享受卻不願付出」的藉口罷了。儀式感就是被這類人搞臭的。
個人想要有儀式感，靠自己努力不要去凹對方
關係想要有儀式感，那兩邊都要開心有享受到
推 hitomi47: 儀式感的重點在那個”感” 沒戳到感受腦的G點就是沒儀 01/13 12:36
→ hitomi47: 式感的男人 01/13 12:36
推 miyuika: 推文反對意見感覺都是在紮稻草人打不存在的敵人。好像是 01/13 12:43
→ miyuika: 要讓完全不熟的女生有儀式感？ 01/13 12:43
→ bbbing: 喝茶那個儀式感，你覺得很多人喜歡嗎 01/13 12:43
儀式感是很個人的東西，自己爽才是重點
就像有些人覺得咖啡就是要從磨豆開始才有FU，對他來說就是種儀式感
→ miyuika: 要怎麼讓自己的另一半開心自己都不知道嗎？對不熟的人不 01/13 12:44
→ miyuika: 需要有儀式感啊。因為他們根本不屬於你的生活，又何必經 01/13 12:44
→ miyuika: 營儀式感給對方 01/13 12:44
推 trij: 每天吃完晚餐跟太太出門散步也是一種儀式感啊，真的不用花 01/13 12:44
→ trij: 錢 01/13 12:44
對對，「有沒有讓對方覺得用心」才是重點
但可能有些人只會靠砸錢追女生，所以永遠都只會用錢來思考吧
推 miyuika: 是自己選擇跟公主病乞丐女交往所以上來抱怨，還是這個假 01/13 12:46
→ miyuika: 想女友根本不存在，都是聽說還是看其他人故事？ 01/13 12:46
推 SSglamr: 認同雙方一起爽的關係儀式感 所以也不敢說啥不要求儀式感 01/13 12:53
→ SSglamr: 明明男孩紙也一堆毛要女方配合 01/13 12:53
※ 編輯: ManaBear (114.44.128.203 臺灣), 01/13/2023 13:00:48→ Cyclone5566: 交往是沒有啦 分享點心得可以 大概就是試乘 沒購車 01/13 12:56
推 twmarstw7758: 那不叫儀式感...叫老子有錢 01/13 12:56
推 miyuika: 沒有交往的真的不需要給啥儀式感 = = 只是過客 01/13 12:59
推 rm76: 推 01/13 13:00
推 aaaaagw: 儀式感就是我過不起韓劇的生活，但是片中的生活我也一定 01/13 13:00
→ aaaaagw: 要過到，就算變成低配版也行 01/13 13:01
推 twmarstw7758: 硬要過非自己等級的生活方式只是虛榮而已 01/13 13:04
推 pandadavid: 個人問為儀式感跟"認真生活"不能綁定,但有其正相關(需 01/13 13:05
→ pandadavid: 求金字塔). 而把儀式感綁定"女性對於男性的物質索求" 01/13 13:05
→ pandadavid: 根本只是充滿仇恨的標籤化行為. 01/13 13:05
推 abby2007: 居然還去回PECVD 01/13 13:10
推 miyuika: 搞半天某些人在說的是根本還沒追到的 還沒追到的要花錢& 01/13 13:12
→ miyuika: 用心追不是很合理嗎 不然不要追不就好了 傻眼 01/13 13:12
→ miyuika: 說得好像是自己女友完全不付出一樣 結果連女友也不是 01/13 13:13
推 miyuika: 被追的一方本來就沒義務要付出 甚至完全拒絕不甩忽略都沒 01/13 13:15
→ miyuika: 責任 01/13 13:15
推 westwet: 原意是這樣沒錯，三四年前我還有忍不住想在女生談儀式感 01/13 13:18
→ westwet: 時提出來聊，但很快我就放棄了 01/13 13:18
推 gn00014482: 推推 01/13 13:20
→ westwet: 很明顯大家追求的是後來被直接簡化轉換後的東西，那個才 01/13 13:20
→ westwet: 是無腦爽度（砸錢、享受當然爽），才好懂好傳唱各路人馬 01/13 13:20
→ westwet: 一起蹭關鍵字一起自我說服「我不是無腦愛花錢爽而已，我 01/13 13:20
→ westwet: 是追求對自己好而且是儀式感的概念喔好棒好有成長有意義 01/13 13:20
→ westwet: 」 01/13 13:20
推 Ron51320: 儀式感基本到了喪禮才有感 01/13 13:27
推 miyuika: 找還沒追到的一起過節只是找藉口獻殷勤，跟生活中的儀式 01/13 13:36
→ miyuika: 感一點關係也沒有=_= 01/13 13:36
推 Cyclone5566: 什麼你變了 在一起後就變了 你原來不是這樣的啊 01/13 13:38
→ Cyclone5566: 下略五百字 樓上真的呵 01/13 13:38
推 saterr: 有些男生要他用心他寧願花錢 01/13 13:45
的確，有些人會覺得花錢比較省事
就以買禮物來說，他們會無腦直接買貴的，但有研究發現買貴的效果沒有比較好
不過再怎麼說，不想用心寧願花錢
還是比不想用心又不想花錢的好一點就是...
→ PECVD: 還居然有人問為什麼不能綁定？ 01/13 13:46
→ PECVD: 靠，你要綁定當然可以啊！有什麼不行？ 01/13 13:46
所以我都是行動支付綁定信用卡，真的方便，出門不用帶零錢
→ PECVD: 你爽你要怎麼超譯怎麼解釋都嘛可以！ 01/13 13:47
→ PECVD: 感受腦最愛的就是這樣不是嗎？ 01/13 13:47
→ PECVD: 什麼東西都摻在一起做撒尿牛丸 01/13 13:47
→ PECVD: 下次你說我最愛儀式感=我最愛認真生活了呦！ 01/13 13:48
→ PECVD: 多好！ 01/13 13:49
→ PECVD: 你就是可以在這種模稜兩可，語意不清的狀況下得到你想要的 01/13 13:51
→ PECVD: ，希望別人以為的印象 01/13 13:51
→ PECVD: 沒什麼不可以 01/13 13:51
→ PECVD: 但，科科，就是有人可以看穿這種假象 01/13 13:52
確實，您頭腦最清晰，邏輯最清楚，各位女孩兒應該要多欣賞這樣的優秀男人。
推 ohmylove347: 認真生活只是儀式感的其中一種屬性，儀式感也有逃避 01/13 13:53
→ ohmylove347: 生活或是迷信等等其他屬性，這是單純邏輯上的 is 和 01/13 13:53
→ ohmylove347: has 的差別而已 01/13 13:53
→ PECVD: 也不是所有人都同意繼續用這種感受腦觀點的超譯 01/13 13:53
推 jackjoke2007: 推 中肯 01/13 13:58
推 a22122212: 我肯定有些女生要的沒有你想得那麼深XD 01/13 13:58
一定的啊，有的就只是要享受物質而已
這就看自己能否接受了，覺得處不來就篩選掉。
→ PECVD: 我覺得接下來一定會被超譯成：反對儀式感的就是反對認真生 01/13 13:59
→ PECVD: 活 01/13 13:59
→ PECVD: 感受腦又多了一個可以胡扯的理由 01/13 14:00
您竟然超譯自己，厲害
推 mk1225: 就是要男方掏錢給個名詞而已 01/13 14:04
推 ohmylove347: 樓上P大，儀式感有認真生活這種屬性不代表一定是認真 01/13 14:05
→ ohmylove347: 生活，你卻說會被超譯為沒儀式感→不認真生活，這不 01/13 14:05
→ ohmylove347: 就是妥妥的「滑坡」+「稻草人」嗎？ 01/13 14:05
他的邏輯我真的跟不上
→ bbbing: 問題依然是儀式感底下包裝的需求啊 01/13 14:07
→ bbbing: 換成男生希望女生更有生活質感，不被說是嫌女生沒氣質嗎 01/13 14:08
交往相處後，如果希望女方更有生活質感，就跟她說啊
男生當然可以表達自己的期待與需求
但女生也可以不接受不想改，那男生也可以選擇是否停損、下面一位啊
推 miyuika: cyclone 女友不付出可以吵架抱怨分手 但沒追到的不付出真 01/13 14:10
→ miyuika: 的不需要抱怨耶 01/13 14:10
推 miyuika: 都還沒追到就在幻想對方會說自己變了 也是滿會腦補的 01/13 14:12
推 tomlee1130: 最愛的儀式感=百式觀音，會長太帥了 01/13 14:17
真的帥。
推 InDer5566: 忍術結印！ 儀式感 01/13 14:20
→ InDer5566: 火遁*豪火球之術 01/13 14:21
可惜我只會豪洨之術
推 MrPasserby: 講得挺好 給推 01/13 14:22
推 MintTW: 獲利良多 01/13 14:22
我也想要股票獲利良多...
→ MintTW: 收藏了 01/13 14:22
→ MintTW: thank you 01/13 14:22
推 canis831025: 優文必須推，版上天天怨天尤人的魯蛇都該天天拜讀 01/13 14:30
推 Danelle: 要的就是這種文 推 01/13 14:30
噓 Rmoon: 當兵就享受過夠多儀式感了，退伍就不需要了 01/13 14:32
那個不是本文的儀式感啦，這邊說的儀式感要有爽度。
→ PECVD: ohmylove 去看本文作者怎麼寫的 01/13 14:40
這開頭我以為是趁亂告白...嚇到
→ PECVD: 再想想感受腦最愛什麼 01/13 14:40
→ PECVD: 這些結果就如同你說的那樣，我不過就是先用感受腦的方式演 01/13 14:41
→ PECVD: 繹一下 01/13 14:41
※ 編輯: ManaBear (223.137.70.24 臺灣), 01/13/2023 14:54:18推 ohmylove347: 所以他們「總是」這樣嗎？所以在意儀式感的人必然就 01/13 14:44
→ ohmylove347: 是感受腦嗎？那什麼又是感受腦呢？如果這些人超譯儀 01/13 14:44
→ ohmylove347: 式感，那問題在超譯的人還是儀式感呢？你能簡單的解 01/13 14:44
→ ohmylove347: 釋你的觀點嗎？ 01/13 14:44
沒關係啦，不用強人所難
推 applegirl840: 推推！看劇一定要聽完片頭片尾是我的儀式感 01/13 14:44
看電影會待到最後，或是閉著眼聽片尾，回味剛才的劇情，也是一種。
推 miyuika: 某p也是自定義一個「感受腦」來紮稻草人打，根本沒有這 01/13 14:49
→ miyuika: 個名詞的定義 01/13 14:49
推 Gorsky: 推 01/13 14:49
→ miyuika: 就跟「台女」一樣只是用來建立假想敵的負面詞彙 01/13 14:49
推 macochan: 解釋得很到位，各種立場的儀式感含義都描述到了，但有 01/13 14:51
→ macochan: 些人仍是固執硬要堅持其中一個立場的含義才是「女生」 01/13 14:51
→ macochan: 說的儀式感 01/13 14:51
推 wvaidne3: 太認真了吧 推 01/13 14:52
推 tttt0204: 一堆崩潰是怎樣？ 瑪那熊 我的實話人 01/13 14:54
推 macochan: 人生這麼憤世嫉俗過得開心嗎？我隔著手機螢幕看那幾行 01/13 14:55
→ macochan: 推文都感受到滿滿的負面能量 01/13 14:55
把PTT當個抒壓管道也不錯，至少不會在現實影響別人
推 miyuika: 正常人幫女友&男友過節準備驚喜會想 我換來另一半開心又 01/13 14:58
→ miyuika: 愛我 超爽的好嗎 就只有他們在抱怨說不想準備儀式感 是 01/13 14:58
→ miyuika: 不是活在平行世界還是單身一輩子沒體驗過？ 01/13 14:58
推 yaokut: 聽到老公回家開門，一定會跑去門口迎接他，睡前一定要抱抱 01/13 15:02
→ yaokut: 蹭蹭，生日一定要買一片蛋糕，你一口我一口的，這算儀式感 01/13 15:02
→ yaokut: 嗎？還是這就是過生活而已？XD 01/13 15:02
這是放閃 XD
認真說，這種「用心對待」的行為當然也是種儀式感。
只是不知為何有些人總覺得，一定要花錢才算。
推 Chen334: 優質良文，收藏了 01/13 15:06
噓 PECVD: 馬那熊你腦袋早就感受腦化了，講邏輯你跟得上才有鬼！ 01/13 15:09
→ PECVD: 什麼提升自己就可以減少遇到瞎咖的機率 01/13 15:10
→ yaokut: 感受別人都是感受腦的強者！ 01/13 15:10
→ PECVD: 什麼重視儀式感就是認真生活 01/13 15:10
→ PECVD: 還有什麼要對“女人就是愛錢”講出血淋淋的事實 01/13 15:11
→ PECVD: 你怎麼不敢對女性說出血淋淋的事實？ 01/13 15:11
→ PECVD: 對啦！兩性專家偏向女性觀點當然比較好賺錢 01/13 15:12
→ PECVD: 但是你就是讓大家知道你就是偏向女性觀點 01/13 15:13
→ PECVD: 背後的東西我就不多說了 01/13 15:13
「純粹個人想爽的儀式感，最忌諱凹別人、想佔便宜還用儀式感當藉口
這種咖通常我們叫做蹭飯仔、拜金公主、軟爛男、男權/女權自助餐。」
我文章都罵成這樣了，還算偏向女性觀點喔？
知道了啦，只要沒無腦說「台女都＿＿＿」，就是偏向女性觀點了對吧？（攤手）
→ bbbing: 當然我知道這些東西實務上可以溝通 01/13 15:17
→ bbbing: 我是想說版上大呼小叫的，很明顯傾向某一方 01/13 15:17
推 palapalanhu: 推 01/13 15:23
噓 PECVD: 我是不知道你想諷刺還是幹嘛啦，但正合我意 01/13 15:23
→ PECVD: 感謝你的圖啦！ 01/13 15:25
推 mermermer: 我怎麼會諷刺駐板地縛靈感受腦大師啊>< 01/13 15:26
→ PECVD: 你的意圖還真是明顯 @@ 01/13 15:28
→ yaokut: 把垃圾替換成感受腦即可 01/13 15:28
→ Saber92: 提升自己減少遇到瞎咖的機率XD 01/13 15:29
→ Saber92: 那怎麼會這麼多高知識高收入份子受騙 01/13 15:29
高知識高收入份子是提昇的一部分，但不是全部
有思辨能力、篩選能力比較重要。
另外，若以詐騙受害者來說，
你覺得教育程度高的被騙比例高，還是教育程度低的比例高？
還是你「憑感覺」覺得高知識份子受騙的比較多？
→ PECVD: 樓上你這不對喔 01/13 15:29
→ PECVD: 我說y那張圖 01/13 15:29
→ PECVD: y那張圖跟我沒關係喔！你自己用就好 01/13 15:30
→ PECVD: m那張才是我要的 01/13 15:30
推 drinkmuffin: 看到你這篇才知道原來你們說的儀式感跟我想的差超級 01/13 15:30
→ drinkmuffin: 多 01/13 15:30
→ PECVD: 不是說樓上，抱歉 01/13 15:31
推 miyuika: 所以某p到底有沒有要解釋什麼是感受腦 不要自定義一個莫 01/13 15:35
→ miyuika: 名其妙的名詞就拿來罵人啊 01/13 15:35
→ PECVD: 感受腦什麼時候是個罵人的詞了？你以前用來罵人過？ 01/13 15:40
推 yaokut: 這種感受別人都是感受腦的事，能有清楚定義嗎？怎可以亂問 01/13 15:40
→ yaokut: 定義！真的是齁~ 01/13 15:40
→ PECVD: 你什麼時候聽過別人用過這個詞？ 01/13 15:40
推 miyuika: 瑪那熊解釋定義那麼清楚 還要被某p嫌 某p自己卻連感受腦 01/13 15:41
→ miyuika: 是啥都沒說清楚就開始紮稻草人 要不要自己ｐｏ一篇說明一 01/13 15:41
→ miyuika: 下你的感受腦是啥定義 01/13 15:41
→ PECVD: 都沒有聽過的話，你怎麼知道這個詞是不是用來罵人的？ 01/13 15:41
→ PECVD: 笑死！ 01/13 15:41
→ PECVD: 定義清楚就是資訊正確嗎？ 01/13 15:41
→ PECVD: 我講個資訊錯誤的東西我也能定義清楚啊！ 01/13 15:42
→ yaokut: m大請放棄吧！要是能講清楚，怎麼感受這麼多年！別為難彼 01/13 15:42
→ yaokut: 此了！ 01/13 15:42
→ PECVD: 敢在bg板po文還不能嫌？ 01/13 15:43
→ PECVD: 那你怎麼不去 facebook po文，順便封鎖我 01/13 15:43
→ PECVD: 生活在同溫層豈不快哉？ 01/13 15:44
→ PECVD: 來ptt還叫別人不能嫌喔？笑死！ 01/13 15:44
推 miyuika: 某ｐ你都知道根本沒人聽過這名詞 誰知道你是不是在罵人 01/13 15:45
→ PECVD: 那干你屁事？ 01/13 15:46
→ PECVD: 你連自己有沒有被罵都不知道了 01/13 15:46
→ PECVD: 你到底要關心什麼？ 01/13 15:46
→ PECVD: 你要問我有沒有在罵馬那熊？ 01/13 15:47
→ PECVD: 給你猜啊！有夠好笑欸你！ 01/13 15:47
推 miyuika: 所以某p是用一個自創的詞彙在公開論壇批評別人，但其實也 01/13 15:49
→ miyuika: 不打算跟其他人交流，只是自己推爽的 = =？ 01/13 15:49
→ PECVD: 你是不是不把自己當人？ 01/13 15:50
噓 bonny5566: 垃圾解釋 01/13 15:50
→ yaokut: 這麼多年，不就是我貼的那張圖那樣嗎？XD 奢求什麼？ 01/13 15:50
→ PECVD: 還是你不把所有跟我交手過的版友當人？ 01/13 15:51
→ PECVD: y,那張圖你自己用，別栽贓我 01/13 15:51
→ a8973925: 儀式感＝認真生活，沒儀式感未必不認真生活 01/13 15:52
→ PECVD: 事實上是，有儀式感也未必是認真生活 01/13 15:53
推 aJan5566: 感謝P大在這篇文吵架 這麼多推文讓我看到這篇好文 01/13 15:56
→ PECVD: 不用感謝我，我不吵，馬那熊這種“看起來”很正確的文一向 01/13 15:59
→ PECVD: 很受好評，你遲早都會看到 01/13 15:59
→ PECVD: 但你受到的影響 ... 科科，就難講了 01/13 16:00
→ PECVD: 好一點，女性觀點仍然主宰市場，那這篇文對女性就有利基 01/13 16:01
→ PECVD: 壞一點，男性觀點逐漸成形，那就是被嫌棄 01/13 16:02
→ PECVD: 自己要有獨立思考的能力啊！科科！ 01/13 16:03
推 God12345566: 別人定義不符自己標準就罵翻，但自己隨便創個詞罵人 01/13 16:04
→ God12345566: 就可以，P能你不能 01/13 16:04
推 CaLeLu: 推推 01/13 16:06
推 kobebrian24: 推 01/13 16:13
噓 l61302: 認真過生活....別胡扯好嗎 01/13 16:14
推 miyuika: 不覺得講自己想講的叫做交流，不溝通只是在嘴而已根本沒 01/13 16:17
→ miyuika: 打算討論 01/13 16:17
推 sunkyu1124: 很好奇這種人在現實中到底長什麼樣，頗奇葩，哈哈哈 01/13 16:19
推 excubitorium: 推，您真是本版清流 01/13 16:24
推 pu101234: 贊同，其實這系列文從標題就很刻板印象（你把追求儀式感 01/13 16:31
→ pu101234: 的男生放在哪）、不嚴謹（請先給我遺式感的定義再給我取 01/13 16:31
→ pu101234: 樣數據），最重要的是，研究主題沒有意義。定一個這種標 01/13 16:31
→ pu101234: 題，寫的都是情緒化的內容，目的只是為了放一堆人在下面 01/13 16:31
→ pu101234: 罵儀式感吧。何必人身攻擊有儀式感的人呢？這文的標題就 01/13 16:31
→ pu101234: 是刻板印象，內容目的就是人身攻擊。就是一個這樣的東西 01/13 16:31
→ pu101234: 罷了 01/13 16:31
→ pu101234: 推錯文了抱歉幫我刪一下，謝謝 01/13 16:34
推 wwa928: 認真分析文給推 01/13 16:38
噓 xchax: 講那麼多幹嘛，我們就想找藉口仇女不行嗎 01/13 16:47
哈哈可以、可以，至少有找藉口，
就怕有些人仇女連藉口都不找。
推 pu101234: 推，條理分明。我想原原po等對儀式感進行人身攻擊的人應 01/13 16:58
→ pu101234: 該是遇到你說的第四種狀況，也就是女生硬要凹他，或是基 01/13 16:58
→ pu101234: 本上她就是嫌棄男友不夠負擔她的遺式感。但如你所說，快 01/13 16:58
→ pu101234: 逃分手啊就是正解。而不是上來發文把「儀式感」這個定義 01/13 16:58
→ pu101234: 那麼廣的詞拿來刻板印象和地圖炮。 01/13 16:58
推 miyuika: 那些人說的好像女朋友答應交往卻不願意用心付出一樣，結 01/13 17:02
→ miyuika: 果批評的對象根本不是自己女友，只是想追的女生。她不愛 01/13 17:02
→ miyuika: 你當然不會對你有任何付出啊。 01/13 17:02
推 derlin12345: 寫的不錯 01/13 17:02
推 vi000246: 反正男女板每次吵的都是萬年老梗題 好無聊 01/13 17:02
→ vi000246: 現在大家都去用爆料公社跟dcard了 01/13 17:03
推 kami0857: 這又不是要研究，那麼嚴謹做啥用 01/13 17:04
推 jessicalynn: 推～～ 01/13 17:08
→ pu101234: 嚴謹點好啊。XD 偏激文看多了整個風氣會慢慢改變很可怕 01/13 17:09
→ pu101234: 的。我逛過微博很多細節都像惡夢一樣。其實我是覺得男女 01/13 17:09
→ pu101234: 版還好啦 01/13 17:09
推 Ark727: SIEG ZEON！ 01/13 17:13
推 momomom: 你可以跟駐板地縛靈周旋真不容易 01/13 17:29
其實我覺得看那些推文滿有趣的，
有些人就是真誠地活在自己的世界裡，同時又發自內心以為自己看透整個世界。
推 fickle85: 中肯給推 01/13 17:41
推 Freeven: 儀式感跟認不認真收穫的確不太好掛勾 01/13 17:45
→ Freeven: *生活 01/13 17:45
→ Freeven: 老北老木那一代拉拔小孩長大夠認真生活了吧 01/13 17:49
→ Freeven: 他們有在玩儀式感的嗎 生活品質美感品味是一個點 01/13 17:49
→ Freeven: 認不認真生活又是一個點 中間畫上等號不太適合欸 01/13 17:49
我認真生活的意思不是認真賺錢求生存
而是賺錢之餘去經營自己的生活、品質、美感、品味這些東西
我敬佩那些含辛茹苦拉拔小孩長大的長輩們（上一代尤其多）
而且覺得他們因此沒能認真生活，也是種犧牲。
推 bkj2001: 推 01/13 17:51
推 Freeven: 富過三代才懂吃穿 難道這三代都不認真打拼生活ㄇ 01/13 17:52
打拼生活不是認真生活，你整個搞錯文中所述啊。
儀式感就是指除了打拼，也認真善待自己＆關係。
推 abby2007: 看到駐板地縛靈狂噓，就讓我很想把推文看完，配飯娛樂 01/13 18:04
推 honeyflower: 瑪那熊必推~~ 01/13 18:05
推 vi000246: 認真生活 又是個定義很模糊的詞 怎樣才算認真? 01/13 18:08
噓 PECVD: 笑死，馬上就有人說我在罵人 01/13 18:09
→ PECVD: 說說看，哪點看出我在罵人？ 01/13 18:09
→ vi000246: 上班摸魚打混 放假到處吃喝玩樂 這樣有認真嗎 01/13 18:09
工作不認真，生活挺認真，對自己好也挺認真
→ vi000246: 輪班爆肝年收300+ 放假只想躺平 這樣有認真嗎 01/13 18:09
工作很認真，生活不認真，也沒有善待自己。
→ PECVD: 一個沒人用過的詞，也不知道發明這詞的人在想什麼 01/13 18:10
→ PECVD: 馬上就能想到“他一定是在罵人” 01/13 18:11
→ PECVD: 真的快笑死我 01/13 18:12
→ PECVD: 然後那個 a 開頭的，你不是新來的吧？ 01/13 18:12
→ PECVD: 我噓你就要看？你是不是不知道我噓的額度是無限的？ 01/13 18:13
→ PECVD: 然後還有個m更是好笑 01/13 18:14
→ PECVD: 我不告訴你我的定義，就指著我鼻子“你不是來討論的” 01/13 18:15
→ PECVD: 奇怪了，誰要跟你討論“感受腦”的定義了？ 01/13 18:15
→ PECVD: 不跟你討論你還生氣咧！笑死！ 01/13 18:16
→ PECVD: 這邊哪個人想聽“感受腦”的定義？基本上沒人，我也不想講 01/13 18:17
→ PECVD: ，你偏偏要問，我不講你還要生氣？科科 01/13 18:17
→ PECVD: 你要問？求我啊！哈哈！ 01/13 18:17
→ yahoody: 提不出論點的PE又在發揮他的感受腦了 01/13 18:22
推 gundam00: 最愛欣賞PECVD的噓文反對儀式感了 好舒壓:) 01/13 18:25
推 ivycheng0415: 推 寫的很中肯 01/13 18:25
推 IiiiIiIIiiM: 推認真文xD 01/13 18:30
推 miyuika: 某p講話沒水準也沒邏輯，就是講自己爽的 不用理了 01/13 18:30
→ PECVD: “貶低他人式論點加強法” 01/13 18:33
→ PECVD: 樣本加1 01/13 18:33
噓 tozz: 儀式感不是認真生活 01/13 18:54
推 kelly890925: 推 01/13 19:10
推 abcd1111: 新儀式感就說為了花錢所冠上的合理化啦 01/13 19:10
推 cchtwn: 推~ 01/13 19:13
推 chungyiju: 01/13 19:16
推 cchtwn: 在瑪那熊文章看某些特定帳號推文也是我的儀式感 01/13 19:17
推 abcd9597938: 熊大的文章都很棒～ 謝謝你的撰文 01/13 19:25
推 ivycheng0415: 這位大大真的滿熱心的寫了好幾篇優質長文 01/13 19:26
推 KyGrA: 靠北在高鐵上看推文小丑好快樂 01/13 19:35
噓 PF30: 滿能理解那些噓的意思；只能說這個近代被塑造出來的詞跟自己 01/13 19:36
→ PF30: 的主觀慾望有強烈掛勾，甚至帶著商業目的，你拿來跟認真生活 01/13 19:36
噓 PECVD: 笑死, 我就是來看這些為現今兩性環境貢獻了一分力的 01/13 19:37
→ PECVD: 兩性專家到底講了些什麼東西 01/13 19:37
→ PF30: 去掛勾我覺得不妥，如果拿來批評別人沒儀式感更糟 01/13 19:37
推 zeon19841102: 探討廣告文案的意義...人家發明這個就騙人花錢而已 01/13 19:37
→ PECVD: 馬那熊的文章, 我以前就會噓, 今後還是會繼續噓的啦 ! 01/13 19:38
→ PECVD: 哈哈 ~ 01/13 19:38
→ PF30: 儀式感這個詞其實著重在某個特定時間的物質需求，原PO卻當成 01/13 19:40
→ PF30: 生活態度，本質上層面差很多。可以想想在儀式感這個詞出現前 01/13 19:42
→ PF30: 難道大家就不懂得如何好好過生活了嗎? 01/13 19:43
→ PF30: 粗暴一點來說，不妨去問問那些把儀式感掛在嘴上的，他們真正 01/13 19:44
推 zausa: 很厲害 01/13 19:45
→ PF30: 要的儀式感是指什麼，10有89提出來的東西其實是物質或是慾望 01/13 19:45
噓 james1972: 儀式感就是女生要男生花錢供養的一個藉口而已，搞的自 01/13 19:46
→ james1972: 己跟個公主一樣，拜託先去照照鏡子吧，照鏡子前就不用 01/13 19:46
→ james1972: 先洗臉了，因為洗了還是一副醜樣啊 01/13 19:46
對啊這種女生絕對要斷開，文裡不就罵過這種假儀式感了？
→ PF30: 索求，而且是對伴侶或是他人的期望。而真正的生活態度應該精 01/13 19:46
→ PF30: 是精神層面的東西。 01/13 19:47
你講的不就是我文裡說的 XD
重點是認真對待自己、對方或讓某個時刻變得獨特，本來就沒有一定要花錢啊
→ asdf6630: 推，話說我早上賴床五分鐘應該也是一種儀式感XD 01/13 19:50
推 pisu: 男生卡認真賺錢就對了 01/13 20:07
推 johnny94: 我做任何決定前都會尻一槍冷靜一下，也是儀式感 01/13 20:10
重要的儀式感。
→ yoyoyeeee: 來看某人崩潰跳針噓文的 嘻嘻 01/13 20:16
推 samuelass: 真想看那個P孩(叔?)現實長怎樣 整天在推文崩潰 01/13 20:19
推 monocero: 長輩那一代也有儀式感的啦，我爸在我媽生日都會吩咐小 01/13 20:33
→ monocero: 孩們記得慶祝，我媽反過來也會做同樣的事情 01/13 20:33
→ monocero: 我主管60左右跟太太是公司同事，吃晚餐後牽手散步被看 01/13 20:34
→ monocero: 到很多次 01/13 20:34
→ monocero: 他們或許不會用儀式感的字眼，但做的事情其實也有那種感 01/13 20:36
→ monocero: 覺 01/13 20:36
這超棒。
可惜有些人總覺得儀式感就是要花錢，
或看到儀式感三個字，就覺得一定是女生在跟男人凹錢
推 Cyclone5566: miyuika 真的很腦補 就說試乘了 不買不行這樣 01/13 21:18
→ Cyclone5566: 整天假設你的對立面一定是沒有女朋友的 人身攻擊 01/13 21:18
→ Cyclone5566: 也沒有要反駁論點的 就只是來噴人的吧 01/13 21:19
→ Cyclone5566: 我看到前任 直接跳車 這也不行就是了 一定要上車嗎 01/13 21:20
→ Cyclone5566: 所以 要抱怨詐騙太多 一定要被騙過 要抱怨天氣熱死 01/13 21:21
→ Cyclone5566: 一定要死過 要抱怨總統太爛 一定要當過總統嗎 01/13 21:22
→ Cyclone5566: 不能 按照前人的腳步 防範於未然？ 知道是屎還吃？ 01/13 21:22
推 hyy9685: 推 01/13 21:25
推 Cyclone5566: 當然 還是推這篇 起手說人腦補 自己也腦補 大可不必 01/13 21:26
→ Cyclone5566: 還沒成為對象就暗示生日想要手機的 還要交往這樣嗎 01/13 21:27
→ Cyclone5566: 我是直接跳車 然後靠北她 現在就是這樣 你會上車喔！ 01/13 21:28
推 CHRISTINAYEN: 推 這種文章版上越來越少了 值得推一下~ 01/13 21:32
推 d000032022: 優質，M起來 01/13 21:37
推 miyuika: 沒交往 想要手機 就是單純被當凱子 跟儀式感一點關係都沒 01/13 22:09
→ miyuika: 對方又不是你生活一部份 也不重要 為啥感覺自己被勒索？ 01/13 22:10
→ miyuika: 你會在乎路上乞丐跟你討錢嗎 01/13 22:12
噓 rattrapante: 你有偷臭人家花九千ㄘmos喔 01/13 22:13
九千至少要吃和牛47吧...只吃MOS太悲催
※ 編輯: ManaBear (223.137.70.24 臺灣), 01/13/2023 22:54:27
推 miyuika: 有勇氣拒絕乞丐女我覺得很好啊 不要給了之後才罵欺騙感情 01/13 22:42
→ miyuika: 這種的就要錢而已 不需要感情 也沒有要付出感情喇 01/13 22:42
就我接過的一些case經驗，通常是這樣的：
有些男生遇到這種乞丐女、拜金妹、蹭飯仔，之所以願意付錢
是因為一開始幻想付錢可以換來些好處，像是見面、約會、交往、上床的機會
或是自己沒啥優勢、缺乏自信，擔心不靠花錢約不到女生
（當然也可能這兩點同時在一個人身上）
所以這些男生選擇付錢，但後來發現得不到自己要的（a.k.a.還是被女生打槍）
產生不甘心、不公平的憤怒，就讓他們開始攻擊對方。
又如果他情場經驗較不足、不太會篩選對象，倒楣遇到這類女生兩三次後
就會開始轉成地圖砲模式，「台女愛錢」「台女現實」「台女救世劍」朗朗上口
推 miyuika: 就像女生也不會理一個不是男友的人要求她要打扮一樣 01/13 22:48
推 miyuika: 來自不重要的人的要求 根本一點殺傷力都沒有 01/13 22:52
推 miyuika: 對方ㄋㄞ不想斗內就忽略啊 講得好像對方很重要似地 01/13 23:00
→ miyuika: 對對方來說也只是少一個人抖內而已 根本沒差 01/13 23:00
※ 編輯: ManaBear (223.137.70.24 臺灣), 01/13/2023 23:22:06推 almondchoco: 說沒有儀式感的人要不要說一下自己怎麼認真過生活？ 01/13 23:20
→ almondchoco: 生文跟生活不一樣喔 01/13 23:20
→ almondchoco: 生存 01/13 23:20
→ almondchoco: 我就認識省到靠北 永遠只吃50元的麵 也不願意讓自己 01/13 23:21
→ almondchoco: 穿邊邊沒虛掉的衣服 完全不重視生活品質 01/13 23:21
噓 PECVD: 馬那熊你真的有好笑 01/13 23:29
→ PECVD: 一邊說有儀式感是認真生活 01/13 23:29
→ PECVD: 一邊說個人想爽的儀式感不應該支持 01/13 23:30
哪一句說「個人想爽的儀式感不應該支持」？你截給我康康
公平起見，我先截一下內文：
「花錢讓自己爽，我倒覺得量力而為之下沒什麼不好。」
「自己想爽自己處理，很合理。我想買高檔貨滿足心靈，那就得想辦法努力獲得」
「純粹個人想爽的儀式感，最忌諱凹別人、想佔便宜還用儀式感當藉口
這種咖通常我們叫做蹭飯仔、拜金公主、軟爛男、男權/女權自助餐。」
你是沒看文、看不懂還是超譯啊？或是用心良苦喜歡給這板帶來歡樂？
推 banana1: 這篇很完整，把前面幾篇定義混亂的都釐清了。我跟女友有 01/13 23:30
→ banana1: 在用五年日記做交換禮物（每年交換），應該也算是在每天 01/13 23:30
→ banana1: 當中添加儀式（想著與對方的約定寫日記）讓感情增溫？ 01/13 23:30
很甜哩！明明不需花錢就能營造儀式感的方法很多
不知為啥有些人就覺得一定要花錢，或覺得一定是女生要凹男生的錢
然後我從大家推文分享發現一件事
好像「知道儀式感可以不花錢 / 花小錢營造出來」的板友，大多是有交往經驗的人
→ PECVD: 女生說她要認真生活你支不支持 ? 01/13 23:30
→ PECVD: 簡直是挖坑給自己跳 01/13 23:30
支持啊哪次不支持了，她自己想要個人儀式感，當然支持她努力獲取、認真營造啊
她如果想要關係中的儀式感，我自己也覺得讚讚讚，兩人可以一起爽，
當然支持一起去搞這個儀式感啊。
※ 編輯: ManaBear (223.137.70.24 臺灣), 01/13/2023 23:40:39
→ PECVD: 另外你說你不是偏向女性觀點 ? 01/13 23:32
→ PECVD: 等你不搞什麼儀式感=認真生活這種文字遊戲 01/13 23:33
→ PECVD: 女性講的話不再照單全收發揚光大 01/13 23:33
→ PECVD: 還敢告訴女性 "血淋淋的事實" 的時候, 你再來說嘴 01/13 23:34
推 miyuika: 對方虛情假意撒嬌一下就以為有機會 結果是被當乾爹 01/13 23:34
→ miyuika: 拿乾爹的錢買禮物給正牌男友 01/13 23:35
推 yaokut: 是將日記當每年的交換禮物嗎？每天寫嗎？好強啊！！！這個 01/13 23:35
→ yaokut: 方式感覺很讚~（列入參考） 01/13 23:35
推 asparagus67: 推 覺得儀式感有點被醜化了 01/13 23:36
→ miyuika: 說不定對方對正牌男友可用心的呢 儀式感也都準備妥妥的 01/13 23:37
推 almondchoco: 我跟我男友的儀式感是每個月固定爬一座山，每周固定 01/13 23:37
推 kluele585: 我覺得就是一種選擇而已 尊重他人興趣 尊重喜好 尊重他 01/13 23:37
→ kluele585: 人在乎的儀式感 幹嘛硬要管人家怎麼生活 01/13 23:37
對啊，而且如果對方硬要我們照她的生活模式或儀式感，但我們又極度不願意
那代表雙方就真的不適合，好聚好散各自去找下一個。
→ almondchoco: 在某間店開讀書會，根本就不用花什麼錢 01/13 23:38
→ almondchoco: 樓上因為某些魯蛇台男覺得，就是因為自己無法滿足台 01/13 23:38
→ almondchoco: 女這種奢侈的要求才會找不到對象，所以要上網罵一下 01/13 23:38
其實看下來，真的不少有交往經驗，或正在交往的板友
都有自己一套營造儀式感，但不需要花太多錢的方法
推 psychicaler: 推關係儀式感，兩人一起爽 01/13 23:39
→ psychicaler: 有很多人很不要臉把"凹對方"當儀式感 01/13 23:39
→ psychicaler: 硬要把凹的包裝儀式感，聽起來很像小孩子在情勒 01/13 23:40
對對，這種超糟糕，一定要篩選掉別浪費自己時間金錢
※ 編輯: ManaBear (223.137.70.24 臺灣), 01/13/2023 23:47:03
推 banana1: 回yoa大，就是一天一頁、每頁有五年的那種。所以年底交 01/13 23:49
→ banana1: 換後，可以看到同一天對方在去年、自己在前年寫了什麼XD 01/13 23:49
推 yaokut: 感謝回應，來去討論看看~ ^_^ 01/13 23:54
噓 PECVD: 笑死, 完完全全把 "儀式感" 正當化 01/13 23:57
→ PECVD: 然後還不知道會發生什麼事, 哈哈 ! 01/13 23:57
推 almondchoco: 某P真的好可憐，憤世嫉俗成這樣難怪沒人愛...這樣快 01/14 00:03
→ almondchoco: 樂嗎 01/14 00:03
推 momomom: 我也想買那個日記本耶 好像很好玩 01/14 00:07
推 memory0429: 如果能找到一起打電動的女友，這輩子無遺憾ㄌ 01/14 00:11
推 gigi0316: 好專業 寫論文嗎 01/14 00:28
推 Cyclone5566: 如果那個乞丐會想住進你家 你有沒有意見 我有啦 01/14 00:38
→ Cyclone5566: 為什麼感覺被勒索 是看了前任的下場 有感覺 01/14 00:39
→ Cyclone5566: 儀式感 最後就是吃大餐 送禮 01/14 00:40
推 zitto: 大推 01/14 00:41
→ Cyclone5566: 你直接腦補 然後攻擊腦補的對象 才說別人腦補 01/14 00:41
→ Cyclone5566: 打電玩的女友會有幻想的 我勸你不要 01/14 00:42
→ Cyclone5566: 女友打傳說打到跑掉的 我就看過一個 我寧願她別打 01/14 00:43
推 Cyclone5566: 會有儀式感的人 不會喊 會喊的都是來凹的啦 所以這樣 01/14 00:45
→ Cyclone5566: 討論儀式感根本空集合 真的有的不會喊 直接做 01/14 00:46
→ Cyclone5566: 一起動手作肥皂 蛋糕 銀飾 看電影一起哭 根本不用喊 01/14 00:47
推 yohappy: 好仔細，內容很豐富有條理，好讚的文！ 01/14 01:10
→ yohappy: 儀式感也是需要磨合的，雙方沒有默契，一方又不欣賞的話 01/14 01:11
→ yohappy: ，只能放棄這段了 01/14 01:11
→ yohappy: 找對象就是要找喜歡的，不是找來吵架或找碴的 01/14 01:12
→ yohappy: 看對方行為不順眼，就別互相為難，別找這個了吧，換下個 01/14 01:12
→ yohappy: 順眼的 01/14 01:12
噓 GGFACE: 通篇廢話== 01/14 01:32
推 iamkim: 跪推 01/14 01:39
→ iamkim: 我比我女友還熱愛儀式感 但她也都願意陪著我去做就是了 01/14 01:39
→ iamkim: 但她不喜歡我為了儀式感花錢 她覺得太浪費錢了XD 01/14 01:42
→ iamkim: 所以我也會找些普通不花錢的儀式感 讓某個普通的日子特別 01/14 01:42
→ iamkim: 一起做特別的事 01/14 01:42
哈哈我有些儀式感也挺花錢
所以的確需要找些不花錢也能感到特別的事。
推 a23246542: 儀式感是為了讓自己每天都很浪漫 01/14 02:24
對啊，但有些人覺得男生只要花到錢，就等於被現實的台女凹
對情侶來說，很多時候花錢是雙方一起爽一起浪漫
但可能他們沒有這方面經驗，無法理解這種事吧。
推 Ernest1212: 幫補血 看駐板老台男整天崩潰快笑死 01/14 02:55
→ unikulo: ：我想跟另一半吃大餐、花大錢隨時都能可以，為何一定要 01/14 03:03
→ unikulo: 給它一個理由？原po對這類型的人怎麼解讀？ 01/14 03:03
理由是輔助，行為本身才是重點
當你不用特別理由就跟對方吃大餐時，代表雙方已經有建立一種默契了
推 bastet729: 反對時間金錢有餘裕才會追求儀式感這句 古代平民窮到 01/14 03:21
→ bastet729: 脫褲還不是信仰虔誠 每天向麥加拜五次 儀式感根本就不 01/14 03:21
→ bastet729: 用跟花錢掛鉤 01/14 03:21
→ bastet729: 還有你要是真的那麼窘迫忙那幹嘛交女友？你乾脆退休再 01/14 03:21
→ bastet729: 交也沒人反對 01/14 03:21
噓 PECVD: 還是噓，科科 01/14 03:53
→ PECVD: 儀式感本來就是合理化“要求他人”的行為 01/14 03:55
→ PECVD: 現在“儀式感=認真生活”更正當了 01/14 03:55
→ PECVD: 然後說“自己爽的儀式感要反對”？ 01/14 03:56
→ PECVD: 笑死 01/14 03:56
推 rickey1270: 推，那麼認真用心的文章還是有瞎咖XD 01/14 04:11
噓 PECVD: 科科 01/14 04:12
→ PECVD: 儀式感一詞大部分就是用在女性對於“兩個人”的關係上 01/14 04:13
→ PECVD: “我們要增加彼此的關係，我們要更認真生活，我們要儀式感 01/14 04:15
→ PECVD: ，所以你應該巴拉巴拉” 01/14 04:15
→ PECVD: 打從一開始，什麼“為了自己爽的儀式感,你應該要拒絕” 01/14 04:15
→ PECVD: 沒有！女性的說詞都是“為了增加我們的關係” 01/14 04:16
→ PECVD: 現在更強化這個正當性，還說“儀式感=認真生活” 01/14 04:17
→ PECVD: 然後說一個沒有的東西應該要拒絕 01/14 04:17
→ PECVD: 笑死 01/14 04:17
→ PECVD: 詐騙集團這麼多不是沒有原因的 01/14 04:18
推 james861120: 推這篇 講的很仔細 01/14 04:23
→ PECVD: 科科，我也能胡扯扯得很仔細啊！哈哈！ 01/14 04:26
推 tristeice: 推文筆 01/14 04:41
→ don741026: 因為沒有免費 01/14 04:55
推 marktak: 原來是法文 蜜蜜學會了 01/14 05:02
噓 HenryLin123: 原來3060也有儀式感喔？跑分都假的就是了？ 01/14 06:22
這就像有些人吃西堤就覺得有儀式感，有些人要吃到MUCHOYAKI，有些則非和牛47不可
儀式感是很看個人主觀經驗的東西。
推 sl9453: 。 01/14 06:48
推 sccj: 推 01/14 06:54
※ 編輯: ManaBear (223.137.101.86 臺灣), 01/14/2023 08:18:23→ HappyPPdog: 固定五點起床，用半小時滑完兩個手遊的每日，也是一 01/14 08:21
→ HappyPPdog: 種儀式。 01/14 08:21
噓 astrofluket6: 看鄉民崩潰也是一種儀式感嘻嘻 01/14 08:48
推 anchorman13: 講得很好，至於儀式感的開銷就取決於個人的財力 01/14 08:49
推 overingx: 儀式感對某些人有著與自己對話的含義 01/14 08:58
推 tlsg2: 專業好文 01/14 09:36
推 psychicaler: 這篇感情觀有"互相"，即是"對等"，價值觀屬於正向 01/14 09:41
→ psychicaler: 不需要一直跳針主觀上的差異 01/14 09:42
推 johnyang: 這篇分析不錯 01/14 10:35
→ haver: 說這麼多還不是要有閒有錢才能做到的，貧賤夫妻百事哀啦 01/14 10:50
→ ManaBear: 有錢有閒本來就很重要啊，但不少人有錢或有閒，卻還是 01/14 10:54
→ ManaBear: 把生活過成無趣的樣子。或是疏於經營，感情被消磨得毫 01/14 10:54
→ ManaBear: 無熱激情，被伴侶當成室友、勾不起對方慾望。 01/14 10:54
推 tomalex: (′・ω・‵) 現在儀式感升級到4090了 01/14 11:01
你不買，我不買，明年等它降五百
推 ChikanDesu: 說的不錯啊 現在就是以男性角度釐清女生自己覺得的儀 01/14 11:01
→ ChikanDesu: 式感是什麼 女性同胞們自己互相知道什麼讓自己快樂 但 01/14 11:01
→ ChikanDesu: 男性都不懂啊 所以搞清楚投其所好勝率就比較高啊 在那 01/14 11:01
→ ChikanDesu: 邊糾結什麼認真過生活是怎樣 是侮辱到你們社畜人生 刺 01/14 11:01
→ ChikanDesu: 到你們玻璃心嗎== 01/14 11:01
→ ChikanDesu: 一開始就在那邊崩潰我不認為認真過生活=儀式感的人 我 01/14 11:02
→ ChikanDesu: 看就是那種會被女友老婆嫌沒有儀式感或根本交不到女友 01/14 11:02
→ ChikanDesu: 的那種== 01/14 11:03
有些事物，對完全沒有相關經驗的人來說，的確很難理解
→ guepard: p動不動科科笑死，卻連自己發明的詞是或不是貶義都不敢 01/14 11:07
→ guepard: 直說喔？成天講卻無法解釋，是在學母豬教嗎 01/14 11:07
推 gaexpa066454: 可能看到瑪那熊就噓也是種儀式感？ 01/14 11:20
→ gaexpa066454: 在旁人看來沒有實質好處，但對當事人有。這定義完 01/14 11:22
→ gaexpa066454: 全符合 01/14 11:22
感謝你幫我突破盲點。讚。
推 stocktonty: 我感覺你說到後來像是祭典感了XDDD 01/14 11:25
※ 編輯: ManaBear (223.137.101.86 臺灣), 01/14/2023 11:32:44
推 baby0912: 這篇該被m!!!!!! 01/14 11:36
推 bastet729: 傳統過節拜三牲那種儀式感不也是有些男生希望女生會遵 01/14 11:55
→ bastet729: 守？交友軟體上都會講說他家是拿香拜拜希望女生能配合 01/14 11:55
→ bastet729: 這種才是千年的儀式感而且跟兩人浪漫沒有關係 01/14 11:55
這個是傳統的儀式，跟現代人說的儀式感不太一樣了。
推 honyu1234: 推推推 01/14 12:25
推 donaldray: 推Wot 雖然早就退了 01/14 12:32
推 psychicaler: 兩人間的關係儀式感是感情價值觀，習俗是宗教價值觀 01/14 12:47
→ psychicaler: 時間順序來說，價值觀合不合 先於 如何有儀式感 01/14 12:55
推 enamel: 推瑪那熊 01/14 13:07
推 tapatch: 應付都來不及了 01/14 13:15
噓 csking811116: 買4090是硬需求不會有儀式感 01/14 13:33
對你可能是，對我不是。我3060就夠用了。
這就像有些女生覺得chanel 2.55是硬需求，然後男生黑人問號
遇到這情況通常有三種結果：
女生靠自己買、男生想通了送，這兩種雙方心甘情願就沒事
第三種是女生用儀式感凹，男生不爽又沒勇氣拒絕，積怨在心裡。
推 shathy: 推 01/14 13:41
推 baobaobao: 推推 01/14 13:47
噓 PECVD: 笑死, 噓馬那熊是儀式感 ? 那還有不噓的道理 ? 01/14 14:15
推 ATND: 享受生活～～ 01/14 14:16
推 CYPan: 上面有些回文反而混淆了。我理解的儀式感比較像這樣沒錯啊 01/14 14:18
→ CYPan: ，用一些小小舉動把某些時刻變得特別。像是舉行慶典一樣大 01/14 14:18
→ CYPan: 費周章比較像是做儀式... 01/14 14:18
應該說儀式感可大可小，但畢竟大家時間金錢精力有限
所以平常以簡單或便宜甚至免費為主，偶而才來會個大的
其實就跟約會一樣，不會每天吃大餐，但可能常換不同口味的店避免吃膩。
推 lightalen: 講得很好啊 01/14 14:21
推 sscott: 看完覺得“升級”才是“現代儀式感”的核心，同時也是反對 01/14 15:43
→ sscott: 者害怕的地方(無盡的升級=資源黑洞)，其它描述都只是包裝 01/14 15:43
升級除了靠物質或價錢，心靈層面的也行，前面有幾位板友分享的就是
不過的確花錢是最快或明顯感受到差異的（例如平常吃巷口滷肉飯，特殊節日吃西堤）
推 Freeven: 愛情中的儀式感需要男生規劃與執行 哀 01/14 15:56
→ Freeven: 換個理由讓女人覺得爽而已 這就是花式求偶 01/14 15:57
→ Freeven: 換成女人追求男人是不用這麼麻煩的 01/14 15:57
我是建議還沒交往不用搞什麼儀式感，容易弄成跪舔或給對方壓力
儀式感主要是交往後在做的事情，要搭配角色跟關係階段。
交往後針對關係的儀式感，就是雙方互相製造
不需要都由男生來規劃執行。如果你很用心做，對方只想躺著享受（這是比喻）
那自然要跟對方表達一下自己的感受想法，邀請她調整。
不然男生弄儀式感會愈來愈不爽，變得不是真心想弄，
而且沒有兩人一起爽的儀式感，對關係經營是沒啥效果的。
至於個人想要的儀式感，當然就自己滿足自己為主
但如果其中一方心甘情願幫另一方滿足，也沒有不行
推 nightben: 推，滿清晰的觀點 01/14 16:23
※ 編輯: ManaBear (223.137.110.20 臺灣), 01/14/2023 17:44:23推 phoebe9517: 推 01/14 17:37
推 swimbert: 何謂儀式感有兩解釋，就會是個溝通問題 01/14 18:09
推 tddt: G掰女孩才每天追求儀式感 01/14 19:06
推 bearweb: 推 01/14 19:32
推 karol1995: 推 01/14 21:25
推 sorrry30000: 推 01/14 23:16
推 stocktonty: 所謂儀式 顧名思義就有一套固定遵從的流程吧 01/14 23:27
→ stocktonty: 當然流程可以自己定義 或是跟隨對方的定義 01/14 23:28
→ transiency: 同意某樓說的：逢年過節給夫家湊人頭或祭祖是常見男方 01/15 01:32
→ transiency: 要求的儀式感。 01/15 01:32
噓 iamjk122: 寫得不錯，但也就是包裝比較好的論述。我只能認同你寫 01/15 01:35
→ iamjk122: 的文筆與回應語調，不能認同你的邏輯。 01/15 01:35
推 namirei: 推兩個人一起爽的儀式感 01/15 10:18
噓 luoqr: 你的儀式感 不等於她的儀式感 01/15 12:57
→ luoqr: 有儀式感不代表認真生活 01/15 12:59
推 luoqr: 反之 沒儀式感也不代表不認真生活 01/15 13:01
→ ManaBear: 兩個人本來就可以有各自的儀式感，為啥我的要跟她的一 01/15 14:21
→ ManaBear: 樣？至於關係中的儀式感，就由兩人去取得共識，彼此對 01/15 14:21
→ ManaBear: 儀式感落差太大，就看自己能否接受囉 01/15 14:21
推 sony0955: 推熊 01/15 18:43
推 bastet729: 有人說不讓他罵台女那他上街砍人怎麼辦......對不起 你 01/15 19:12
→ bastet729: 想砍人都是台女的錯...... 01/15 19:12
推 milktea168: 我覺得你這篇可以寫成論文惹 01/15 20:02
→ ManaBear: 這篇有些內容，是我這幾天正在寫的書稿。 01/15 22:53
推 banana1: 第三本書什麼時候要出來啊？等很久耶～（敲碗 01/15 23:14
→ bbbing: 有些人很會說愛我就要認同我的一切想法，哪一邊大家心裡知 01/16 10:25
推 alice0514: 大推你明褒暗貶某P 哈哈哈哈哈哈 01/16 15:56
推 alice0514: 跳脫日常、提升品質不用大灑錢啊 我之前手做了和服娃 01/16 16:03
→ alice0514: 娃卡片+開一瓶酒跟老公一起跨年 很有新年感 01/16 16:03
→ alice0514: 愚人節或萬聖節也去影印店印了大圖輸出當假壁紙地板 01/16 16:05
→ alice0514: 都不用花多少錢 就很好玩了XD 01/16 16:05
推 Mrchungken: 你很愛偷臭九千吃一頓飯 不過我喜歡 01/16 18:09
推 omarandy: 推個 精闢 01/17 17:17
推 lilithna: 對我來說 吃義大利麵要用叉子而不是筷子、自己煮飯會想 01/21 05:18
→ lilithna: 用好看的盤子盛、旁邊擦乾淨，就是一種儀式感，儀式感也 01/21 05:18
→ lilithna: 沒有某些人想的這麼現實好嗎 01/21 05:18
推 Ptt911: 推 01/23 11:56
推 AmuletPon: 推～ 03/10 18:23