[爆卦]深蹲 腳尖 ptt是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇深蹲 腳尖 ptt鄉民發文收入到精華區:因為在深蹲 腳尖 ptt這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者yy77886622 (E)看板MuscleBeach標題[心得] 深蹲到底要佔多開?時間Sat...



Hi! 我是E~

常聽人說股骨跟軀幹比會影響到你選擇硬舉的姿勢,你可能更適合相撲或傳統的站姿

那在深蹲的世界裡有沒有這種事情呢? 不同的站距到底會對關節有什麼不一樣的要求跟不
一樣的肌肉刺激呢? 站距對肌肥大效果又有沒有差異呢?

今天我們就要來看看站距到底影響了什麼跟「實際應用」上到底能怎麼操作!

由 Eric Demers 所發表的The Effect of Stance Width and Anthropometrics on
Joint Range of Motion in the Lower Extremities during a Back Squat 很好的解釋
了在不同站姿下各關節活動度如何相互影響、各部位長度如何影響關節角度!



參與實驗者跟實驗方法:
確定能在無負重情況下蹲至大腿後側平行地面的健康成人32位,分別表現三種深蹲站
100%、150%、200%骨盆寬度
https://imgur.com/Q5vu0Qs.jpg

其中腳尖方向由他們自己決定,並在實驗時地上標示著他們所需踩的三個不同站距。
實驗過程中他們需要在背上握著一根很輕的木棍,並且每種站距需要蹲三次。其中只
要觀察者或實驗體認為蹲的動作不確實,就必須重新執行一次動作。
實驗體關節角度的測量方式是由在身上服貼感應器來計算角度。其中離心動作時股骨
每改變10度會記錄各關節角度改變。




小提醒 :
首先這邊先提一下實驗設計上的一些問題。

腳尖角度由實驗體自選這件事,基本上這是一件有好有壞的決定。好的是這更接近真
實世界深蹲的情況;壞的是腳尖若與膝蓋角度在運動中偏差很大的話,很容易造成
旋前(Pronation)的問題,同時我也不知道所謂「只要觀察者或實驗體認為蹲的動
作不確實」的標準到底在哪。所以到底會不會發現以旋前來代償背屈活動度這件事也是一
個「?」。 並且實驗體並非有經過訓練的個體,這也是大家必須注意的喔!




實驗結果:
  實驗發現,整體而言窄站對髖屈跟背屈有較高的活動度要求,然而髖屈及膝屈的角度
只在動作開始時受到站距影響(10~20度)且effect size並不大。然而背屈角度受到站距
的影響卻在全程都相當顯著。
https://imgur.com/tlebgID.jpg
各關節在離心階段的角度改變。*符號代表站距對其有顯著影響
須注意最後70~80度(灰色區域)樣本數只有18 & 8位而已(其他人沒有達到該深度)。

針對髖屈活動度:
大腿/小腿、軀幹/大腿的比例對於髖屈在任何站姿下都沒有影響

針對膝屈活動度:
大腿/小腿的比例對膝屈的影響在100%、150%時都有顯著的正相關,且在你蹲得越低
,相關性會更高!但在寬站距200%時卻沒有這種顯著相關性。
軀幹/大腿的比例對膝屈則是在所有站距下都有負相關。

針對背屈活動度:
大腿/小腿的比例對背屈在窄100%、中等站距150%下則都有顯著正相關。
軀幹/大腿的比例對背屈只有在中等站距150%時有顯著負相關。
https://imgur.com/EBZE4Ju.jpg
中等站距150%,大腿從垂直地面開始移動至移動50度。 這意味著當你股骨相對較
長時,你需要擁有更多膝跟背屈的活動度

https://imgur.com/Ne6oxzd.jpg
虛線表示模型A的位置;黑點標示身體姿勢位置。
(A)為實驗中個體模型
(B)提高軀幹/大腿比例(簡單說就是把軀幹變長),導致足背屈跟膝屈角度減少
(C)提高大腿/小腿比例(簡單說就是把大腿變長),導致足背屈跟膝屈角度增加



實際面上的總結(懶人包):
常常會聽到有人說,三項裡某個動作是我的弱項。這很常都是因為你的結構所造成的
,卻也可能是你還沒找到你適合的姿勢!

研究結果放在實際訓練層面來看,他其實透了出一個很簡單卻重要的訊息:如果你
骨相對較長或是背屈/膝屈活動度不是那麼好,你也一直總覺得平常深蹲動作對你來說就
是很不自然,那你可以考慮試試看站寬一點。(由Si-Hyun Kim所發表的Lower Extremity
Strength and the Range of Motion in Relation to Squat Depth顯示男女性深蹲深度
受到背屈活動度所影響的因素最大,其次為男性受髖屈活動度影響;女性受背屈力量影響。)

這跟平常我在訓練學生觀察到的現象相符,有的學生在與肩同寬的站距下總是會感覺
很憋扭或是易於往後倒,當評估後發現問題是在於先天性活動度或因傷術後無法表現良好
活動範圍,這種情況讓他們站寬一點通常會有良性的反應。

肌肉刺激從McCaw ST. 發表的Stance width and bar load effects on leg muscle
activity during the parallel squat. 看來站距對於股四頭(VMO/VL/RF)都沒有影響,
內收長肌與臀大肌則會對於站距不同會產生反應。內收長肌在寬站距下向心階段比離心時
期多了50%IEMG反應,同時也比與肩同寬或窄站有約多20%的反應,這意味著有顯著的額外肌
肉激活!這在臀大肌也有類似反應,寬站距下向心階段比離心足足多了2.25倍的反應!



然而,研究顯示Load effect才是最為重要的,也就是能在訓練動作時蹲多重還是
佔有比較大的影響!所以訓練時如果你寬站也能有近似你一般站距的深蹲力量,嘗試做Box
squat等能讓你更專注在向心階段的動作,或許對肌肥大也有一定的幫助,不妨試試看!

https://imgur.com/k30MuFw.jpg
看到這裡大家是不是都蠢蠢欲動,準備兩腳開開了?

BUT!我不是在叫大家馬上開始給我站寬蹲;而是要讓大家意識到適合多數人的姿勢並
不一定適合你,同時不同動作它也可能有其他的幫助!

如果你真的有受過上方提及的困擾想試試看寬站距,基本上建議執行的方式是每次「
一小半步」的向外站開調整,而不是一次就站得很開。
https://imgur.com/WfeX6uQ.jpg
痾,大概是像上面這樣慢慢改變站距

經過3~4次訓練後覺得舒適強壯,再增加站距。同時給整體至少6~8個訓練日(Sessio
n),再來判定到底是不適合自己!如果因為寬站下要求的穩定性與控制內外張力的需求
會比較高,你可能不能立即達到理想深度。建議的做法是選取比較輕的重量(~65%)以
Tempo squat的方式專注在讓髖沉進去理想的位置(更像是坐下而非一般的
後坐)。

最後,大部分人適合的站距還是會是與肩同寬或稍微比肩再寬點的站距;可是增加不
同角度的訓練也是一種讓你身體保持均衡的好方式喔!



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.29.176
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1559381337.A.055.html
burnsy0018: 站啦 06/01 17:36
latin0126: 妨啦幹 06/01 17:37
※ 編輯: yy77886622 (114.32.29.176), 06/01/2019 17:57:16
jimmyinrmi: 站啦!但文太棒不能罵幹,還是要推一下 06/01 17:48
yoho: 推 06/01 17:57
yy77886622: 我都改正了啦! 我還想我到底哪個站有錯 原來是標題 06/01 18:00
yy77886622: 乾 06/01 18:00
point149ptt: 應該是,讚啦幹 06/01 18:03
fuct: 嗨,我是L 06/01 18:03
line6sorrow: 好奇問一下,站距不適合自己會有什麼受傷風險嗎 06/01 18:05
yy77886622: 站距不適合自己 你可能會需要代償才能達到一定的深度 06/01 18:24
louiswu: 站距是決定哪個部分的發力佔比吧!窄蹲跟Sumo蹲訓練的肌 06/01 18:24
louiswu: 群就不大一樣,只要深蹲時不炸膝蓋不內夾核心不要蹦就不 06/01 18:24
louiswu: 太會受傷 06/01 18:24
yy77886622: 例如你可能會有一些膝外翻 足旋前 這都會對你關節 06/01 18:24
yy77886622: 產生一些不必要的額外壓力 06/01 18:24
Kreen: 推~ 06/01 18:38
falc0972: 青蛙肢也只能寬步深蹲XD 06/01 18:42
woocream: 請問快泳蛙有辦法後背槓嗎 06/01 19:01
loom0et0bust: 06/01 19:06
D85: 推 06/01 19:15
wen12305: 推這篇 一堆教練只會叫你蹲與肩同寬 06/01 19:25
wwwpietw: 推! 06/01 19:31
qweertyui891: 推 06/01 19:40
chishen1214: 深蹲比較容易有的問題是爆腰椎吧? 06/01 19:48
Abre: 我個人是如果左右同角度 左腿膝蓋會有彈響聲 06/01 20:11
Abre: 左腳角度更往外一點就不會 06/01 20:11
monkeyeden: 推 06/01 20:15
wilson6531: 推 06/01 21:08
yy77886622: @woocream 快泳蛙我看平常都做over head squat 06/01 21:22
yy77886622: @cheshin1214 腰椎塌陷的squeeze 也是一種問題 不過這 06/01 21:24
yy77886622: 幾篇研究多focus在髖以下 腰椎的問題我都把他放在前一 06/01 21:24
yy77886622: 篇文裡拉! 06/01 21:24
g29050: 先推再看 謝專業的您分享文章! 06/01 21:27
yy77886622: @Abre 彈響問題可能有很多原因 如果不會疼痛 不需要過 06/01 21:29
yy77886622: 度去擔心 但是能免則免 可以從試試放鬆髕骨附近軟組 06/01 21:36
yy77886622: 織 並改變下肢排列開始 如果發現能短期改善 其實大多 06/01 21:36
yy77886622: 都能再進一步做優化喔! 06/01 21:36
howggyy: 推 今天才在健身房聽到教練一直對學員喊與肩同寬膝蓋不要 06/01 21:48
howggyy: 超過腳尖 怕 06/01 21:48
evelyna: 推推 06/01 21:50
orzman0705: 推蚊香蛙 06/01 21:52
youngpool: 有些教練真的不知道怎麼訓練出來的 06/01 21:59
DVW: 推 06/01 22:35
jsulut: 請問我站距比一般人稍寬,感覺深蹲時臀部吃比較多,股四頭 06/01 23:04
jsulut: 吃到比較少是正常的嗎?如果要讓股四頭吃比較多,站稍微窄 06/01 23:05
jsulut: 一點會比較好嗎? 06/01 23:05
keita: 想請問一下, 自己嘗試過寬站練了一個月可是蹲不下去又不穩 06/02 00:27
keita: 跟大大實驗結論相反, 這是為什麼呢 06/02 00:27
bxxl: 1.每個人的身體結構不一樣 2.站寬有站寬的瓶頸 06/02 00:29
bxxl: 有些人是卡到站窄的瓶頸,有些人則是卡到站寬的瓶頸 06/02 00:30
iampeiyu: 推 06/02 00:35
kai3368: 江凱傑有一片抓站位的還不錯 06/02 00:37
adaplant: 我想站寬還沒辦法 只能走傳統硬舉 ((( ._.) 06/02 00:45
nynn1111: 好文分享 06/02 00:50
world4jason: 推 06/02 01:10
jojo2147: 快泳蛙的圖一百分! 06/02 01:10
fabulousWeng: 神文推推 06/02 02:02
Suwasayo: 棒 06/02 02:25
as4723903: 專業推 06/02 06:29
redzero: 深蹲蹲你習慣的站距就可以啊 膝蓋要跟腳尖同方向不要爆 06/02 07:56
redzero: 膝蓋就行 每個人骨頭長度活動度都不一樣找自己舒服的站距 06/02 07:57
redzero: 就行 06/02 07:57
latin0126: 臀部吃比較多很好啊 06/02 15:34
yy77886622: @jsulut 如果你想提高股四頭的感受 可以試試看close s 06/02 16:03
yy77886622: tance squat (腳併攏)在拿掉內收外展的情況下 你可 06/02 16:04
yy77886622: 能能更專注在前側 但這可能會減少你能負擔的重量 可 06/02 16:04
yy77886622: 以當輔助項目試試看 06/02 16:05
yy77886622: @Keita 像文中提到一樣 站過寬可能會提高徵召內收肌群 06/02 16:07
yy77886622: 進而導致臀大臀中進來穩定跟抗衡 如果無法平衡兩側張 06/02 16:08
yy77886622: 力 會造成下蹲困難 而且一般人生活中對這個姿勢相對 06/02 16:08
yy77886622: 陌生 需要更多時間來熟悉新的動作模式 06/02 16:08
jsulut: 感謝神人解答 06/02 18:53
lawliet14: 推 06/02 20:18
rex105: 窄蹲 正常蹲 相撲蹲 各種蹲姿都會訓練~ 06/02 22:42
keita: 感謝解答 06/03 07:21
t141256: 推 06/03 10:22
eq0eq: 推 06/03 10:27
bandit12344: 我站寬的話內收肌會比較不舒服 06/03 10:54
licklabium: 寫得很好 06/03 15:15
pingchen: 推 06/04 07:40
linml0125: 怎麼大便蹲就怎麼深蹲 06/05 06:50
Acehole: 好文 06/05 08:45
child1973: 推 06/05 15:15
sulprise: 我反而是站寬一點比較好蹲+有力XD 06/06 23:13

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