作者yniori (偉恩咖肥)
看板C_Chat
標題[閒聊] 擲硬幣連一萬次正面下次正面機率是1/2吧
時間Tue Aug 8 12:33:08 2023
如題
雙面人哈維
在電影中會投擲硬幣
正面沒事反面掰掰
如果哈維已經投擲了連續一萬次正面
下一次出現正面的機會
是1/2沒錯吧
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推 moon0308: 獨立事件 08/08 12:33
推 lsd25968: 各方數學系熱身中 08/08 12:34
推 MrSherlock: 獨立事件 08/08 12:34
→ SangoGO: 卡中間的機會呢 08/08 12:34
→ marlonlai: 能連續一萬次正面 你應該要先懷疑他詐賭吧 08/08 12:34
→ linzero: 看硬幣鑄造時是用火力發電還是水力發電 08/08 12:34
噓 orze04: 前提是沒出老千 08/08 12:34
推 highwayshih: 1/2啊 獨立事件 08/08 12:35
推 nahsnib: 按照機率論來說我覺得那個硬幣兩面都是正面 08/08 12:35
推 Edison1174: 連擲一萬次正面 可以合理懷疑那硬幣有鬼 08/08 12:35
推 Freeven: 是啊 08/08 12:35
→ lolic: 他擲出反面會跟你說這次不算再來一次 08/08 12:35
→ npc776: 嘴巴講獨立事件 轉頭喊挖礦理論 08/08 12:35
推 none049: 那裡可是高譚市欸! 08/08 12:36
推 chuegou: 先懷疑硬幣有問題阿 08/08 12:36
→ npc776: 一萬連正面機率非常非常低但並不會是零 不是零必定會發生 08/08 12:36
→ peterisme17: 先看硬幣有沒有塗膠水 08/08 12:36
推 coldeden: 4 08/08 12:37
→ npc776: 這是哪個傢伙講的忘記了(ry 08/08 12:37
推 shadowblade: 那枚硬幣有一面有燻過,理論上會偏離1/2一點 08/08 12:37
推 guogu: 連擲1萬次正面代表這枚硬幣不是公正硬幣的機率很高 08/08 12:37
→ roger2623900: 一萬次正面你要先懷疑他詐賭好嗎 08/08 12:37
推 twosheep0603: 這p-value都不知道小去哪了 我不敢說是1/2 08/08 12:37
→ r85270607: 數學作業自己寫 08/08 12:37
推 khfcgmbk: 如果是這個人擲硬幣我會願意相信下一次也是反面 08/08 12:37
推 orze04: 課本會告訴你獨立事件 常識要判斷出老千 08/08 12:37
推 kirimaru73: 在題目上是,在賭場不是 08/08 12:38
推 Beyondlife: 理想我會跟你說是1/2,現實我會跟你說硬幣有問題 08/08 12:39
→ kirimaru73: 現實公正硬幣連續一萬次正面機率都小於宇宙原地爆炸 08/08 12:39
→ kirimaru73: 了,這不是什麼可能性不是零的說法可以凹的 08/08 12:39
推 roger2623900: 機率不為0必定會發生是一回事 但是詐賭會讓機率必 08/08 12:39
→ roger2623900: 定為1 08/08 12:39
→ KusoJontaro: 或然率 08/08 12:40
推 khfcgmbk: 機率不為0就必定會發生應該是指莫非定律吧 08/08 12:40
→ yuizero: 是哪個哈維??如果是諾蘭-黑暗騎士那還沒墮落前的哈維 08/08 12:40
→ yuizero: 。他的硬幣是兩面都正面 骰正面是100% 08/08 12:40
推 tmwolf: 硬幣動過手腳、用特殊技巧丟硬幣等等作弊手段的可能性較大 08/08 12:40
→ tmwolf: 。2的一萬次太難出現了 08/08 12:40
推 ice76824: 一萬次都是正面你要先檢查硬幣吧 08/08 12:41
推 marx93521: 齋王破滅之光想正面就正面 直接每回合za瓦魯多 08/08 12:41
→ yuizero: (黑化後變成雙面人的他。就把一面燒焦的硬幣當反面了) 08/08 12:41
推 comicreader: 如果你這個硬幣正面反面出現的機率是1/2,那你連擲 08/08 12:41
推 BSpowerx: 並沒有,這硬幣絕對有作弊 08/08 12:42
推 qscgg: 你已經丟了一萬次...不覺得應該先懷疑硬幣有鬼嗎 08/08 12:42
推 ClannadGood: 學過統計檢定都知道這硬幣絕對有鬼 08/08 12:42
→ vergilmir: 那個只存在於數學不存在於現實 08/08 12:42
推 orze04: 你覺得兩面都正面而下注的話 等等就出現第一次反面了 08/08 12:42
→ khfcgmbk: 的確如果你沒有懷疑10000次正面有作弊可能的話,那你大 08/08 12:42
→ khfcgmbk: 概也覺得丁特只是衰而不是橘子在騙 08/08 12:42
推 Gentlemon: 不是 一萬次代表有作弊 08/08 12:43
→ vergilmir: 現實是你骰個十次就沒有人信了 08/08 12:43
推 Jerrybow: 沒錯,只是在硬幣掉下來之前蝙蝠俠會先上去扁人 08/08 12:43
推 riddlerkuo: 在earth-9999999發生國考 08/08 12:43
→ Puye: 一萬次正面的可以合理懷疑 硬幣不是公正的 所以未必是1/2 08/08 12:43
→ linceass: 0 這不是獨立事件 這是出老千 08/08 12:43
→ riddlerkuo: 發生過 08/08 12:43
推 kirimaru73: 確實有這個定理,如果一件事情發生機率不為0 08/08 12:43
推 XiaoLi: 前提是硬幣沒有問題 08/08 12:43
→ JamesChen: 2^64 就已經大到靠北了… 08/08 12:43
→ s175: 硬幣擲了一萬次 沒有磨損跟凹痕嗎 08/08 12:43
→ kirimaru73: 那在嘗試次數趨近於無限大後發生機率會趨近於1 08/08 12:44
推 akira00150: 一個正常的硬幣正反面都不會是1/2 08/08 12:44
推 gowet: 你是拿鬼滅之拳的硬幣來擲喔? 08/08 12:44
→ kirimaru73: 但嘗試次數趨近無限大有時候沒有現實意義 08/08 12:44
→ comicreader: 10000次正面或反面的機率是9.09x10*(-13),機率上 08/08 12:44
→ kirimaru73: 就算最粗略的 宇宙年齡除以普朗克時間 也是有限的 08/08 12:44
→ akira00150: 更何況你這硬幣怎麼看都不正常 08/08 12:44
→ Max112358: 連續一千次同面的機率已經是10e-301了 08/08 12:45
→ Xpwa563704ju: 是沒錯 08/08 12:45
→ kirimaru73: -13那個你算錯了,至少是10的-3000次方 08/08 12:45
→ r02182828: 這不是數學題吧 給搞事仔擲硬幣一定是能搞事的那面啊 08/08 12:45
推 ZoeyDestiny: 就算沒作弊,硬幣本身的瑕疵也不會真的5050 08/08 12:45
→ Xpwa563704ju: 但是你應該先懷疑有鬼 08/08 12:46
推 Lb1916: fx戰士久留美 08/08 12:46
→ kirimaru73: 現實美國硬壁有人測試過,側面朝上的的機率約1/6000 08/08 12:46
→ yys310: 你在丟公正的硬幣嗎 08/08 12:46
→ su4vu6: 每次都獨立事件阿 08/08 12:46
→ kirimaru73: 正面背面也一定會有一些瑕疵 08/08 12:46
推 WildandTough: 笑死 推文三個人算機率 三個答案都不一樣 08/08 12:47
推 orze04: 數線上0-1之間隨機選一點值為有理數的機率為0,你就真的 08/08 12:47
→ orze04: 怎麼選都選不到無裡數嗎 08/08 12:47
→ kirimaru73: Max板友是算一千次,我是算一萬次,兩個數據是相符的 08/08 12:47
→ WildandTough: 啊幹 看錯 有一個只算1000次 08/08 12:47
→ s175: 如果擲硬幣的人有高超的動態視力決定正反面,請問有公正的第 08/08 12:48
→ s175: 三方嗎 08/08 12:48
推 opeminbod001: 是 08/08 12:48
→ kirimaru73: 10的-13次方不算小,在分子尺度上就常常在發生了 08/08 12:48
推 RoChing: 學學狄青 08/08 12:48
推 vergilmir: 給機器進研究室丟阿 08/08 12:48
→ Lhmstu: 不是,早就被決定了,命定論 08/08 12:49
推 qd6590: 現實的硬幣也不是1/2吧 08/08 12:49
→ Bigzha: 如果無限多個人同時丟硬幣 理論上就會有人擲出連續1萬次 08/08 12:49
→ Bigzha: 正面的 可能他剛好就是那個天選之人 08/08 12:49
推 ackes: 連續1萬次一樣 先懷疑硬幣有問題好嗎 08/08 12:50
→ vergilmir: 那就只是理論上只存在於數學中 08/08 12:50
推 Scathmhaide2: 如果你可以連續一萬次正面,下次我也信是正面…話唬 08/08 12:51
→ Scathmhaide2: 爛誰不會 08/08 12:51
推 orze04: 弱大數理論只有說測試次數夠多會趨近於期望值的機率越大 08/08 12:52
→ orze04: ,不是必定會趨近於期望值 08/08 12:52
推 iwinlottery: 我覺得有灌鉛吧 08/08 12:53
推 comicreader: 我算錯了,我對數乘積先算乘10次再乘多次那邊有問題 08/08 12:53
推 sinnerck1: 哈維那個硬幣兩面都是正面啊 08/08 12:54
→ orze04: 連續1萬次正面的確有可能會發生,但那個機率超級低 08/08 12:54
→ suikanta: 不一定 前提是公正 如果連續一萬次合理懷疑不公正... 08/08 12:54
推 stardust7011: 連續一萬次正面該先懷疑硬幣有詐 08/08 12:55
推 king9122: 如果設定結果為正與反 獨立事件狀態下是 連續事件下不是 08/08 12:57
推 mis1114: 會立起來 08/08 12:57
推 orze04: 機率很低和機率零是兩回事,機率零也不表示不會發生 08/08 12:57
→ lee27827272: 連續一萬次正面你應該要先懷疑那個硬幣是不是只會出 08/08 12:58
→ lee27827272: 正面 08/08 12:58
→ orze04: 正常來說,一萬次正面,有詐的可能不只硬幣了 08/08 12:59
推 WLR: 連續一萬次正面,那硬幣有問題 08/08 12:59
→ theta4719: 獨立事件啊 08/08 12:59
推 henry1234562: 理論上是獨立事件 但實際上你該檢查硬幣 08/08 13:00
推 dodo52woman: 不知道你是要探討真隨機假隨機 還是p值 08/08 13:01
→ henry1234562: 紙對折多少次就到月球了 你這分母都不知道幾位數了 08/08 13:02
噓 s21995303: 一萬次正面還是公正硬幣的機率是多少先算一下 08/08 13:05
推 aiotsuka111: 你應該先懷疑他作弊 08/08 13:06
推 sleepyeye: 理論上落地那面會磨損啦 08/08 13:06
推 ikaros35: 當然!正位置! 08/08 13:07
→ pot1234: 擲一萬次正面的話你還相信他是公平的硬幣? 08/08 13:08
→ galleon2000: 這擺明不正常的硬幣 當然不符常態機率 08/08 13:10
推 henry1234562: 不用一萬次 100次就已經幾乎不可能發生了 08/08 13:10
推 sasadog: 實務上連續十次正面就該說"窩咬驗牌"了== 08/08 13:12
推 Tommy92C: 擲1000次正面都不可能了,10000是作弊 08/08 13:13
推 ghghfftjack: 理論上是獨立事件,實際上不可能發生 08/08 13:13
推 Sunblacktea: 獨立事件 每次都是50% 08/08 13:13
噓 ayaneru: 100趴啦 硬幣已經被做手腳了 08/08 13:14
推 ymsc30102: 一萬次正面 10的負三千多次方的機率 先給他一拳好嗎 08/08 13:14
推 silomin: 光是硬幣正反面質量和圖案都不一樣了 懂真正的機率嗎? 08/08 13:14
推 digodi: 獨你個頭啦 08/08 13:14
→ digodi: 你先證明這個硬幣真的是正反50趴 08/08 13:15
推 jackjoke2007: 10次就可以開扁了 還要10000次 08/08 13:17
→ Gjerry: 應先確定硬幣是否有問題 08/08 13:18
→ madokamagika: 10001/10002 08/08 13:18
推 chysh: 100%才對,他拿成雙面都正面的硬幣 08/08 13:19
推 badend8769: 理論是一回事 不過現實10次以上記得檢查硬幣 08/08 13:20
推 gn005066: 理論上沒錯 但是現實太多外部因數 出老千 硬幣有問題 08/08 13:23
推 gargoyles: 叫哈維別再拿雙面正在那邊演 08/08 13:23
推 comedyc8c8c8: 理論上是 但實際上 我會懷疑這硬幣有動過手腳 08/08 13:26
推 doremon1293: 不是 下次一定是正面 2的一萬次方你擲到宇宙毀滅都不 08/08 13:27
→ doremon1293: 可能連續出現一萬次正面 08/08 13:27
推 smart0eddie: 先去買樂透 08/08 13:30
推 gn00465971: 不一定 1/2的前提是"條件公正" 08/08 13:31
推 p2p8ppp: 看題目的定義 結案 08/08 13:31
→ gn00465971: 如果已經1萬次連正 照常理思考是先懷疑不公正 08/08 13:31
→ kakain: 因為你問的是下一次,跟前面一萬次沒毛線關係 08/08 13:33
→ mamamia0419: 是1/2沒錯,除非連續一萬次是強制條件 08/08 13:36
推 zxcasd328: 還有下次? 換個幣吧 08/08 13:36
推 reaturn: 數學上,可以 因為有機率;務實上,你他媽作弊 08/08 13:40
推 leobb1001f: 國中數學也要問 08/08 13:45
推 offstage: 數學系會跟你說下次機率依然是1/2,但現實生活是那枚硬 08/08 13:48
→ offstage: 幣永遠都是正面,因為兩面的重量不同 08/08 13:48
推 k798976869: 雙面人只是演的 他能控制結果 08/08 13:48
→ offstage: 如果一個黨執政了八年都在掏空台灣,下次讓它執政依然會 08/08 13:49
→ offstage: 繼續掏空台灣的機率是1/2還是100%? 08/08 13:49
推 emptie: 這就算是最龜毛的物理學家也會懷疑硬幣有鬼了 08/08 13:50
→ ikaros35: 如果一萬個政黑八卦仔翻牆過來的機率是1/2 那下一個 08/08 13:51
推 Dickys200092: 必須是公正硬幣 但公正本來就是一個很難滿足的假設 08/08 13:51
→ Dickys200092: 基本上可以猜想不會是1/2 08/08 13:51
推 NiuBi5566: 前置條件下 硬幣應該有問題不可能1/2 08/08 13:53
推 Tryfing: 能丟一萬次正面不去賭場還跑來當神他媽雙面人 08/08 13:54
→ yniori: 數學題都有人要自鯊~這世界怎麼了 08/08 13:59
推 didi22lic: 言乍 08/08 14:00
推 zhong871201: 看他是不是一枚fair coin 08/08 14:01
推 deathy: 擲硬幣又不是分子尺度,拿分子尺度說這個機率不算小是哪裡 08/08 14:01
→ deathy: 有問題 08/08 14:01
推 qaz223gy: 獨立事件 理解一下 08/08 14:02
推 QVQ9487: 台灣的獨立事件 08/08 14:04
推 catandlion: 他那枚硬幣肯定有問題 08/08 14:28
推 lightmei: 就是因為每次都是1/2的獨立事件才能證明連10000次是不 08/08 14:33
→ lightmei: 可能發生的 08/08 14:33
推 JOJOw991052: 自己的論文自己研究 08/08 14:34
推 lbowlbow: 連續一萬次正面的話,那個硬幣應該兩面都是正面 08/08 14:35
→ TCKenough: 遊戲人生? 08/08 14:43
推 brahma2727: 1/2的前提是假設他是一枚公正擲出的硬幣 如果硬幣或操 08/08 14:48
→ brahma2727: 作者本身有問題那就不是1/2 08/08 14:48
推 srewq: 獨立事件沒有錯啊,問題是那枚硬幣真的擲出正面反面的機率 08/08 15:04
→ srewq: 都是1/2嗎? 08/08 15:04
推 KagamiRaito: ㄘㄨㄚˋ 08/08 15:05
推 c6b7yntzQQ: 上面相信是1/2的人,明天到黑橘報到上班,你們都錄取了 08/08 15:06
→ c6b7yntzQQ: 。 08/08 15:06
推 thelittleone: 連續一萬次正面是可能,但是真的觀測出這樣的數據 08/08 15:07
→ thelittleone: 對於這枚硬幣是公正1/2機率的信心很低耶 08/08 15:07
→ thelittleone: 通常這個問題都會加上假設該枚硬幣是公正的 08/08 15:08
推 barry841120: 獨立事件 08/08 15:23
推 inte629l: 窩不知道 現實中還得考慮每次指甲對於硬幣的力矩、距離 08/08 15:30
→ inte629l: 角加速度都不能保證每次都一樣了 08/08 15:30
推 doremon1293: 數學上可能 不等於實際可以發生 數學也告訴你 你去撞 08/08 15:32
→ doremon1293: 牆有可能撞出量子穿隧效應 08/08 15:32
推 yamagishi: 天文機率 08/08 15:38
推 penta: 當然不是 08/08 15:48
→ suanruei: 這其中一面有加料吧 08/08 15:50
推 gbgbdavidlee: 百分之百 08/08 16:00
推 Slas: 機率不為0必定會發生不是莫非定律 08/08 16:03
→ Slas: 而是該事件必定"會發生" 他的機率才有可能不是0 08/08 16:03
→ Slas: 如果不會發生 那機率就是0 08/08 16:03
推 lavendin82: 非洲機率 08/08 16:08
推 KiniroMosaic: 是1/2的機率,也是1/2 08/08 16:22
推 DeaGoo: 公正硬幣才是1/2 08/08 16:26
→ AustinPowers: 編劇說了算 08/08 16:58
推 mbla: 只學過機率沒學過統計才會有這種結論 08/08 17:08
噓 kskg: 不要無視獨立事件的前提好嗎 08/08 17:16
噓 abjx: 跟一萬次沒關係 08/08 17:17
推 jpvl112: 這串好科學 08/08 17:22
推 soapmactony: 還中間類勒,我以為是在看no game no life... 08/08 17:38
→ SAKUHIRO: 完美條件下是二分之一,但現實中如果連續一萬次還不覺 08/08 18:02
→ SAKUHIRO: 得有外力影響還覺得下次是二分之一的人大概是智障 08/08 18:02
推 s175: 這應該能拍一集TBBT 08/08 18:08
推 whathefuc: 以經驗來看硬幣結果不是機率性 08/08 18:19
推 paul51110: 我覺得兩面都是正面 08/08 18:33
→ deadair: 那那個硬幣就只有正面 08/08 21:18
推 lc85301: 也可以立起來啊 08/09 00:23
→ btman007: 連續一萬次 你確定那硬幣正反面出現機率一樣? 08/09 09:40
推 walker9977: 你叫股民押正面就可以了 08/09 10:00
推 abcrr123: 哈維故意拿兩面都正面的硬幣,正常來說是獨立事件 08/09 14:56
推 cftyujmnbvgh: 這情況請先懷疑硬幣 08/17 12:37
噓 EliteBaby: 廢文 09/12 01:06