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日文 輩分 在 Kiki筆記✎ Instagram 的最佳貼文
2021-09-10 21:55:18
大一新生該知道的事，都在「Dcard 新生季板」！免驗證就能發文詢問學長姐哦😉 - 這次收到Dcard 新生季的合作太榮幸了，祝福所有小大一們能在未來四年的歲月裡充滿無限的可能💙 - 📌About 日文系👀日語系都在學什麼？日語系的出路有什麼？為什麼我會讀日語系？有關日語系和我的小秘密一次跟你們分享...
※ 引述《ddcg (我很壞 這樣很好)》之銘言：
: 在台灣傳統文化裡
: 有句話「天上雷公，地上舅公」 可見舅舅地位是非常大的
: 如果母親過世 要到舅舅的村門口跪下
: 三跪九叩一路到舅舅家報喪 還必須讓舅舅責罵
: 女性結婚婚宴的時候
: 舅舅的位置甚至比親生父母還大
: 究竟為什麼 舅舅地位這麼高~高~~高~~~高~~~~
: 不過就是母親的兄弟而已
: 有卦嗎
個人日前學日文時看到了這部影片：
何必日語之「結婚時舅舅坐主桌其實是一場誤會」
https://www.youtube.com/watch?v=3tpDg_J5ObY
他是從日文漢字的角度來解釋，
其實在台灣這是以訛傳訛，已經誤會很久了。
以下是解釋：
１．唐朝的時候，日本被中國灌輸了大量中華文化，包含當時的漢字。
在那之後，日本一直處於穩定狀態，也因為沒發生什麼大事，
所以他們的漢字還停留在唐朝。
但是中國呢？
中國一直在改朝換代。
而最重要的，便是被兩個外族侵略所建立的王朝：元朝和清朝。
這兩個朝代的混合之下，中文產生了很大的變化。
要知道古代和現代的中文，各種字詞意思一定會有偏差。
例如：
唐朝時，沒有「你」這個字，當時稱為「汝」；
也沒有「跑」，當時稱為「走」； （當時走路叫做「行」）
也沒有「站」，當時稱為「立」。
如果讀日文漢字，
會發現「你」、「跑」、「站」三字根本不存在，
（證明了唐朝時真的沒有這三個字）
那這三個字是誰帶來的呢？
一定是蒙古人和滿族人啊。
２．國高中的國文課有讀過唐詩的人都知道，唐詩講求平仄。
有些平仄、押韻用現在的國語看不出來，但是用台語唸就可以了。
（由此我們也可以得知，台語是最接近唐朝官話的語言）
例如這首耳熟能詳的唐詩「金縷衣」：
金縷衣 作者 杜秋娘
勸君莫惜金縷衣，
勸君惜取少年時。
花開堪折直須折，
莫待無花空折枝。
為什麼用國語念，看似二四句沒有押韻呢？
因為我們現在的國語是以北京話為基礎，而北京話是從滿族人混合出來的。
但是！
如果用台語（河洛話）念一遍，就知道其實是有押韻的。
也同理可以看另一首耳熟能詳的唐詩：
新嫁娘 作者 王建
三日入廚下，
洗手作羹湯。
未諳姑食性，
先遣小姑嘗。
用白話文來解釋，就是一名新婚的婦女要替婆婆下廚，
但是她不清楚婆婆吃東西的口味如何，所以先送去給老公的妹妹嘗嘗看。
本詩第三句的「姑」是指婆婆，
第四句的「小姑」是指「丈夫的媽媽的女兒」（這裡也跟台語一樣）
這時候去查日文漢字會發現：
以下引用 大辞林 第三版の解説
しゅうと【舅．姑】
1.［舅］（しゅうと）
夫あるいは妻の父。 （老公或是老婆的爸爸）
2.［姑］（しゅうとめ）
夫あるいは妻の母。しゅうとめ。（老公或是老婆的媽媽）
這表示什麼呢？
在唐朝，舅舅是指男方ｏｒ女方的爸爸，
姑姑是指男方ｏｒ女方的媽媽，
而日文古語直至今日，仍保留了唐朝的文義。
但是中國早就被外族侵略，因此語言產生了變化，
舅舅也才變成現在的「媽媽的兄弟」
所以，所謂台語「舅舅要坐主桌」，
其實是請「男女方的爸爸坐主桌。」
這就是從日文漢字來考證唐朝官話（河洛話）的由來。
大概是這樣，覺得很酷。
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→ pusufu5566: end 02/26 03:03
→ JingP: 認真文推一下 02/26 03:04
→ JingP: 啊溪底QQ 02/26 03:04
推 tw15: 真der嗎 02/26 03:05
推 maple0425: 推 02/26 03:05
推 hankdai: 酷欸 02/26 03:05
推 ramirez: 真的假的@@ 02/26 03:06
→ maple0425: 全員逃走中 "走"就是用本義run 不是現代華語的walk 02/26 03:06
推 JingP: 補推啦啦啦 02/26 03:07
噓 isCcup: 不管拉，天大地大母舅大 02/26 03:08
這方面我也有相關解釋。
有些論點說
「以前台灣的漢人曾和平埔族通婚，
平埔族是母系社會，所以才會有舅舅坐主桌的習俗。」
但是中國呢？
河南諺語有云：舅父最大
吉林諺語有云：娘親舅大
然而漢人何時曾是母系社會呢？
距離上次中國是母系社會，已經是新石器時代了。
所以我個人是不太相信「天大地大母舅大」啦。
推 senshun: 所以是跑馬燈不是走馬燈，結果現在因為讀中國翻譯的關係 02/26 03:11
→ senshun: ，一堆人說走馬燈 02/26 03:11
推 astrorice: 專業推 02/26 03:12
→ lpllpllpl: 這不是從閩南傳過來的嗎? 02/26 03:14
推 Brexit: 中文系？ 02/26 03:14
小弟學店外文系而已 中文系不敢當只是最近在修日文罷了
推 nagisaK: 推一下 02/26 03:18
推 web946719: 專業 02/26 03:19
推 imasa: 這真的長知識了 大推 02/26 03:22
推 diy7822: 好有趣! 長知識 02/26 03:23
→ web946719: 原po意思是用日語來對照古諺 不是說那句是日本傳來的 02/26 03:27
推 iPad8: 推 02/26 03:27
推 headcase: 震驚！ 02/26 03:33
推 jonestem: 這說法有趣！ 02/26 03:42
※ 編輯: Tiandai (61.56.181.108), 02/26/2017 03:47:37推 k22015987: 推 02/26 03:47
推 Neil0503: 推 02/26 03:49
推 shanyck: 有趣推 02/26 03:52
推 ukyoGoGo: 推 02/26 03:57
推 bobosheng: 可以去查唐詩-朱慶餘《近試上張水部》就知道原PO是對的 02/26 04:06
推 happyary: 推 02/26 04:10
推 goodlay5566: 樓下噓皇民 02/26 04:12
推 i9100: 你前面說的我都認同 但最後 用舅舅的意義 來解釋不太認同 02/26 04:17
推 jehow: 婦女尊稱舅才是岳父 一般人稱舅 是指母親兄弟 哪裡是後來 02/26 04:29
→ jehow: 才有的 查一下好嗎 02/26 04:29
推 stantheman: 時跟枝押韻啊 科科 02/26 04:32
推 Boris945: 反正我是信了，「小」舅才是媽媽的兄弟 02/26 04:34
→ jehow: 舅父才是媽媽兄弟 小舅是妻子弟弟 姑用法也是很多 02/26 04:35
→ jehow: 你不信宋人考究的說文解字 反而信1千多年後解釋 這樣好嗎 02/26 04:38
推 ineedpeepee: 有趣推 02/26 04:47
推 cfesun: 推 02/26 04:49
推 andyher: jehow 你不同意也請寫一篇讓大家開眼界，別躲在推文裡 02/26 04:58
→ KGTW: 有些人説學到 又怎麼確定原po所說為真? 02/26 04:59
推 homerunball: 舅舅系 02/26 05:37
推 dostey: 台灣人是混原住民出來的!舅+地基主(平埔族人的祭祀神之一) 02/26 05:42
推 sopi: 大部分正確 我信了 02/26 05:44
推 lovegazette: 所以楊過跟姑姑算是母子戀囉.. 02/26 05:53
推 hlcho: 涨见识 02/26 05:54
推 jevix: 原來如此 02/26 06:30
推 hazewing: 長知識! 02/26 06:32
噓 neilkcin: 超不酷的，完全亂推導，麻煩自自己搜尋 [平埔族][走婚] 02/26 06:41
→ DCHC: 外族其實不是外族，詳細內容在"匈奴"的商朝起源。 02/26 06:42
推 likeyousmile: 所以說小時被洗腦說台語沒文字根本笑話。古文要台語 02/26 06:43
→ likeyousmile: 唸才行，用國語唸音律美感都沒了 02/26 06:43
推 firefeather: 有趣 02/26 06:54
推 domiso: 優文 02/26 06:57
推 HansLee: 婆婆(姑)不在小姑取代，岳父(舅)不在小舅取代 是這意思 02/26 06:57
→ HansLee: 吧 02/26 06:57
推 shiftdog: 02/26 07:00
推 Tokuseki: 廣東話表示： 02/26 07:06
推 Breeze39: 有點意思 02/26 07:09
推 YingJiou5566: 厲害厲害 02/26 07:16
推 yc0015139: 長知識 02/26 07:28
推 htt79: 推 02/26 07:38
推 isaiah0110: 說河洛語是最接近唐朝官話的語言有點武斷，只能說是保 02/26 07:57
推 isaiah0110: 留了許多中古漢語的特色，但未必是最接近的 02/26 07:57
推 saygogo: 學到了感謝你的另類觀點 02/26 08:03
噓 a2396494: 嗯…以前沒有這個文字並不代表是別人帶來的… 02/26 08:29
推 linch416: 認真文 02/26 08:34
推 denal: 有趣 02/26 08:34
推 yoyo860219: 推 02/26 08:47
推 CalvinS: 但閩南話一樣混了很多百越的土語，譬如說臺語，屁股的漢 02/26 08:56
→ CalvinS: 字就找不到。要說是接近唐朝官話也恐有失準。 02/26 08:56
→ CalvinS: 同樣的情形適用於華南各方言。Youtube可以找得到有人特別 02/26 08:56
→ CalvinS: 錄製各地方言以及日語韓語唸唐詩的影片，或可推敲出當時 02/26 08:56
→ CalvinS: 唐朝官話為如何？ 02/26 08:56
推 drhkc: 推 02/26 08:58
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推 feywen: 果然按八卦版的風氣，寫長一點，加一些專有或外語，就會 02/26 09:47
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推 tokyoto: 推你的認真考據破除錯誤認知 02/26 09:48
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推 Samael: push 02/26 10:10
推 checcc: 推你 02/26 10:20
推 swallow510: 禮記也有記載 婦事舅姑 如事父母 北京話這個非古漢語 02/26 10:26
→ swallow510: 的東西把舅姑變公婆 02/26 10:26
推 kimos: 蠻有趣的說法... 雖然不一定是真的 但有考據給推 02/26 10:30
推 joeanna: 推 02/26 10:34
推 bewritten: 推 02/26 10:35
推 NGNL: 好文推 02/26 10:35
→ Leika: 古代族內婚常見 故姑舅也常是未來公婆 看紅樓夢就知 02/26 10:36
→ Leika: 未必和漢語胡化有關 02/26 10:37
推 peterh05: 推 02/26 10:41
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推 bbo40453: 推 02/26 10:49
推 Mandingo: 認真給推 02/26 10:50
推 milkteafood: U質 02/26 10:50
推 yafx4200p: 粵語~也比較像古語 02/26 10:55
推 tokyoto: 影片值得看 02/26 10:57
推 YeSerD: 長知識了 02/26 11:03
推 tonyfenny321: 認真文 02/26 11:04
推 endless1999: 長姿勢了 02/26 11:06
推 Ayenyen: 推推推推推推推推推推推推 02/26 11:09
推 fdac: 推 02/26 11:11
推 s93015a: 舅的解釋不太正確，首先，男方或女方的父母顯然不對 02/26 11:15
推 s93015a: 原po想要表達的應該是女方稱男方父為舅吧，因為女方顯然 02/26 11:16
推 s93015a: 不會稱女方父為舅 02/26 11:16
推 s93015a: 更進一步說，我查到的文獻的解釋是夫之父為舅，想請問原 02/26 11:18
推 s93015a: po女方父為舅的說法從何而來 02/26 11:18
噓 bearking2: 你對中古漢語到現代漢語的變遷史理解太少 訛文還最多推 02/26 11:27
推 ryankkk: 專業推 02/26 11:32
推 TAMAD: 笑死人，台語的屁股最好是沒有漢字，就是尻川 02/26 11:33
推 Insatiable: 長知識 02/26 11:47
推 PTTkingdom: 推專業文~ 02/26 11:49
推 parkblack: 長姿勢了 02/26 11:49
推 honlan: 推 02/26 11:52
推 ayanat: 長知識 02/26 12:05
推 jauruyu: 長知識 02/26 12:05
推 IsRock: 猛 02/26 12:11
推 akay08: 有趣 02/26 12:37
推 valjoux: 強！！！ 02/26 13:08
推 bingreen: 看批踢踢都會長出一些東西！像知識！ 02/26 13:11
推 ninakuan: 其實粵語比台語保留更多古音啊 02/26 13:17
推 kaku216: 專業 02/26 13:19
推 whynotwhy: 02/26 13:21
推 bt123456750: 推 長知識 02/26 13:22
推 silver00: 原po好強 02/26 13:33
推 anncesschen: 推 02/26 13:51
推 s58111158: 走唸起來像台語的[造]，就是跑的意思 02/26 13:52
推 reexamor: 原來如此 02/26 13:54
推 aghgna: 02/26 13:54
推 hydehsiao: 長知識推 02/26 13:57
推 b363150723: 影片中舅的解釋有說 夫或妻的父稱舅啊 02/26 13:59
→ iijune: 粵語也說更接近中原古音(看看古裝港劇)，禮失求諸野，但你 02/26 14:13
→ iijune: 所舉例的需要訓詁考據。 02/26 14:13
→ aliceeeeee: 不太正確吧 ... 02/26 15:41
→ chungyiju: 原來如此~ 02/26 15:47
推 SHIU0315: 專業推 02/26 15:48