[爆卦]拿到offer考慮多久是什麼?優點缺點精華區懶人包

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在 拿到offer考慮多久產品中有2篇Facebook貼文,粉絲數超過4,687的網紅小吃貨的英國生活日記,也在其Facebook貼文中提到, #抱怨文 #文長慎入 #換工作的原因 相信大家看到我分享的面試文,應該也覺得很吃驚,為什麼做不到一年就要換工作。事情的經過說來話長,簡而言之就是我被炒魷魚了。人生第一次被公司炒魷魚,也算是一個新的里程碑。(知道我前公司的人,請不要宣揚,我怕他們來告我^^ 感謝各位!) 不過我現在也已經把東西都辦...

  • 拿到offer考慮多久 在 小吃貨的英國生活日記 Facebook 的最讚貼文

    2019-07-31 00:33:30
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    #抱怨文 #文長慎入 #換工作的原因
    相信大家看到我分享的面試文,應該也覺得很吃驚,為什麼做不到一年就要換工作。事情的經過說來話長,簡而言之就是我被炒魷魚了。人生第一次被公司炒魷魚,也算是一個新的里程碑。(知道我前公司的人,請不要宣揚,我怕他們來告我^^ 感謝各位!)

    不過我現在也已經把東西都辦妥了,就來和大家分享事情的經過吧!

    最近自己也開始在檢討,人果然不能一直活在舒適圈裡面,尤其是這次的事情讓我反省自己反省了很多。

    還記得當初剛到這個新創的時候,覺得滿心歡喜,人生充滿鬥志,雖然說是新創,但後來發現已經成立八年左右,其實也已經不大能算新創(一開始我以為五年,仲介跟我說的)。其實我也不怪仲介,當時仲介也覺得他們是很好的公司,的確,對外包裝的的確是很好。對內其實也包裝的,有點好,好到都沒有人知道公司已經快要不行了。(不是走下坡,是真的快不行) 當然我實際上也不能講得太明白,以免人家來告我。

    反正就是,在一波大裁員中,我也總算被裁掉了。雖然之前發了一篇文,說會不會試用期六個月過不了,但神奇的是,我在工作了七個月左右的時候被裁(雖然我原本也是想提離職,所以當時也已經有邊找工作)。這事情我也是很想大抱怨一番,並且讓大家吸取我的教訓XD

    公司裁了超過三分之一,連執行團隊的人都走了,首席執行官也走了。聽起來很扯對吧!更扯的是,一切都來的很突然,之前每個星期一都有開早會,告訴大家我們做得有多好,可是從來都不提到我們成本有多少,就講我們的營收多好多好。

    然而事實是,公司從來都營收大於成本過。

    另外,公司在招募人的方面也是很誇張,公司根本留不住有經驗的人才,因為他們不願意加薪,然後一直不斷的雇用剛畢業的人進來,而且執行團隊本身也都是MBA畢業以後就創業,也沒有太多領導經驗,更別說創業經驗。然後我們的首席執行官,在外面一直被包裝得很好,同時還在某大學的商學院兼課,還是知名商業雜誌的寫手(我不清楚他是專欄還只是偶爾投稿),另外在LinkedIn上面,他更是知名度相當高,還一度獲得今年的某個最佳CEO獎項

    其實我在進公司以後,就發現在Glassdoor上面,他們的評價不是很好,但想說應該要親眼看看,一開始的三個月都還算不錯,然後就開始有越來越多蛛絲馬跡出現。首先是,我發現公司非常沒有制度,另外公司的某高層跟某個資深員工貌似在交往,但表面上都沒顯現出來。而且明顯可以發現,公司雖然只有二十幾個人,小團體還是非常明顯。

    此外,公司的東西,都沒有文件,沒有文件就算了,問A,A說不知道,問B,B也說不知道。雖然可以理解,大概是因為是新創,所以才會這樣有點混亂。然而新創也已經創了8年了......是讓人有點無言。

    另外,在我們的PM離職以後,我們的COO自己下來當PM,這件事情也很奇怪。接著他們找了一個資深前端工程師,然而這個資深前端工程師,進去快半年幾乎沒有寫到什麼code,就變成我們的PM+ Team Lead, 其實這整件事都很奇怪,因為這個資深前端,首先對於公司的產品根本不了解,很多東西都是我們已經在做了,他才問我們流程,而且他寫出來的user story 根本完全不正確。另外,他做的Spike, 可是卻連基本的user flow都搞不清楚。而且要領導團隊,他其實也沒什麼經驗,他號稱自己在前公司領導過團隊(約一年經驗),可是實際上,他就只是一直來問我們,東西做好了沒。連問他一些基本的技術問題,他幾乎都答不太出來,或給出很不實際的答案,然後說,東西一定要做出來。

    我覺得令我最不爽的一件事情就是,他自己東西做不出來,就把他丟給我做,還要我快點把東西交出來,丟下來之前他也沒先跟我討論過,就直接指定給我,然後說,喔對了,那個我給你做。(當時他並不是主管,就是我們的前端) 而我跟我們上層的人抱怨後,得到的結果是,我應該要檢討自己,不應該要去怪罪別人,我應該要好好把東西做好。

    更讓我覺得無言的是,團隊裡沒有人想要搞雲端的東西就丟給我,但卻要我同時可以精通CSS HTML,我本來就不是前端出來的,當初我面試的時候也是面試後端,只是他們要我做Fullstack我就做,我覺得很扯的是,憑什麼整個團隊沒人要碰AWS的東西,就都丟給我,也沒給我什麼訓練,反正就是,阿你之前有經驗,你就做。然而其他人卻一直攻擊我說我不會寫CSS, 問題是,我前一份工作,我們CSS都是用Angular Material, bootstrap, 又不是寫純CSS, 而且你們當時面試我的時候,我也直接講了,那不是我擅長的部份。再者,之所以要雇用那個前端,也是補足我們沒有很強的前端能力,既然你要我跟純前端一樣強,可以完全補足純前端的能力,你幹嘛還要花錢請那個前端?

    於是我也跟公司提出,我認為這是很不合理的,然而他們卻一再堅持是我的問題,理由好像是我是 Junior Developer, 本來就什麼都要學,首先,在我工作的合約和Title根本沒有Junior這個詞,從頭到尾都是他們自己提出來的,還說付給我市場價格,Junior就是值這個錢(這個是進公司後他們才這樣講),剛開始我也覺得算了想說學東西,但後來真的越來越不爽,因為到後期我根本學不到什麼東西。另外公司說那個前端,原本是設計師出身,很懂UX,是專家,然而他一點科學根據都沒有,每次都是看一看就說,這個是Bad UX, 這個不好,那個不好。然後也不管我提的安全性的問題,還因此嗆我。此外,為了驗證自己的正確性,我還找了在其他公司工作的User Researcher 朋友來幫我看看我們的網頁,他也覺得我們 UX做得很爛好嗎?

    所以我們公司的人到底在幹嘛? 為什麼要請一個這樣的人來做事情? 然後我們的設計師,基本上他原本是童書繪本作者,這個可以理解,可是我們是,金融服務,整個網站的風格就是很「可愛」,後來他自己提出Rebranding, 好啊!那就來Rebrand, 設計出來的新的Logo, 新的首頁,根本就,看起來一點都不專業,讓你絕對不會相信他們,把一大筆錢交到他們手上讓他們幫你來投資。(這並不是我單方面說詞,是我們花了一些錢,請使用者們做網頁測試的結果),因為他們在首頁放了很多冰淇淋,很多人直接說,這個網站看起來就是,Target小孩的!彩色、冰淇淋、五彩繽紛。沒錯!很失敗的品牌定位吧!雖然我明白他們想要冰淇淋來表達,多樣性、成長性,但是你們已經在這個產業混了這麼多年,還不明白其中的道理嗎? (雖然我原本想避免講到一些細節,但這個方案已經被否決掉了,所以應該沒關係....吧)

    此外,讓我覺得很不爽的原因,(我大概做了四五個月左右,就很想離職),在寫程式方面,大家就很拖時間,拖時間也不是問題,就感覺其他人都沒怎麼在認真做事情,例如原本說好兩個禮拜要做完的東西,結果兩個禮拜結束後,只有我一個人做完。或者是說,大家要一起做調查,調查我們的Tests要怎麼寫,要用什麼框架,結果也沒人做,也只有我做。其他例如文件也是,也只有我一個人在寫,明明說好大家都要寫,根本沒有做。(我們也就四個人) 然後每次我提出一些建議,他們都說很麻煩,不想做,說甚麼我們公司規模小,沒辦法DevOps, 我也沒要求你要DevOps, 我只是要求大家要好好用Branch, 然後我們已經有CI,可以考慮做CD,另外我也提出一些Database Schema migration會遇到的問題,他們的態度就是,你自己去做就好。每次什麼問題都是這樣,安全性的問題也是,什麼都是,你想做你就去做,可是他們想做的,我也要做.......

    再說,寫測試這種事情,跟公司規模大小一點關係都沒有吧! 我就覺得非常火大,還有命名、還有Git的使用,這些就是基本的軟工啊! 為什麼要一直跟我吵這件事情,另外,在COO當PM的期間,很多明明就可以先弄好的事情,都要一直改來改去,例如說某個警告標語,某段文字。重點是,他要改的原因,竟然不是因為我們的Content說要改,是因為他女朋友覺得應該要改(他們當時還沒公開,但是很明顯,我離職後才公開),可是我們公司明明就有花錢請了content manger, copy writer, 到底為什麼是去問他女朋友?

    總之各種火大的事情,但胖子一直叫我為了簽證忍耐,我也很努力地忍耐,直到他們把我炒了,我也算是解脫了!而且算是因禍得福吧!這波的求職我也拿到了3個offer, 去了我夢寐以求的公司,雖然不是FANG, 但也是我覺得自己可能一輩子都進不去的公司。所以還是決定踏出一大步,跳出自己的舒適圈,離開劍橋。

    我覺得最需要反省的是,當初自己其實沒有想清楚自己要的是什麼,另外也許是自己不適合新創的環境,又或者是剛好這個公司不適合自己。當然我也很認真地思考,或許我提出的東西,對於團隊來說真的不適合。團隊的狀況是,有兩個都是10年以上的Freelancer,對他們來說要走那些制式規定他們也覺得煩,他們也不愛考慮那些軟工的東西,他們就是,我覺得有趣的東西我就做。而公司上層也很矛盾,他們叫我們要思考自己是在未來的大公司工作,要用大公司的思考方式,然後私底下又搞得跟家庭企業一樣,並且對我說,我應該要以小公司的方式才做事情。

    到後來我也懶得跟他們吵,反正他們要裁我,其實大概也是感到有點愧咎,所以COO也同意多給我兩個禮拜unpaid leave,這樣可以延長簽證時間(當時我不知道新公司申請COS要申請多久,所以跟他們要求的)。

    雖然我其實在離職的最後一天之前就遞交出簽證申請了(沒想到新公司再給我offer時就幾乎完成28天勞動市場測試),所以其實也根本不需要那兩個禮拜,因為新的簽證遞交出去之後,舊公司的簽證就會失效。所以我其實在正式離開公司(加上那兩個禮拜的unpaid leave,我official的最後一天是明天)前就拿到簽證了。

    這次我也跟其他同事部門有聊到,某個算資深的同事也認為,公司就是缺乏有經驗的管理者,什麼事情都以降低成本為考量,另外就是,公司沒辦法留住有經驗的人才,尤其是有大公司經驗的人,因為他們根本不願意採用他們帶來的經驗。另一個同事也跟我抱怨過,公司的上層,很多就是,聽不進別人的意見,覺得自己做的永遠是對的。

    這些我覺得都可以當成經驗學起來,以後自己如果要創業可以用到。其實這波裁員中,連我們的辦公室管理都被裁了,但他原本就想要離職,他告訴我,他覺得公司根本不尊重他,公司給他幾乎是外面最低薪資的錢,同時他要管辦公室還要兼CEO的助理,他認為非常不合理,而且他是有經驗的辦公室經理,在他進去之前,公司的辦公室亂七八糟,到處都是垃圾雜物擺在桌上。的確在他離開以後,公司也是那樣,沒吃完的食物,打翻的牛奶,各種雜物。

    這波裁員中,有好幾個被裁的人,這間公司都是他們的第一份工作,有人還哭了。我覺得還好這不是自己的第一份工作,也還好自己不是剛畢業,不然大概會有很大的挫折吧!

    總之,第一次嘗試新創有點小失望,畢竟這個新創不是正在起飛中的新創,是已經衰敗的新創。希望以後有機會自己創業。

    我覺得自己需要反省的一點是,沒有早一點開始找工作,因為中間還有花一些時間猶豫,還在想到底要不要在那邊多待久一點。其實應該要果斷一點!當學不到東西也知道不可能加薪的時候,就應該要馬上跳。另外,一開始我都找劍橋的工作,其實這也是我自己的不對,畢竟在劍橋的工作機會滿受限的,需要簽證的話,倫敦還是比較好找一點,但是因為在劍橋住久了,就想要安逸過日子,即使一開始只給32K也是欣然接受,這些都算是自己的不對。

    當然找工作也是運氣運氣的,畢竟需要簽證,總是會擔心很多,而且卡了T2就變成,要換工作的話,還是得一邊工作一邊找新工作,這個也很有壓力。

    雖然現在回想起來也不知道之前怎麼做到的,原本也覺得自己不可能拿到那些offer, 竟然也拿到了。所以說,想要在英國工作的各位,應該也是很有機會的!凡事都要試試看!搞不好就拿到了!

    有機會再來和大家分享新公司的感想,新的工作將會是Consulting developer,也就是去客戶端寫程式,希望會學到很多東西。

    #小吃貨換工作

  • 拿到offer考慮多久 在 北海道妞遊日本 Facebook 的最佳貼文

    2016-10-24 22:09:09
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    <轉職面試--7間公司拿到6個offer的心得>
     
    關於求職面試如何順利拿到到offer,網路上已經有很多專業文章,這裡我主要是分享一些面試時小小的心得,從日商跳到教職,後來又轉回業界,原本以為可能會碰壁,畢竟領域不同,六年的工作年資中,業界三年,教育界三年,之前有點擔心企業主會覺得我不適任,但結果比預期好:7間公司拿到6個offer,一間談不攏。
     
    而且,待遇也隨著轉職爬升。
     
    無論是台商或外商,面試這件事情,被主管面試的同時,其實求職者也在面試眼前的主管和公司。
     
    我的面試經驗不算太多,但從到達公司警衛室的那一刻起(嚴格說起來應該是從對方跟我接洽那時開始),就開始觀察了。
     
    不只是公司挑人,我們也在挑公司和主管。
     
     
    我注意的點大概有以下這幾個點:
     
    (1)1樓門口的櫃台總機
    很久以前我面試過一間台灣大廠,在大廳等待的時候,我觀察到那間公司總機小姐的人數有四位,站滿了整個櫃台,而且小姐們彼此之間沒什麼互動,然後面無表情(雖然對我算算客氣)。
     
    我當時覺得:第一、這間公司的業務量一定不小,光總機就請了這麼多人。第二、面無表情表示工作不是太開心。第三、小姐之間彼此間沒有互動,所以同事間的相處可能不算太好。
     
    除此之外,大廳人員走動的速度,說話的語氣,除了工作之外,有沒有在做其他的事情,比如說其他單位的人經過有沒有相互點頭微笑,就可以大概知道一些公司的氛圍。
     
     
    (2) 面試主管走進來時的表情
    之前面試一家台灣傳產,該部門主管一踏進會議室,我就注意到她皺著眉頭,當時我心裡想:這個部門應該不輕鬆,皺眉頭表示壓力煩心。但我後來有注意到,隨著面試和聊天的進行,她眉間漸漸鬆開,開始有笑容,表示她覺得這個會面是愉快的。
     

    (3) 辦公室座位的排列方式
    如果有機會瞄到辦公室,可以注意一下位置排列方式,有些公司有用辦公室隔屏(Office Partition),有些是辦公桌面對面排列,兩排辦公桌對靠的頂端有坐主管(就像日劇裡面會看到的那種),這可能表示管理風氣比較傳統,工作氣氛會比較緊湊。
     
     
    (4) 在會議室等多久
    如果在會議室等太久,超過一個小時,以我來說這間公司我就不會考慮了。
     
    以前有個經驗,在會議室筆試一個小時後,等主管面試等了一個半小時,好不容易主管進來後,講了10分鐘,會議室門就被打開,外面站了四個服裝整齊的人等著跟我眼前的主管開會。
     
    我覺得這表示公司或主管並不在意這個職缺,而且表示這間公司的時間和行程安排有很大的疑慮。
     
    這間是台灣大廠,但後來聽說業績掉不少。
     
     

    (5)追問私人問題
    女生面試最常被問的就是,什麼時候結婚,什麼時候生小孩,但這類話題如果持續太久,或被問了兩次,那這間公司我也不會考慮了。
     
    每間公司都會為了自身利益考量,都不希望新人一進來就請婚假或產假,但問了兩次以上,我就會覺得這間公司干涉太多人身自由。
     
     
    以上是我面試的一點心得,最重要的是每次上場前都要先把自己準備好。
     
    這次轉職面試準備了一本面試筆記本,裡面有參與過面試的每間公司的基本資料,包括我面試哪一個職缺,職務內容,還有我一些預想到,當天可以提問的問題。
     
    如果公司有發資料,例如上班時間和福利之類的說明,我也會把資料釘在筆記本裡,除了在做選擇offer時方便回顧之外,也可以增加面試官的好感度。
     

    部落格好讀版:
    http://nyo-hokkaido.blogspot.tw/2016/10/76offer.html