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2021-09-17 18:21:53
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台鐵今年5月的參訪報告
https://reurl.cc/YeAZ0X
東芝承諾9月會交車
截幾張重點圖片
車頭
https://i.imgur.com/MjLziGH.jpg
https://i.imgur.com/FIF8cEm.jpg
希望真的能如期啊
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→ franz10123: 裡面還有說，有某幾個東西報價竟然比歐洲S廠貴08/16 18:57
→ franz10123: 從內容看來大局真的被延期交貨搞到很不滿08/16 19:00
推 ayuhb: 偷噓吧08/16 19:09
推 as74155: 裡面有一份路局的簡報內容措辭真的強硬08/16 19:23
→ mingchaoliu: 大家都想說日本製造廠會比較可靠，結果現在一堆地雷08/16 19:24
→ mingchaoliu: 當年被Metra、GEC、Socima嚇到，以為歐洲廠都不可靠08/16 19:25
→ franz10123: 拿施泰德的零件價格去噹東芝這點比較令人玩味08/16 19:26
推 kashima228: 為啥不能？08/16 19:27
→ franz10123: 之前看到有人說R200的手冊裡面竟然有電力機車的部分08/16 19:28
→ m1357: 可愛型 外觀沒有多餘線條 裝飾線條 一般大眾是喜歡酷帥型08/16 19:29
→ m1357: 的？08/16 19:29
→ kashima228: 車頭我覺得很普通欸08/16 19:29
推 ThomasWei919: 只能說有點醜，真的是看了R200就回不去了08/16 19:31
→ ThomasWei919: 不好看就算了，車頭至少塗個傳統招牌V看起來還熟悉08/16 19:31
→ ThomasWei919: 一點08/16 19:31
推 franz10123: 細節感覺就差R200一截08/16 19:32
推 jtozukken: R200比較好看…08/16 19:32
推 Johnnyyang: 操控把手有美鐵的風格？！08/16 19:33
推 elynn889: 看了出國報告，看得出來台鐵超不爽08/16 19:35
→ elynn889: 不過駕駛室內設計怎麼感覺缺少美感，一整個工業風08/16 19:35
→ elynn889: 假設這次東芝車比PP還要慘，台鐵局是要吞下去嗎？08/16 19:37
推 kashima228: 這根本就是土炮風格吧08/16 19:37
推 t7101271328: 台鐵好像第一次在電力機車上裝Knorr的韌機?08/16 19:38
→ elynn889: 不過日本東芝報價比歐洲施廠還要貴好幾倍也是很神奇，08/16 19:41
→ elynn889: 是把開發費用都算在內嗎？08/16 19:41
→ elynn889: 是不是應該找GE或者GM-EMD買車比找東芝還要好一些？08/16 19:48
→ moriyaorange: 這外殼感覺很普通08/16 19:49
推 elynn889: 土炮是不至於，但駕駛室就是走一個工業風，都已經320208/16 19:51
→ elynn889: 年了08/16 19:51
→ elynn889: 不知道駕駛室桌檯的鐵板會不會割手，看起來邊角沒處理08/16 19:52
→ elynn889: 好08/16 19:52
→ tsuyoshi2501: 當初是川崎來投應該就是，EF510 300番台的台灣版了08/16 19:58
推 ayuhb: 可以宣布外觀方面R200獲勝了吧08/16 19:58
推 elynn889: 如果這次車況比PP慘，我看台鐵應該會被審計部釘在牆上.08/16 20:00
→ elynn889: .....，就看台鐵是要吞還是解約求償08/16 20:00
推 sammy98: 感覺怨念很重08/16 20:03
→ sammy98: 不過EF510內裝好像也差不多糟08/16 20:06
→ sammy98: 然後同公司的最新機關車HD30008/16 20:08
推 elynn889: EF510沒一堆鐵板件就大勝E500了，我不知道為什麼每一個08/16 20:08
→ elynn889: 孔位都要覆蓋一個鐵板件，是沒時間開孔嗎？...08/16 20:08
→ sammy98: 內裝一樣慘08/16 20:08
推 JRhokkaido: R200屌打08/16 20:09
→ sammy98: 感受到該集團的內部設計怨念風格了08/16 20:09
推 wang960615: R200那車本身就是量產公版08/16 20:27
→ wang960615: 所以整台車都是經過設計與品質控管的通用零件08/16 20:27
→ wang960615: E500，全世界就這68輛，每一片鈑件只能用手敲08/16 20:27
推 elynn889: CNC車銑沖壓床:Am i a joke to u?08/16 20:30
→ elynn889: 不願意做和不能做到是兩回事，我是認為東芝屬於前者，08/16 20:32
→ elynn889: 這內裝造出來，其他地區鐵路營運機構也會作為未來購車08/16 20:32
→ elynn889: 之參考08/16 20:32
→ elynn889: 不說能不能達到台鐵局營運規範、跑不跑的動，光這樣的08/16 20:35
→ elynn889: 內裝設計一堆鐵板用螺栓鎖起來，似乎還沒有對齊好，又08/16 20:35
→ elynn889: 不是說像GE都沒這麼多鐵板件08/16 20:35
→ elynn889: 又不是說(這四字去掉08/16 20:36
推 wang960615: R200的鈑件可以做到像量產汽車一樣，專用沖壓模08/16 20:39
→ wang960615: 我相信E500只能一角一角慢慢敲08/16 20:39
→ wang960615: 如果R200是量產汽車，E500大概就是拼裝靈車吧08/16 20:39
推 elynn889: 你說的拼裝車我認同，但這內裝太誇張了啦，工業風是簡08/16 21:03
→ elynn889: 約低調，不是幾乎全部都是鐵板件鎖起來欸。就算要用鐵08/16 21:03
→ elynn889: 板件鎖起來，也應該是一小塊符合零件外觀的SIZE才比較08/16 21:03
→ elynn889: 好看08/16 21:03
推 elynn889: 講句比較難聽一點，如果真的重視這批車，就會花時間精08/16 21:07
→ elynn889: 力去開模，這樣就算延長交期，台鐵應該不會用詞這麼尖08/16 21:07
→ elynn889: 酸。如果東芝沒辦法搞，當初標案幹嘛出來標？08/16 21:07
→ franz10123: 內文有提到：府中工廠不是主要車輛專用工廠，跟西班牙08/16 21:07
→ franz10123: 的比，規模，規劃，人數和經驗均有明顯落差08/16 21:07
→ franz10123: (報告書第113頁)08/16 21:08
推 souall: 準備進爛車，爛車大家族900-3000，R20008/16 21:09
→ elynn889: 這樣搞和當初北廠自己研究拼裝的車子有什麼差別？08/16 21:09
→ el1901: 報告內有考察觀光列車的內容，可以想像以後這些內裝配置08/16 21:12
推 tsao970909: 除非兩間使用一樣的零件啦 不然要比比不完08/16 21:12
推 elynn889: 如果自己工廠規模、設備沒辦法搞，那就別出來標，出來08/16 21:14
→ elynn889: 投標就是會和其他廠牌製造出來的車輛相比較08/16 21:14
→ el1901: 都有機會引進到山嵐海風號，甚至未來的支線客車上。08/16 21:14
推 komachi275: 慘的是還拼不起來...08/16 21:15
推 elynn889: 如果這批車比PP慘，甚至沒辦法9月交車，台鐵一定會被立08/16 21:18
→ elynn889: 委、審計部釘在牆上電08/16 21:18
推 elynn889: 我是第一次在台鐵出國報告看到用詞這麼尖酸的，可見台08/16 21:22
→ elynn889: 鐵不爽很久了08/16 21:22
推 willy1215: EF510很難直接套，Bo-Bo-Bo 台鐵就無法接受，勢必要再08/16 22:13
→ willy1215: 大修改設計08/16 22:13
→ jk189: 府中廠就是東芝專門製造軌道車輛的唯一廠區啊，合鐵報告那08/16 22:15
→ jk189: 種說法就是認知上的問題08/16 22:15
→ jk189: 合鐵開的那個規格也只有斯泰德跟西門子的量產車型才有辦法08/16 22:28
→ jk189: 搞定，東芝從無到有生出來算不錯了，只能怪自己不該搞合鐵08/16 22:28
→ jk189: 的標案08/16 22:28
推 klementhsu: 東芝當初沒那屁股就別來吃那瀉藥08/16 22:31
→ klementhsu: 台鐵也活該 相信絕對不是只有東芝來標 偏要讓沒現成08/16 22:31
→ klementhsu: 車的東芝得標 再來搞死自己08/16 22:31
推 keita2277: 天啊…08/16 22:32
→ fxf811: 雨刷SW好像還沒安裝？08/16 22:42
推 tcc1210: 外觀內裝都很醜 感覺很廉價08/16 22:51
→ YellowWolf: 第二張圖看起來好可愛08/16 22:53
→ aahome: 說爛車的 到時候還不是搭得很開心 笑死08/16 23:04
推 crazy203: Stadler印象中也有來標E500，結果合鐵選東芝08/16 23:05
→ crazy203: 反正也不是第一次自己搞自己了08/16 23:05
推 franz10123: 當年歐洲車留下的排斥感還在吧08/16 23:06
推 ThomasWei919: 主要應該是要平衡吧，一家給東芝一家給施泰德08/16 23:14
→ ThomasWei919: 全給一家做那蛋蛋就真的被捏住了XD08/16 23:14
→ ThomasWei919: 那時候應該也不會想到東芝那麼...（？08/16 23:15
推 vhygdih: 在曼谷捷運搭過Toshiba 的電聯車，我覺得行駛質感蠻普通08/16 23:22
→ vhygdih: 的, 曼谷捷運局應該是為了之前援建地鐵的報恩，後來新的08/16 23:22
→ vhygdih: 也不用了，我覺得如果是日本原裝電聯車，香港東西線那一08/16 23:22
→ vhygdih: 批Kawasaki 質感就真的很不錯，我覺得用國家來評斷品質08/16 23:22
→ vhygdih: 的其實完全是錯的，香港CAF 機場快線到現在快要報廢了漏08/16 23:22
→ vhygdih: 水還是修不好，日車做給台灣的普悠瑪說真的也是爛，還是08/16 23:22
→ vhygdih: 要看廠，像西門子電聯車就是多爛都還是有個基本盤08/16 23:22
推 ThomasWei919: 但採最有利標還全給同一個廠商，承辦人堪危08/16 23:24
→ good11126: 電気ジャンパ也太多 學EF63@@？08/16 23:50
→ good11126: 除了供電居然有車門連鎖 不過合鐵會用嗎...08/16 23:55
→ souall: aahome說的，我並沒有搭的很開心，我最不想碰新車問題多08/16 23:58
推 chuegou: 至少用皿頭螺絲吧...08/17 01:37
推 t7101271328: 打從EMU3000案Stadler沒得標 所以丟一個較小的R200案08/17 02:02
→ t7101271328: 給他算是變相補償 不然原本三個案台鐵都打算給日廠的08/17 02:02
推 EdgeOfPeople: 好醜…08/17 02:18
推 zx246800tw: 這駕駛室實在是…08/17 02:33
推 austin0353: 當初硬選東芝。廠商應會先趕交車再慢慢耗，前途堪憂08/17 02:58
推 a5mg4n: 現在一堆標準配件，兜一兜都可以吧？08/17 04:18
推 a5mg4n: 不過這駕駛室...印度車都比較適當吧08/17 04:21
→ a5mg4n: 日式組織果然一開始做非標準任務就荒腔走板08/17 04:27
推 a5mg4n: 委員和工作小組堪危吧,承辦人除非兼工作小組,不然該跑的流08/17 05:07
→ a5mg4n: 程都有踩到就沒事了08/17 05:07
推 zx246800tw: 似乎沒設計調車人員站的位置及扶手08/17 06:24
→ mingchaoliu: 電力機車調車時調車司事大都進駕駛台，快靠近時才跳08/17 07:19
→ mingchaoliu: 下車指揮08/17 07:19
推 cyora: 至少外型我覺得施泰德贏了08/17 07:55
→ taxlaw1991: 合鐵主力一堆東芝機電 結果搞機車岌岌可危08/17 08:16
→ zx246800tw: 出國報告的標題也是很會08/17 08:56
→ zx246800tw: 轉向架測試>>>>>進度督導>廠勘08/17 08:56
→ numbtch236: 日本真的不行了 歐洲車韓車屌打08/17 09:10
推 komachi275: 這個報告還有很大篇幅是觀光考察...08/17 10:16
推 pinky80903: 哈08/17 10:34
推 temu2035: 這個報告一堆錯字，語句也不通順08/17 10:35
→ temu2035: 很難想像去參訪的6人都是高學歷的人，連報告都寫不好08/17 10:35
推 wang960615: 主要是東芝過去的機關車都是吃老本08/17 10:42
→ wang960615: 倒是施泰德要不要考慮在R200的訂單裡給個優惠08/17 10:42
→ wang960615: 做兩台電力版的租給台鐵玩玩08/17 10:42
推 temu2035: 現在和東芝解約還來得及嗎08/17 10:46
推 Harrychou: stadler手上有窄軌電力版本的銷售實積？08/17 10:48
推 franz10123: R200的腹內換一換就變成電力機車了吧08/17 11:26
推 t7101271328: Stadler機車的好處是機車內設備不論機車的大小都一樣08/17 11:59
→ t7101271328: 所以如果要弄窄軌版的電力機車頭其實真的不難08/17 11:59
推 sammy98: 不如跟內地買 內地1067mm輸出很多地方 還比較便宜08/17 12:03
推 jason5678tw: 電力機車司事不會掛在外面08/17 12:15
→ bw212: r200就典型的歐系共通平台化設計 引擎跟發電機換成變壓器08/17 12:16
→ bw212: 就是純電車 原廠規劃還有油電雙動力配置08/17 12:17
→ bw212: 日本鐵路發展重心已經不在機關車 連工程車也開始車組化08/17 12:20
→ bw212: 也很久沒搞高性能車頭 Toshiba能順利生出東西可能算好結果08/17 12:23
推 s48625: 這外型跟內裝…… 設計師是昭和時期穿越來的嗎…08/17 12:42
噓 carlosalex: 噓某樓連政府採購法都不知道看了真可憐08/17 13:21
推 tsuyoshi2501: 顏色改回銀灰色比較好看，這橘色真的不太適合08/17 13:59
推 t7101271328: 我印象只有兩組才是塗橘色/黑色做為鳴日號專用車 其08/17 14:13
→ t7101271328: 他都還是銀色/藍色塗裝 作為PP改牽引機08/17 14:13
→ t7101271328: 另外有個問題就是 駕駛臺跟那些機組模板是不是沒切齊08/17 14:16
→ t7101271328: 感覺左邊有留空隙 右邊卻沒有反而是切齊的08/17 14:16
→ mingchaoliu: 車頭好像沒裝上UVW 440V連接插座？08/17 14:17
→ mingchaoliu: PP客車車廂要改UVW 440V供電了，機車頭卻沒裝插座？08/17 14:18
推 Young0519: 銀色那個聽說有考慮某些因素，所以才用成這樣（？08/17 14:29
→ Young0519: 但是用銀色確實感覺會比較好看就是了08/17 14:29
→ dierac1000: 三相440V電纜線會更新，跟目前用的有差異，這在出國08/17 14:30
→ dierac1000: 報告中也有提及08/17 14:30
→ dierac1000: PP客車改造後的接頭跟E500相容，舊型客車則是裝轉接08/17 14:30
→ dierac1000: 頭解決08/17 14:30
推 rdu20159: 前面還一堆人在嫌R200，結果還有更慘的墊背準備報到08/17 14:30
→ franz10123: 哈哈「歐洲車水土不服」、「歐洲車就是廢物」08/17 14:32
→ drcula: 大局不滿???上面長官電一下,屁也不敢放,台日友好誰敢嘴08/17 14:43
推 drcula: 東芝大概就是隨便做一做,反正錢騙到手,笑你台鐵再爛也乖乖08/17 14:47
→ drcula: 要吞下去,之後大概硬生也想辦法生出來交車,反正能拖就拖08/17 14:48
→ drcula: 笑你台鐵不敢解約,也不敢找日本廠商麻煩08/17 14:48
→ t7101271328: 都已經是副局長親自過去督了 還在上面長官施壓 交通08/17 14:50
→ t7101271328: 部嗎 想太多 你以為交通部多喜歡日系的東西？08/17 14:50
推 drcula: 交通部不喜歡,最高層台日友好,交通部是能幹嗎??08/17 14:52
→ t7101271328: 我相信東芝不太可能給你擺爛啦 畢竟台鐵一堆東西也是08/17 14:52
→ t7101271328: 東芝製的 若這次搞爛 可能之後的單就吃不到了08/17 14:52
推 drcula: 政治力永遠大於實際面,3000到現在連頭燈都搞不好,笑死人08/17 14:56
→ drcula: 日本廠商就是仗著台日友好,給你屎你台鐵公司也要乖乖吃08/17 14:56
→ sammy98: 東芝和GE都有做核電 應該不會亂來08/17 15:19
推 marklin709: 東芝承諾8月11日前完成測試，不知通過與否？08/17 15:30
推 komachi275: 九月底要來台代表現在應該有一台是完成品而且會走...08/17 15:42
→ komachi275: 只是說解約也只是兩年的黑名單而已...臺鐵一大堆東芝08/17 15:43
→ komachi275: 設備還是得向它買08/17 15:43
推 raven7548: 3000頭燈哪有問題？08/17 15:45
推 ayuhb: 設備雖然是東芝生產的，不過搞不好還是要跟台車 日車買08/17 15:48
推 t7101271328: 台鐵這次大換血後 下次換車大概也要20年等TEMU屆期吧08/17 15:51
→ t7101271328: 那時候一切又重新來了 搞黑名單大概那時也解封了08/17 15:51
推 temu2035: 台鐵公司應該會把PP改艙再戰20年，買新車想得美08/17 16:01
→ el1901: 你黑名單東芝還是可以跟五大商社買啊08/17 17:14
→ el1901: E500會不會是好設計呢？08/17 17:16
噓 bruceytw: 東芝的核電部門早就跟GE合體了zZZ08/17 17:23
→ SHR4587: PP車廂內裝可不可以翻新一下啊08/17 18:09
→ SHR4587: 然後3000是有啥問題一直有人黑3000……08/17 18:10
推 Jimmy2010: Stadler好像七月有賣給加泰隆尼亞(1000mm軌距)08/17 18:11
→ Jimmy2010: FGC幾組雙動力列車08/17 18:11
→ mtc5566: 現在在這板日本車就是原罪吧..08/17 18:52
推 stallings: 滿好奇台鐵開的規格到底是多特殊 (刁鑽？)，08/17 18:57
→ stallings: 怎麼會這麼難做？08/17 18:57
推 wang960615: 主要是窄軌CoCo高速機關車08/17 19:01
→ wang960615: 軌距太窄，加上三軸會造成極為嚴重的軸重移轉08/17 19:01
→ wang960615: 簡單說就是三軸六輪車都會遇到的任一軸懸空的問題08/17 19:01
→ wang960615: 這個問題在公路上，不少卡車或者巴士也會因為這樣08/17 19:01
→ wang960615: 導致任一軸嚴重偏磨08/17 19:01
推 wang960615: 台鐵要求非常高的啟動牽引力與加速度08/17 19:02
→ wang960615: 這對三軸車來說本身就非常不利08/17 19:02
→ wang960615: 其實也不保證施泰德能做得出來08/17 19:02
→ wang960615: 尤其是加速度要求，因為市面上大多的三軸車都是貨運08/17 19:02
→ wang960615: 機08/17 19:02
推 cyora: 台日友好ok，但東芝自己也要爭氣點啊08/17 19:08
推 cyora: 面板盤上那個紅綠按鈕猛一看我還以為是20年前的台製大型電08/17 19:11
→ cyora: 玩機台用的...08/17 19:11
推 TWN48: 請問為什麼不是用 Bo-Bo-Bo？08/17 19:43
推 drcula: 日本車有什麼原罪?? 800很好,普悠瑪太魯閣也都很好,過去的08/17 19:48
→ drcula: DMU 3100也很好,3000有啥問題??推文寫不完,內行的都知道08/17 19:49
→ drcula: 最簡單頭燈,只有超亮和超級亮,只要交會列車就是照瞎對面08/17 19:49
→ drcula: 結果一個小小頭燈,3000到現在都快上線2年,也沒改過08/17 19:50
→ drcula: 問題反映十幾樣,到現在沒解決半樣,一樣是新車,人家900處理08/17 19:51
→ drcula: 速度和處理的態度天差地遠,以前都笑韓國爛車,現在真的不同08/17 19:52
→ raven7548: 笑死，要不要先搞清楚頭燈亮度是日立還是機務處搞出來08/17 19:52
→ raven7548: 的啊？3000有很多日立沒弄好的，但不代表台鐵局自己搞08/17 19:52
→ raven7548: 砸的都要原廠吞耶08/17 19:52
推 SHR4587: 那還真期待你寫一篇文章讓大家都知道3000有啥問題，反正08/17 20:08
→ SHR4587: 推文都寫不完了08/17 20:08
推 stallings: 台鐵不要 Bo-Bo-Bo，那拆成兩台 Bo-Bo 如何？XD08/17 20:27
推 komachi275: 樓上...那就是E1000啊...08/17 20:34
推 stallings: 對，可是這種架構都是不好的嗎？(我不知道)08/17 20:45
→ stallings: 而且不一定要推拉，也可以兩台連在一起08/17 20:46
推 wang960615: 3000那個蠢頭燈是日立吃偷，搞反射式LED08/17 21:09
→ wang960615: R200用陣列投射式08/17 21:09
推 ayuhb: 聽八卦 聽八卦08/17 21:14
推 tsuyoshi2501: Bo-Bo 的話就能拿EH800金太郎出來使用了08/17 21:21
→ jk189: 日本CoCo車的最後一代-EF62當初也是問題不少，所以後續"F08/17 22:07
→ jk189: 形"都直接改成BoBoBo，合鐵自己的E200~400也是有這方面的08/17 22:07
→ jk189: 問題，所以開新車的規格很難理解合鐵的想法。08/17 22:07
→ raven7548: 當初設計階段日立就有建議台鐵色溫問題要不要降，規範08/17 22:14
→ raven7548: 就開那樣叫日立吃偷喔？08/17 22:14
推 linleex: #日製品質保證 #台日友好08/17 22:38
推 linleex: 歐洲車不適合台灣嚴酷氣候地理 日本製才好08/17 22:40
推 ayuhb: 降色溫還是降亮度08/17 22:41
推 komachi275: 3BO物理特性高速性能差，跑快一點第二轉向架就會不穩08/17 22:49
→ komachi275: 定，E500要上130根本不可行...08/17 22:49
推 wang960615: 同樣的色溫900就沒有問題08/17 22:49
→ wang960615: 問題在哪？ 3000用的是山道猴最愛的直上式LED啦08/17 22:49
→ wang960615: 上下照射式LED燈用圓杯，照出來的光就是打鳥08/17 22:49
→ wang960615: 要不要去看汽車的反射式LED08/17 22:49
→ wang960615: 那種菱形晶鑽杯才能正確的反射光線08/17 22:49
→ wang960615: 圓杯就是亂射而已08/17 22:49
→ wang960615: 結果E500也用圓杯，日本的重工業機具都在偷這種小東08/17 22:50
→ wang960615: 西？08/17 22:50
→ wang960615: 900、R200都是用歐洲習慣的陣列折射式08/17 22:51
→ wang960615: 那個每一個燈珠都有獨立的魚眼，打鳥的狀況好多了08/17 22:51
推 taxuan: 再13天就九月了。。能準時嗎08/18 00:13
推 drcula: 更好笑的是900和3000好像都是用KNORR的韌機,當初長官還說08/18 01:09
→ drcula: 要多用心學習適應........結果人家900好得很,3000........08/18 01:09
推 gitaboy: 看過R200，這外型有點失望08/18 01:21
推 a5mg4n: 俄鐵3BO能跑200,E500用3BO跑130問題應該尚可接受?08/18 02:32
→ a5mg4n: 但多一個轉向架和中間轉向架的特殊構造,維護費大概太高08/18 02:33
→ a5mg4n: 不過如果能和R200一樣黏的話,Bo-Bo+軸重18噸應該也能勉強08/18 02:34
→ a5mg4n: 達到規範,還便宜(及早交貨)一點?08/18 02:34
→ a5mg4n: EH800啟動牽引力還比R200低,功率則比E1000*2低...08/18 02:40
推 zx246800tw: E501~506要用的備品都在廠區了08/18 07:15
→ zx246800tw: 轉向架、車體水密等測試大致上都過了08/18 07:15
→ sammy98: 府中上回最新的機關車EL120 算是可拆BoBo 其實府中設計好08/18 07:28
→ sammy98: 像都是這樣的調調 E500反而太圓滾滾了08/18 07:28
→ sammy98: 至於EF66 功率太高好像會爆變電所 所以也沒後續車輛08/18 07:34
推 Harrychou: 會爆變電所的是EF200,之後只能降到EF66同等功率運轉08/18 08:06
推 bw212: EF200那次不知是不是嚇到了 後面的車頭設計都超級保守08/18 15:13
→ a5mg4n: EF200要說也是變電所不行,而不是車不行08/18 20:59
→ a5mg4n: SNCF CC6500 直流1500V 5900KW也沒讓變電所出問題08/18 20:59
→ tsao970909: 反正等著看吧 這幾天有些スジ垢公開的情報寫甲種了08/18 21:11
推 chuckyat: 900大勝300008/18 21:31
推 franz10123: 看到X上的照片，好像已經拉出廠區了08/18 21:39
→ irin1010g: TR標誌上去了08/18 22:45
※ 編輯: irin1010g (27.240.209.169 臺灣), 08/18/2023 22:47:14→ irin1010g: @boar_main 08/18 22:48
→ f85119: 原本以為900這個韓國車會很爛，但開過的都知道900比3000好 08/19 01:42
→ f85119: 開太多了 08/19 01:42
推 stallings: 3000 怎樣不好開？定速的時候嗎？ 08/19 01:53
推 ThomasWei919: 好像是日立速控的程式寫法跟別家都不一樣（？ 08/19 02:44
→ dierac1000: 速控程式跟EP軔機反應、電空調和及ATP曲線都差多囉 08/19 09:13
→ dierac1000: 08/19 09:13
→ f85119: 3000的速控在拉的當下不像其他車是比較緩的加上去，是直接 08/19 11:30
→ f85119: 往上蹬，就算電門拉很慢了還是有明顯的不適感 08/19 11:30
→ f85119: 軔機被靠腰的是速度剩17、18的時候氣軔轉換沒有預充氣，所 08/19 11:31
→ f85119: 以軔力會突然沒有個一秒鐘，轉氣軔之後那個軔力鳥到哭( 08/19 11:31
→ f85119: ` ) 08/19 11:31
→ f85119: 日本製的壓縮機非常稀少所以應該不是日製的，沒聽過那麽吵 08/19 11:32
→ f85119: 的，搞不好黃昏派還屌虐，唯一有看頭的就 喔～是HITACHI 08/19 11:32
→ f85119: 的 08/19 11:32
→ f85119: 然後大燈真的是有沒有心要改而已，#9改完之後交會根本認不 08/19 11:34
→ f85119: 出這是3000，其他設計那麼亮還以為開的是移動式探照燈 08/19 11:34
→ f85119: 結論直接跟主題歪樓 08/19 11:35
推 a206471: 所以後續交的3000有改燈？ 08/19 11:49
推 franz10123: 今天出來試運轉了 08/19 12:14
推 drcula: 第一次開3000開到差點吐滿地，垃圾速控+垃圾電韌轉換 08/19 13:49
→ drcula: 聽說有一組的3000有試改燈了 08/19 13:50
→ drcula: 日立速控寫法不一樣！？太魯閣就沒這麼多毛，現在的3000 08/19 13:54
→ drcula: 速控情況跟當初的太魯閣一樣，你速控拉120會先衝上125然 08/19 13:54
→ drcula: 後又電韌降到118再衝上122,最後才降回120平衡，跟當年太 08/19 13:54
→ drcula: 魯閣剛進來的時候發生的問題一樣，結果太魯閣改好了，10 08/19 13:54
→ drcula: 年後的3000一樣問題又發生，然後快兩年改不好 08/19 13:54
→ drcula: 電韌轉換速度是19km，速度降到19電韌瞬間切斷，氣韌緊急 08/19 13:56
→ drcula: 夾上來，結果就抖抖抖，我開車都想吐了，旅客舒適度? 08/19 13:56
推 willy1215: 隔壁桃園機場捷運就會在電軔完全失效前就補氣軔上來 08/19 13:58
推 trtc011012: 309這組有試改頭燈了，頭燈變黃了 08/19 16:38
推 wang960615: 然後他就被塗鴉了 08/19 16:44
推 a206471: 靠XDD 08/19 17:01
推 trtc011012: 更多角度的E500 08/19 18:36
→ trtc011012: ppt.cc/fxJ2wx 08/19 18:36
→ trtc011012: 短網址怎麼沒出來... 08/19 18:36
推 cic2014: ppt.cc的縮網址都禁多久了... 08/20 12:17