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[爆卦]四國新幹線是什麼？優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇四國新幹線鄉民發文收入到精華區：因為在四國新幹線這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者yamatobar (747-8I)看板Railway標題[閒聊] 最近四國新幹線的建設議題居然...

作者yamatobar (747-8I)
看板Railway
標題[閒聊] 最近四國新幹線的建設議題居然又被炒起來
時間Wed Feb 17 17:15:15 2021

https://www.youtube.com/watch?v=9avFAB-XdcM&t=16s

https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1306502.html

https://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20210212/8030009238.html

我只想說,JR四國連在來線都養得很辛苦了
新幹線?別鬧了,2037年建設好四國新幹線更是癡人說夢

當初建明石海峽大橋時都沒有預留下層鐵路的路基了,弄四國新幹線等於還要重新弄一座
經過淡路島的跨海吊橋/海底隧道,然後還有九州-四國間的跨海大橋/海底隧道,都是$$$

日本中央政府(設計對白):你們乾脆叫我出去搶錢算了

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四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の
水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ
らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
男はつらいよ,寅さん啖呵売

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.181.6 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1613553318.A.753.html
→ hn9480412: 我記得當初蓋瀨戶大橋時軌道有預留新幹線的空間啦 02/17 17:18
→ hn9480412: 跟當初青函隧道不同的是當初是預留蓋四股軌道 02/17 17:19
→ hn9480412: 現在只蓋兩股在來線的軌道 02/17 17:19
→ chadhsieh: 屏東表示：。。。 02/17 17:20
推 CGtheGREAT: 四國主要有兩條 四國新幹線和四國橫斷新幹線 02/17 17:25
→ CGtheGREAT: 這邊應該是講從岡山經高松 終點高知的橫斷新幹線 02/17 17:25
→ CGtheGREAT: 這樣的話其實瀨戶大橋如前面講的是有預留空間的 02/17 17:26
→ CGtheGREAT: 從岡山過來的客源應該還養得起 02/17 17:26
→ CGtheGREAT: 至於走明石那條的規劃是真的太屁了 從大阪經淡路到四 02/17 17:29
→ CGtheGREAT: 國跨一次海 出四國到大分再跨一次 錢坑中的錢坑 而且 02/17 17:29
→ CGtheGREAT: 沿途地質不佳工程還不好做 02/17 17:29
走明石經過北四國再到九州的那條,除非未來日韓關係變好,甚至建海底隧道

山陽新幹線不夠塞了才有機會建造
→ hn9480412: 明石大橋那邊曾經提出跟青函隧道一樣走海底隧道 02/17 17:34
→ hn9480412: 但費用應該是養不起。連預算在2008年就被凍結 02/17 17:35
推 whocare96: 如果用迷你新幹線模式在岡山解連不知道可不可行 02/17 17:50
→ whistlerhu: 樓上那樣跟現在差別不大啊 02/17 17:52
推 Yijhen0525: 大鳴門橋有留，但明石海峽大橋就不曉得為何取消了 02/17 17:57
推 Yijhen0525: 看了下說是因為技術和經費問題才放棄的 02/17 18:05
推 Slzreo1726: 四國人不是二等公民！北海道有新幹線了四國也要有！ 02/17 18:27
→ hicker: 二等公民論還真的是抗議之本....(無言) 02/17 18:28
推 t7101271328: 先把宇野線全線雙線化吧 應該能省2-3分鐘 02/17 18:34
推 Xkang: 不會用迷你新幹線? 從岡山分歧一條往高知 一條往松山 02/17 18:55
→ Xkang: 四國應該蠻適合mini的 02/17 18:55
推 Xkang: 也就是說等於省去了在岡山轉乘特急的時間 02/17 18:58
→ Xkang: 還可以直達東京 02/17 18:58
但是北四國就要弄三線軌了
→ Xkang: 不過這樣子就沒辦法直達高松 要在宇多津轉在來線 02/17 19:00
→ hicker: 話說..現在有沒有關西或名古屋直通東北或北海道的新幹線?? 02/17 19:01
推 Xkang: 就弄啊 總比full規格省錢or新幹線只是紙上談兵來得好 02/17 19:03
推 jk189: 不論是哪種模式都要錢哪，而且四國養的起嗎？ 02/17 19:03
→ hn9480412: 國鐵時期本來有打算東海道直通東北，當初東京站的14跟1 02/17 19:04
→ hn9480412: 5番線有這樣設計 02/17 19:04
→ Xkang: 個人是覺得四國除了迷你新幹線以外,不可能有全規格的新線 02/17 19:05
→ Xkang: 搞不好連迷你都沒有 02/17 19:05
→ hn9480412: 但JR東海以兩邊電氣規格不同為由拒絕 02/17 19:05
→ Xkang: 以松山為例,東京-岡山約3h20m,岡山到松山約2h40m,加上轉乘 02/17 19:10
→ Xkang: 時間合計超過6h.如果迷你新幹線松山直通東京能壓在5h40m就 02/17 19:10
→ Xkang: 有效益 02/17 19:11
當初如果明治初期的日本選擇標準軌,也許就不需要後面一直要砸大錢建一堆整備新幹線了
→ Xkang: 你看秋田和山形市區人口約2~30萬之譜 松山市則有50萬 02/17 19:13
→ Xkang: 市場是一定有XD 不過如果四國人都去大阪的話... 02/17 19:14
→ Xkang: 有沒有必要通到東京又是另一個課題 02/17 19:14
→ Xkang: 因為東北地方不用說 去大都會最近就是東京 02/17 19:15
→ borriss: 屏東這次有機會贏啊 短短一段 人口相對密集 02/17 19:17
推 playthesong: 向台灣學學好嗎日本嫩 02/17 19:56
推 toast520520: 關西跟名古屋要直通東北技術上不是問題 不能直通的 02/17 20:13
→ toast520520: 主要原因是東日本跟東海的瑜亮情結 02/17 20:14
就看北陸新幹線要不要弄條延伸線到上越新幹線,然後上越新幹線延伸段走會津那邊接
東北新幹線
→ hn9480412: 不就幹走東京的3面6線到發月台讓東北新幹線只剩2面4線 02/17 20:18
→ hn9480412: 還有品川那邊購地問題 02/17 20:19
推 hicker: ....(感覺日本是該增設第八間JR子公司了-JR新幹線) 02/17 20:26
→ hicker: 應該說是JR大旗下的第八間公司.... 02/17 20:27
推 toast520520: 國鐵分割民營化時 新幹線確實有一段時間不屬於JR 02/17 20:36
→ toast520520: 而是隸屬於一個特殊法人:新幹線鉄道保有機構 02/17 20:36
→ hn9480412: 不過當初上野~東京這段是在1991年通車。但產權還是由 02/17 20:43
→ hn9480412: JR東日本所有? 02/17 20:44
→ Odakyu: 被JR東一起買下來了 02/17 21:09
→ Odakyu: 個人覺得四國新幹線走岡山那邊比較有可能，距離最近 02/17 21:10
→ Odakyu: 個人覺得四國新幹線走岡山那邊比較有可能，距離最近 02/17 21:11
→ Odakyu: 成本效益比較高 02/17 21:11
推 episode666: 東海：東海道新幹線要直通東北，over my building啦 02/17 21:24
推 tmpss90187: 如果出現JR新幹線的話萬惡東海大概直接死給你看 02/17 21:58
沒新幹線,JR東海大概會比JR西日本還慘XD
→ Stan6003: 那個…日本國債已經九百多兆了,還要搞這個錢坑？ 02/17 22:19
→ whistlerhu: 磐越西線的班次都少成那樣了，新潟=會津=東北怎麼可能 02/17 23:26
→ whistlerhu: 還蓋新幹線 02/17 23:26
→ whistlerhu: 連新潟=直江津=上越妙高都只有四往返的特急，怎麼養新 02/17 23:27
→ whistlerhu: 幹線 02/17 23:27
推 tiesto06202: 明石大橋或海底隧道是不可能的，有提到說岡山-高松- 02/17 23:31
→ tiesto06202: 松山這樣折返跑 02/17 23:31
→ tiesto06202: 四國如果搞迷你的話不會直通東京，沒有時間效應了， 02/17 23:33
→ tiesto06202: 之前有看到也有說到把伯備線改成迷你直通山陰，但也 02/17 23:33
→ tiesto06202: 是毫無效益 02/17 23:33
推 tiesto06202: 東京松山是飛機對天下 02/17 23:42
推 CGtheGREAT: E7/W7這種支援多電源的新幹線正式登場以後其實東海道 02/18 00:00
→ CGtheGREAT: 東北新幹線直通又浮上檯面過（因為東海主張的電氣規格 02/18 00:00
→ CGtheGREAT: 問題被克服了） 不過以目前狀況來看還是要等中央新幹 02/18 00:00
→ CGtheGREAT: 線完工以後才有一點點可能 02/18 00:00
推 tiesto06202: 然後樓上說的就是羽越新幹線：富山-上越妙高（北陸共 02/18 00:03
→ tiesto06202: 用）-長岡-新細（上越共用）-村上酒田-秋田，但這條 02/18 00:03
→ tiesto06202: 也不可能蓋，看羽越本線悲慘的特急稻穗號才6往復，過 02/18 00:03
→ tiesto06202: 酒田還砍半剩3往復，這樣少的班次還常常沒啥人搭 02/18 00:03
推 CGtheGREAT: 基本上應該是會先想辦法把整備新幹線弄完才會談後續那 02/18 00:12
→ CGtheGREAT: 些基本計畫內的路線吧 那一大串除了已經開工的中央以 02/18 00:12
→ CGtheGREAT: 外 其他要說都沒什麼搞頭啊 看起來最順眼的是北陸中京 02/18 00:12
→ CGtheGREAT: 新幹線了 02/18 00:12
→ hn9480412: 還有山陰新幹線、奧羽新幹線 02/18 00:16
→ hn9480412: 不過當初北海道新幹線還有提出從室蘭到札幌的路線 02/18 00:19
→ hn9480412: 最後的終點在旭川 02/18 00:19
→ whistlerhu: 坐過秋田往新潟的いなほ末班，到新潟縣以前整節車廂 02/18 00:38
→ whistlerhu: 只有我一人 02/18 00:38
推 Slzreo1726: 綠色那條應該比較有需求一點，只是通到大分感覺沒什 02/18 02:06
→ Slzreo1726: 麼必要，能直通大阪比較重要 02/18 02:06
推 tiesto06202: 接去大分有幾個原因1.山陽新幹線的備用路線2.跟同為 02/18 02:40
→ tiesto06202: 基本計畫線的東九州新幹線連結，不過四國新幹線連日 02/18 02:40
→ tiesto06202: 本人自己都說不可能蓋，看看最能代表日本人心聲的日 02/18 02:40
→ tiesto06202: 本雅虎下面的網友留言就知道，很多人提出幾個問題點 02/18 02:40
推 tiesto06202: 1.沒有經濟效益，純粹四國島內自爽的新幹線2.四國是 02/18 02:43
→ tiesto06202: 公路交通優於鐵路的地方，看高速巴士跟傑爾四國嚴重 02/18 02:43
→ tiesto06202: 虧損就知道3.少子化+疫情，交通移動需求減少4.東海就 02/18 02:43
→ tiesto06202: 算以後有了磁浮應該也不願意直通那麼遠的四國 02/18 02:43
推 tiesto06202: 基本計畫線還有東9州（對應日豐）、9州橫斷（對應豐 02/18 02:45
→ tiesto06202: 肥）、中國橫斷（對應伯備）、北海道南迴（對應室蘭 02/18 02:45
→ tiesto06202: ）、北海道旭川延伸（對應函館札旭段） 02/18 02:45
推 lc85301: 四國現在開始強制每戶至少生 7 個應該就辦得到 02/18 09:06
乾脆叫日本開放一夫多妻制算了XD
推 a206471: 為什麼是7個（ 02/18 10:01
我講真的啦

還不如把明石~淡路島~德島這段的JR在來線做起來,畢竟家住淡路島甚至德島的京阪神
通勤族也不是沒有
※ 編輯: yamatobar (1.171.181.6 臺灣), 02/18/2021 11:26:21
推 CGtheGREAT: 所以才說基本線真的看來看去就中京最有機會 其他的現 02/18 11:25
→ CGtheGREAT: 在真的不好說 畢竟連特急都快養不起了 02/18 11:25
→ Slzreo1726: 生再多長大還不是東飄 哪有差 02/18 12:44
→ borriss: 光看病例就知道 和歌山那種一小時圈都沒人了(X 02/18 13:56
→ borriss: 大阪吸引力沒那麼強 02/18 13:56
推 evilcherry: 如果能吃下一部份阪神通勤族，德島應該很高興， 02/18 13:57
→ evilcherry: 但不要指望兵庫縣會跟你合作。 02/18 13:57
→ dosoleil: 淡路跟和歌山開發密度都還不算高 現階段做跨大阪灣的新 02/18 17:35
→ dosoleil: 路廊接四國實在沒啥必要性 02/18 17:35
→ Xkang: AwajiSHIMA 02/18 18:29
→ Odakyu: 搞淡路線先把阪神高速5號搞好吧，不然3號永遠塞 02/18 18:38
推 tiesto06202: 明石-淡路-德島這一段是死局，不管怎麼蓋法都不可能 02/18 20:39
→ tiesto06202: ，因為下面紀淡海峽是南海地震的主要斷層帶 02/18 20:39
推 tiesto06202: 北陸中京新幹線這條其實也很難達成，因為其實這條就 02/18 20:42
→ tiesto06202: 是北陸大阪延伸的米原案，問題是連接名古屋跟北陸的 02/18 20:42
→ tiesto06202: 特急白鷹號也是很慘，有一半只開到米原 02/18 20:42
推 tiesto06202: 而且這條有個最大問題，一定要跟東海盜直通才有用， 02/18 20:43
→ tiesto06202: 但JR東海還是算了吧，就算磁浮通了，我看東海也依然 02/18 20:43
→ tiesto06202: 還是那屌樣 02/18 20:43
→ omkizo: 5h40m叫有效益我已經不懂吐槽 02/19 01:26
推 jason820514: 不用吐阿 靜靜看笑話就好 02/19 08:59
推 ayutakako: 對JR東海來說讓你米原直通對自己完全沒有好處啊也不是 02/19 14:05
→ ayutakako: 屌不屌的問題，股東應該會先跳起來，除非將來東海道 02/19 14:09
→ ayutakako: 新幹線有餘裕把米原-大阪減班才有可能，但那大概也是 02/19 14:11
→ ayutakako: 中央新幹線真的蓋到新大阪以後的事情 02/19 14:11
推 wcc960: 有JR新幹線這玩意兒的話就不會有JR東海了 02/19 14:44
→ wcc960: 經濟團體喊喊而已，尤其這種時間喊10之9.999...不會有下文 02/19 14:45
→ wcc960: 四國某方面來講應該是3等公民，人口/經濟都只占全國3% 02/19 14:49
推 CGtheGREAT: 不是沒有JR新幹線 是JR新幹線就是JR東海 02/19 17:30
→ CGtheGREAT: 當初分割的時候就為了東海道新幹線不被分割才搞出這個 02/19 17:30
→ CGtheGREAT: 伸入人家家裡的東海 結果多年事後北陸新幹線證明就算 02/19 17:30
→ CGtheGREAT: 被分割車也能好好的跑 02/19 17:30
→ CGtheGREAT: 不然東京 品川 新橫濱 小田原 熱海 米原 京都 新大阪 02/19 17:31
→ CGtheGREAT: 就不必搞什麼車站裡面還要劃界分家的事了 02/19 17:31
推 andbu558: 兒島站不是有預留嗎？ 02/19 20:37
推 ayutakako: 沒錯其實很多事後的紛爭都這樣來的，要不當初不要搞東 02/20 07:54
→ ayutakako: 海出來，要不東海讓他連行駛區間的在來線全部扛，後面 02/20 07:54
→ ayutakako: 很多紛爭也許就不會發生了 02/20 07:54
→ wert213: 東京松山還是坐飛機好了...就算以後真的有四國新幹線， 02/20 11:23
→ wert213: 應該也要四小時起跳.. 02/20 11:23

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