作者schizophrena (你很記者你很腦殘)
看板PhD
標題Re: [問卦] 台灣碩士一定要寫論文的制度無法改革嗎?
時間Sat Aug 20 13:19:15 2016
其實我覺得寫碩士論文沒什麼
但我覺得最重要的是要讓學生在寫論文過程學到思辯的能力
所以 我對一件事情十分的反感
就是強迫學生用英文寫碩論
中文是台灣的慣用語 你強迫一個母語是中文的學生
在寫一個要表達他許多ideology的長篇學位論文
這學生本身英文能力好就算了
如果這學生的英文能力根本不到呢?
寫出來的東西他自己可能都看不懂 光是單字量就不夠了
還要寫什麼?
而且 很多老師根本只是想強調自己的英文好
自己留過學 所以這麼作 學校也沒有硬性規訂
就這些老師自已在自以為
有次幫一個學弟改論文 他們老師強迫他用英文寫碩論
我看了Introduction的第一頁 我就頭都暈了
主詞在哪主要動詞在哪我都找不到
一堆詞亂用 單字量不夠就用中文去查
結果查出來一堆奇怪的單字來用 意思根本不對
本來一個學生作出來的東西很有什麼
但是因為這樣變成寫出來都變成垃圾
請問這樣有意義嗎?
這個學弟的老師就最愛教學生英文的那種
說他的英文很好 寫論文時英文會被他操
※ 引述《nbnk (貝)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NI_vHtS ]
: 作者: woofwoof009 (woofwoof009) 看板: Gossiping
: 標題: [問卦] 台灣碩士一定要寫論文的制度無法改革嗎?
: 時間: Mon May 30 16:48:15 2016
: 美國大部分的學校 碩士學位都可以選擇 要不要寫論文
: 不寫論文 就是修的課比較多 而且可以準時畢業
: 很多以就業為取向的學生 會選擇以這種方式獲得學位
: 寫論文 可以進LAB 增加人脈培養研究能力
: 各有優點 選擇相當自由
: 而台灣不管什麼學校 都強制要寫論文才能畢業
: 學術能力也沒比較厲害
: 強迫學生 生出了一堆廢文
: 遇到不好的老闆 學生在這兩年 也會過得相當痛苦
: 這種畸形的制度 真的無法改革嗎?
: 像是 前面學校當領頭羊改變現狀
: 或者是政府教育部 強制介入之類的
: 有沒有八卦?
--
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推 deepwoody: 基本的寫要會吧? 不然連英文文獻都看不懂很難做研究 08/20 13:24
→ schizophrena: 但我覺得英文論文是要精確表達, 已經不叫基本的寫了 08/20 14:21
→ schizophrena: 而且看得懂和寫出自己的意思 英文程度差異很大 08/20 14:29
→ deepwoody: 像您舉的例子 連主詞動詞都讓人找不到 字彙量也不夠 08/20 14:32
→ deepwoody: 我覺得可能連讀文獻都有問題 08/20 14:32
→ deepwoody: 理工科平鋪直敘地寫 只用國中文法也可以表達八成了 08/20 14:33
→ saltlake: 這一點本文原波可以向教育部像立法院或總統反應 08/20 14:37
→ saltlake: 國內那種只要英文"好"就高於其他專業的風氣瀰漫不是一年 08/20 14:38
→ saltlake: 兩年的事情了 而且歷任政府也執行了一堆奇怪的政策加劇 08/20 14:39
→ saltlake: 例如全民英檢...會說日常英文聽說的炸雞攤販對經濟貢獻 08/20 14:39
→ saltlake: 比較大嗎? 大學要求教師全英文上課...上課教師的英文 08/20 14:40
→ saltlake: 能力有經過考試核定嗎? 08/20 14:40
推 deepwoody: 我同意英文授課沒意義 08/20 14:41
→ saltlake: 看得懂英文或外文文獻 跟能夠聽懂 說通 寫流利不必然 08/20 14:41
→ deepwoody: 不過這會反映在大學排名上 XDD 08/20 14:41
→ saltlake: 聯繫在一起 愛因斯坦滿口德文腔英語 國際研討會 日本等 08/20 14:42
→ deepwoody: 要看寫得流利的定義是什麼吧 理工科不需要艱深的文法 08/20 14:42
→ saltlake: 母語非英語的專家學者照樣有傑出科學貢獻讓人願意去聽 08/20 14:42
→ deepwoody: 國中文法就堪用的 再給厲害的人改改即可 08/20 14:43
→ saltlake: 破英文 要發展我國經濟或科技 是要全民有破英文能力就行 08/20 14:43
→ saltlake: 還是各行業有各行業值錢的專業知識技術? 會英文就能賺錢 08/20 14:43
→ saltlake: ?前些時候一些台商進攻越南市場 高薪急徵會越南語文的 08/20 14:44
→ saltlake: 專業人士 外國人不會說英文我們就不跟他們做生意了? 08/20 14:45
推 jabari: 因為之前的台灣首長是美國人啊 當然要講英文 08/20 15:03
推 kee32: 鹽湖大,我英文還不錯,可是也沒受多大重視呀(淚) 08/20 15:20
→ saltlake: 樓上不哭~~根據本版和博士後 可能妳對"長輩"不夠"柔順" 08/20 18:08
→ saltlake: 讓治理學校的教授們覺得妳"不好用" 08/20 18:08
→ saltlake: 來~念念古籍: 有事弟子服其勞 有酒食先生饌 08/20 18:13
→ saltlake: 最好在學學黑道小弟: 有事情小弟頂 (砍人跟坐牢啥的) 08/20 18:14
→ saltlake: 美國人重英雄主義要求當家的站出來領頭跟解決事情 08/20 18:15
→ saltlake: 我們這邊嘛.... 08/20 18:15
→ dafuhaw: 用英文寫可以得到比較多的國外引用吧... 08/20 20:47
推 lail: 實驗室主持人用英文寫期刊,跟叫學生用英文寫論文是兩件事吧 08/20 21:17
→ lail: 博班生就算了,這裡在講的好像是碩士班學生哦 08/20 21:18
推 RASSIS: 我只覺得叫碩班生整本論文用英文寫 改的和寫的都一樣痛苦 08/20 23:45
推 RASSIS: 不過 只用國中文法 可以寫出學術寫作要的程度嗎.... 08/20 23:47
→ yoyun10121: 這不就純粹只看對學生的要求程度, 博士生要用到的能力 08/21 00:21
→ yoyun10121: 從碩班開始要求也很正常 08/21 00:22
→ yoyun10121: 而且大部份領域台灣的社群都沒大到可以自己玩, 沒基本 08/21 00:23
→ yoyun10121: 的英文表達能力, 未來在學界本來就很難玩出什麼成果 08/21 00:24
→ yoyun10121: 當然你覺得這樣太嚴, 隨便重複個別人實驗就讓你畢業的 08/21 00:25
→ yoyun10121: 老師也大有人在 08/21 00:25
推 DIDIMIN: 看得懂英文文獻和寫得出一篇好文章是二回事 08/21 00:53
→ deepwoody: 不需要寫得很好吧 起碼別人要能看懂 老師也比較好修改 08/21 00:58
→ deepwoody: 這樣的程度要求應該不過分吧!? 08/21 00:58
→ saltlake: 問題不光在於學生跟教授自己可因為用英文寫碩論得到怎樣 08/21 01:47
→ saltlake: 好處 在我國的高教制度 碩士生就算沒有直接從政府拿到 08/21 01:48
→ saltlake: 補助 以間接從政府對公私立學校各種補助得到好處 從而 08/21 01:48
→ saltlake: 其產出的碩論難謂沒有公開給我國大眾做知識基礎的義務 08/21 01:49
→ saltlake: 即便有專業術語的障礙 閱讀本國文字和他國文字何者為易 08/21 01:50
→ saltlake: 是本很明顯的 08/21 01:50
→ saltlake: 最後指導教授不能只有要求也要盡到把關的義務 自己學生 08/21 01:51
→ saltlake: 應自己要求撰寫出閱讀品質堪虞的碩士論文竟然能畢業 08/21 01:52
→ saltlake: 指導教授不能單以碩士論文作者是學生不是自己而卸責 08/21 01:52
→ saltlake: 指導教授的義務不是光出張嘴而已 08/21 01:53
→ IPSN: 我老闆只要不是他自己寫的英文他都會嫌看不懂或是太難懂 08/21 02:30
→ IPSN: 即便編修過的也一樣 只因為他曾發過AM 但他自己寫的要是沒編 08/21 02:31
→ IPSN: 修過就投出去幾乎都馬上因為英文太差被退回來 屢試不爽 我甚 08/21 02:33
→ IPSN: 至看過光摘要就有三處明顯文法錯誤還是照投被秒退 但學生要 08/21 02:36
→ IPSN: 是挑戰他寫的英文他就會極不爽 08/21 02:37
→ ghjkl5566: 同意不該用英文寫論文 論文應該要給社會大眾看 中文寫 08/21 06:04
→ ghjkl5566: 才適合資訊的傳播 發表期刊用英文與中文論文不衝突 08/21 06:05
推 setu: 原來寫學術論文的主要目的是給本國納稅人看的 受教了...... 08/21 06:29
→ saltlake: 樓上去看看領美國聯邦研究補助的論文公布規定吧 08/21 08:47
→ saltlake: 在公司領錢做研究得到成果 著作權和專利權是公司還是 08/21 08:48
→ saltlake: 研究者的? 為什麼? 自己想想看 我國大眾一直以來對於 08/21 08:48
→ saltlake: 國家補助的研究者 本來就太寬鬆 08/21 08:48
→ saltlake: 拿別人的錢做自己的研究還敢對付錢的人大小聲 08/21 08:49
→ ghjkl5566: 我個人認為領國家的錢當然要盡一份回饋國人的責任 08/21 08:59
→ yoyun10121: 拜託, 哪個人寫論文會特地把方向設定成給大眾看... 08/21 08:59
→ ghjkl5566: 所以我論文直接1年後公開電子檔下載 而中文撰寫有利於 08/21 08:59
→ yoyun10121: 學術文章就學術文章, 就算要公開也不會寫成大眾向好嗎 08/21 09:00
→ ghjkl5566: 國人閱讀 沒什麼不好 反正終究要法表成期刊 不衝突 08/21 09:00
→ ghjkl5566: 沒人說要寫成大眾向 但應盡量降低閱讀門檻 讓有興趣的 08/21 09:01
→ yoyun10121: 而且至少很多理工領域, 你硬要用中文寫, 只會變成中英 08/21 09:01
→ yoyun10121: 夾雜的鬼東西 08/21 09:01
→ ghjkl5566: 國人能比較簡單的親近相關資料 我真的覺得這是好事 08/21 09:01
→ ghjkl5566: 中英夾雜根本沒問題阿 現在一堆中文論文 專有名詞幾乎 08/21 09:02
→ yoyun10121: 你這就跟當初要病歷中文化的人一樣, 問題在於看懂專業 08/21 09:02
→ ghjkl5566: 都不翻成中文了 PCR就PCR DNA就DNA 基本上問題不大 08/21 09:02
→ ghjkl5566: 論文跟病歷不同 病歷其實是醫生的筆記 主要是給醫生看 08/21 09:03
→ yoyun10121: 文獻的門檻對一般人來講根本不只語言, 對專業人硬要翻 08/21 09:03
→ yoyun10121: 成國際交流不通用的語言反而造成麻煩 08/21 09:04
→ ghjkl5566: 幫助記憶的 並非用作資訊交流 論文則是拿來作為資訊 08/21 09:04
→ ghjkl5566: 交流 讓別人知道你在幹麻 這兩者完全不能相提並論 08/21 09:04
→ ghjkl5566: 問題是 專業人那跟你看碩博士論文? 要看就看paper了 08/21 09:05
→ ghjkl5566: 看論文幹麻? 08/21 09:05
→ yoyun10121: 專業人士不看表示寫得不夠好而已, 不改變論文是學術文 08/21 09:05
→ yoyun10121: 獻的事實, 高引用率的碩博士論文可一直都有 08/21 09:06
→ yoyun10121: 要給大眾認識, 那應該是發press release, 一般大眾誰 08/21 09:07
→ yoyun10121: 會去看你碩博士論文 08/21 09:07
→ ghjkl5566: 一般大眾才需要看論文 尤其是高中生作科展 可從論文中 08/21 09:08
→ ghjkl5566: 一般大眾才需要看論文 像高中生作科展 可從論文中 08/21 09:08
→ ghjkl5566: 快速的得到該主題的相關背景知識 難不成你期望高中生 08/21 09:09
→ ghjkl5566: 能一篇篇的找paper? 光如何獲得paper他們就超頭大了 08/21 09:10
→ ghjkl5566: 我只能說真的不要小看論文對大眾的影響力 08/21 09:10
→ yoyun10121: 又有多少高中生做科展會需要查到論文的, 你說的一點都 08/21 09:11
→ yoyun10121: 不大眾呀XD 如果想深入研究的高中生, 讀paper還輕鬆多 08/21 09:11
→ ghjkl5566: 那你又如何得知除了高中生外沒有一般民眾對某議題 08/21 09:11
→ ghjkl5566: 感興趣? 還深入研究咧 他才高中生 或一般人 去那得到 08/21 09:12
→ yoyun10121: 了, 怎麼找就是指導老師要自己教的 08/21 09:12
→ ghjkl5566: paper? 多數的paper都要付費的好嗎......... 08/21 09:12
→ ghjkl5566: 高中生有老師 那一般人呢? 你為何會覺得你的論文一般人 08/21 09:13
→ ghjkl5566: 不會有興趣? 到底是你的題目太.......曲高和寡呢? 08/21 09:13
→ ghjkl5566: 還是無法好好的用中文寫到讓人看懂? 否則我真無法理解 08/21 09:14
→ ghjkl5566: 為何要對自己的研究這麼沒信心 覺得別人都不會想看? 08/21 09:15
→ yoyun10121: 高中生本來就是定位成學術類的預備生呀.. 08/21 09:15
→ yoyun10121: 然後很多paper都有免費的archive, 大部份期刊也會把非 08/21 09:15
→ ghjkl5566: 問題是高中生至少還要歷經4年大學訓練後才會上研究所 08/21 09:16
→ ghjkl5566: 這之間的知識鴻溝是本來就存在的 不懂你怎會無視 08/21 09:16
→ yoyun10121: 近幾年的文章免費公開. 一般人想深入接觸學術的東西, 08/21 09:16
→ yoyun10121: 就找人帶, 不然光自己亂看亂解讀根本也沒什麼用啦 08/21 09:17
→ ghjkl5566: 非近幾年是幾年? 若有篇去年完成的論文 我又何必看10年 08/21 09:17
→ ghjkl5566: 前的paper? 你根本凹太大了 08/21 09:18
→ yoyun10121: 如果連精簡的paper都看不懂了, 你又怎麼期望人家能看 08/21 09:19
→ ghjkl5566: 找人帶前不用自己先作功課? 不用先了解相關背景知識? 08/21 09:19
→ yoyun10121: 懂更龐雜的整本論文... 更何況paper還很多是教育用的 08/21 09:19
→ ghjkl5566: 你到底在講啥? 就說多數的paper一般人根本無法取得了 08/21 09:19
→ yoyun10121: 找人帶前要做功課就先去旁聽課呀, 沒背景知識還自己啃 08/21 09:23
→ yoyun10121: 論文搞一堆一隻半解的東西有什麼用... 08/21 09:23
→ yoyun10121: 很多paper google就有了啦, 還不說很多領域都有專門的 08/21 09:24
→ yoyun10121: 文獻搜尋系統 08/21 09:24
→ yoyun10121: 不好意思我就實際帶過高中科展, 能力夠的學生給paper 08/21 09:25
→ yoyun10121: 他們花時間是看得下去的, 可是你要他們讀整本碩博論是 08/21 09:26
→ yoyun10121: 當他們吃飽太閒嗎 08/21 09:26
→ ghjkl5566: 「給paper」! 那是你給的阿但一般人自學是從「找資料」 08/21 09:28
→ ghjkl5566: 開始的好嗎 有人給paper當然爽 是我我當然看人家給的 08/21 09:29
→ ghjkl5566: paper why! 有人幫你篩過了阿 我想一個作研究的人 08/21 09:30
→ ghjkl5566: 不會不知道「找資料」也是一門學問的吧! 08/21 09:30
→ yoyun10121: 學界的東西就不是那麼簡單就能讓你自學的啦, 研究生都 08/21 09:31
→ ghjkl5566: 而且誰說論文一定要整本讀完? paper都不一定要全看完了 08/21 09:31
→ ghjkl5566: 更何況是論文 08/21 09:31
→ yoyun10121: 是先修課靠老師帶才慢慢會自己找資料的, 你要一個沒背 08/21 09:32
→ yoyun10121: 景知識的人找一篇碩博論開始自學喔XD 研究生都辦不到 08/21 09:32
→ ghjkl5566: 原來又是個永遠在那邊自以為學界高高在上 別人都不懂的 08/21 09:32
→ yoyun10121: 需要背景知識就算是高高在上嗎XD 08/21 09:33
→ ghjkl5566: 但很可惜 世界的趨勢跟你以為的相反 各國政府無不致力 08/21 09:33
→ yoyun10121: 那博班生應該開放國小畢業就能讀, 是不是才比較不那麼 08/21 09:34
→ yoyun10121: 高高在上XD 08/21 09:34
→ ghjkl5566: 於讓資訊更透明更公開讓大眾更了解去作唷 08/21 09:34
→ ghjkl5566: 呵呵 你已經亂扯的不知所云了 就不浪費時間了 你請便 08/21 09:35
→ yoyun10121: 人家做的是出版大眾向的讀物文章給大眾讀啦, 哪一國是 08/21 09:35
→ yoyun10121: 直接叫民眾去啃碩博論文的 08/21 09:35
→ ghjkl5566: 讀完大眾向的下一階就是論文了阿 恩 不回了 掰啦 08/21 09:36
推 guest0079: 對台灣人而言 中文論文也比英文期刊好讀不是嗎 08/21 12:27
→ guest0079: 就算不考慮論語言差異 我也覺得論文通常比期刊好懂 08/21 12:29
→ guest0079: 期刊有頁數限制 論文沒有 一樣的東西投期刊會要求精簡 08/21 12:30
→ guest0079: 精簡的東西通常會更難讀懂 一樣的東西把論文丟到期刊 08/21 12:32
→ guest0079: 過把投過期刊的文章整理成學位論文 都一樣啦 08/21 12:33
→ guest0079: 真的想看的話 字多頁多更好讓人慢慢看懂不是嗎 08/21 12:33
→ guest0079: 期刊文章不適合篇幅太長不是因為篇幅短才好懂 不是嗎? 08/21 12:37
→ guest0079: 總之相同語言的文章 投期刊有篇幅限制 絕不會比較好懂 08/21 12:39
→ guest0079: 更何況如果是用母語寫的 一定更好懂啊 08/21 12:40
→ guest0079: youn說期刊上精簡的英文會比長篇幅的中文論文好懂 啥? 08/21 12:42
→ guest0079: 根本太扯了吧 講一個例子 alphago的催生者黃士傑 08/21 12:45
→ guest0079: 他在師大的博士論文我有下載來看 英文的我就不想看了 08/21 12:46
→ guest0079: 如果是中文我還可以快速看過 只看關鍵字就好 08/21 12:48
→ guest0079: 不管是要花時間仔細看還是快速略讀 用中文寫就是好懂 08/21 12:50
→ guest0079: 還有 youn說什麼你要人門一定要人帶 要旁聽 不能看論文 08/21 12:51
→ guest0079: 根本中國傳統師徒制的觀念 論文就是要寫給人看的啊 08/21 12:52
→ guest0079: 如果還要師父帶才看得懂論文 那論文是不是沒寫好啊 08/21 12:52
→ guest0079: 看論文根本不一定要人帶 08/21 12:55
→ guest0079: 你會覺得期刊上的東西比較好懂 是因為有過濾掉垃圾論文 08/21 12:56
→ guest0079: 不知所云論文 前後矛盾論文 小題大作論文 08/21 12:57
→ guest0079: 絕對不是因為期刊上的文章要求精簡 才使得文章好懂 08/21 12:58
→ guest0079: 現實是有份量的期刊都要用英文發表 這才是關鍵 08/21 13:05
→ guest0079: 但如果一般論文上不了世界的舞台 幹嘛寫成英文的? 08/21 13:06
→ guest0079: 上不了檯面又硬要用英文寫 外國人不想看 本國人懶得看 08/21 13:07
→ guest0079: 那寫來幹嘛? 所以才說要投國外期刊才寫英文論文就好 08/21 13:08
→ guest0079: 不然垃圾論文寫成英文只是想讓找揸的人減少而已 08/21 13:10
→ guest0079: 所以我看之前中文論文提議被教授們否決 我看根本是因為 08/21 13:11
→ guest0079: 好的論文用英文寫直接投期刊很方便 不好的論文用英文寫 08/21 13:13
→ guest0079: 可以減少被找揸的機會 兩者都對教授太有利了 當然否決 08/21 13:14
→ guest0079: 掉中文論文的提案 絕對不是為了學術普及啥的鬼理由啦 08/21 13:15
→ yoyun10121: 期刊的精簡是省略掉技術細節, 數據細節, 只保留研究最 08/21 14:33
→ yoyun10121: 核心內容, 所以才更好懂, Nature系列就是精簡到只留最 08/21 14:36
→ yoyun10121: 核心部分, 所以有基礎背景的人才能很快速瀏覽. 你碩博 08/21 14:36
→ yoyun10121: 論文長那是放入一堆大部份讀者並不見得需要的技術細節 08/21 14:37
→ yoyun10121: 和詳細數據好嗎? 有點經驗的人都知道看人家成果最先是 08/21 14:38
→ yoyun10121: 看摘要看結論, 怎麼會有人覺得去看內容最龐雜最多頁的 08/21 14:38
→ yoyun10121: 碩博論文反而最好懂? 08/21 14:39
→ yoyun10121: 寫文章就是有預設讀者的, 現在學術文章你預設的讀者就 08/21 14:39
→ yoyun10121: 是有一定學術背景的人, 所以專業用詞, 數學推導只要是 08/21 14:39
→ yoyun10121: 夠知名就只會留引用, 不詳細解釋. 給大眾向閱覽的文章 08/21 14:40
→ yoyun10121: 就是要盡量避免專有名詞, 就算用到也要詳細解釋譬喻, 08/21 14:41
→ yoyun10121: 兩種取向寫法完全不同的東西, 含混成都是寫給人看的就 08/21 14:41
→ yoyun10121: 可以差不多過去了喔? 那病歷也是寫給人看的, 翻成中文 08/21 14:42
→ yoyun10121: 病人也更好閱覽, 所以病人就真能看得懂了喔? 08/21 14:42
→ yoyun10121: 你有一點沒說錯啦, 期刊另外的優點是有篩選過, 少掉太 08/21 14:48
→ yoyun10121: 多寫太爛的文章, 所以一個背景不多的外人想學習, 你不 08/21 14:49
→ yoyun10121: 要他先去找有一定品質的期刊, 結果還期待他自己去翻良 08/21 14:49
→ yoyun10121: 莠不齊的論文, 還要自學判斷那論文有沒有在胡扯? 08/21 14:50
→ guest0079: 你都說期刊是給有基礎背景的人快速瀏覽 省掉技術細節了 08/21 15:06
→ guest0079: 最後又要求背景不多的外人去看期刊 不要看論文 08/21 15:07
→ guest0079: 去掉技術細節、給專業人士快速瀏覽的期刊 你要外人看? 08/21 15:08
→ guest0079: 你先把你論述上的矛盾說清楚 我再接著你的話說下去 08/21 15:11
→ guest0079: 我的想法跟ghjk比較接近 會扯到期刊是因為論文要投稿 08/21 15:14
→ guest0079: 再加上國際級的期刊是用英文發表 所以間接使得台灣的教 08/21 15:14
→ guest0079: 授有立場要求學生論文用英文來寫 但是論文發表跟投期刊 08/21 15:15
→ guest0079: 本質上是兩件事 你可以論文用中文寫 要投期刊再翻英文 08/21 15:16
→ guest0079: 給不同人看就要用不同的語文來寫 天經地義 08/21 15:19
→ guest0079: 論文上得了國際舞台 當然寫成英文分享給全世界 08/21 15:23
→ guest0079: 但更多的是論文等級不夠高 但又沒低到不夠格拿碩士文憑 08/21 15:23
→ guest0079: 這種情況下寫中文論文遠比寫英文論文更適合 08/21 15:25
→ guest0079: 一篇不上不下的英文論文 吸引不了國際上的專業人士注意 08/21 15:26
→ guest0079: 放在國內也沒人想看非母語人士寫的不上不下的英文論文 08/21 15:27
→ guest0079: 還不如退而求其次寫中文算了 至少對國人比較好懂 08/21 15:28
→ guest0079: 另外 說到外人想入門 在沒有好的中文期刊的情況下 最好 08/21 15:32
→ guest0079: 的選擇是看中文論文好過看英文期刊 不得已才看英文論文 08/21 15:34
→ guest0079: 我不想跟yoyun辯到底看中文論文好還是英文期刊比較好 08/21 15:35
→ guest0079: 就算當作一個外行的台灣人直接看英文期刊好過中文論文 08/21 15:37
→ guest0079: 但是本篇的重點就是在比較"中文論文"與"英文論文" 08/21 15:39
→ guest0079: 台灣人當然是看中文論文好過看台灣人寫的英文論文啊 08/21 15:40
→ guest0079: 這很明確的事實 沒必要拿期刊來救援說英文論文比較好啦 08/21 15:41
→ ewayne: 是會有哪個沒受過訓練的人會自己去看學術期刊的?要講預期 08/21 15:45
→ ewayne: 讀者,哪個學術期刊的預期讀者是沒受過專業訓練的一般人? 08/21 15:45
推 cyc5566: 阿....可以回文嗎?這樣看得好辛苦QQ 08/21 17:45