[爆卦]台北到屏東最快是什麼?優點缺點精華區懶人包

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2021-09-24 11:22:31

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快評》台鐵欠屏東的債 無奈高鐵來還
11:50 2019/09/10 中時 黃琮淵
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190910001779-260405

https://images.chinatimes.com/newsphoto/2019-09-10/656/20190910001780.jpg
高鐵確定南延屏東。圖為高鐵列車。(台灣高鐵提供/黃琮淵台北傳真)

高鐵確定延伸到屏東,即便效益受質疑,但對屏東人來說,反映出的其實是講了幾十
年的台鐵優化,卻愈來愈不優的不耐,說好的高鐵、台鐵無縫轉乘接軌,這縫卻愈裂
愈大,到高鐵的距離愈拉愈遠,台鐵欠屏東的債,只能由高鐵來還。

用最簡單的想法,屏東人要搭高鐵,或搭高鐵要回屏東,眼前可以做的就是強化「新
左營到屏東」的接駁,這也是講到爛的台鐵優化,一是減少停靠站點,二是能與高鐵
到離站的時間(加上轉換月台)的時間搭配,否則都是白做工。

先談減少停靠站點,這最令屏東人為之氣結,尤其在高雄鐵路地下化,增設7個新通勤
站後,以往屏東到台鐵新左營不過30分鐘出頭,如今區間車要拉長到50分鐘以上,屏
東人到高鐵站的距離不但沒有拉近,反而還拉遠了。

當然,台鐵會說有只停九曲堂、鳳山、高雄,就到新左營的「區間快(車)」,問題
在於區間快的發車時間,跟高鐵到離左營站的時間根本搭不上,想要用最快時間搭上
高鐵(或從高鐵回到屏東),未必搭得到區間快車。

要用最快時間回到屏東(或從屏東到台北),想當然耳選高鐵直達車,但省了高鐵站
站停的時間,台鐵若站站停也是枉然,但偏偏就是如此。

以南下為例,高鐵1字頭直達車多是每個小時的05分到達左營站,加上換月台時間,台
「新左營-屏東(或潮州)」若能控制在每小時的10~15分發車,就可無縫接軌。但
這段時間內,區間車約有6班,其中只有1班是區間快,其他都是站站停;另外還有約
6班的自強號,但自強號未必有位,幾乎確定是「站」回屏東。

歸心似箭(南下)如此,趕著上班(北上)情況也差不多,都是悲劇。

對屏東人來說,未必是「別人有高鐵,所以我也要有」,但給個「到離高鐵最快的交
通工具」,算是最卑微的請求。如果高鐵南延是從新左營直達六塊厝,台鐵現在就可
每小時配合高鐵到離,開新左營往返屏東直達車,而且成本比南延划算

當屏東與高鐵的距離愈拉愈遠,優化不知優到哪裡去,反而是劣化,就更加深「屏東
也要有高鐵」的強烈訴求,只能說台鐵欠的債,無奈是由高鐵來還。高鐵南延或許不
是最佳方案,但當台鐵「叫也叫不動」時,卻也是屏東人唯一的選擇。

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都說台鐵沒有好好搞定型化
經觀察定型化最確實的是2xx3/4與3xx7/8的長途系列以及西幹線自強
其他區間車也已經有一些定型化影子在

只不過說也奇怪 明明高雄還空很多路線容量
為何去年10月改點新增區間快卻完全沒有定型化?
而且新增班次絕大部分並非文中所提10~15分發車 不知道在配合什麼?
(北上也沒有配合55分發的高鐵直達在45分到)
剛好有南迴車也就算了 但這並非主要影響因素

車不夠根本不是藉口 假設每小時1班車
新左營到屏東往返包含整備的循環時間約2小時
這樣只要2運用 況且都只用4節在開了 跟現在亂排班次的運用編制一樣吧?

如果延長到潮州則估計3小時好了(到潮州折返時間有點長 應搭配其他區間車混合運用)
3運用 真的不多 只要求配合高鐵1xx的班次
還可考慮屏東-潮州站站停替代部分區間車截短至屏東 類似遠近分離的概念
這樣實質運用數沒有增加

改15組EMU500說要優化屏東接駁
結果實際上是給嘉機隨機出車 只優化了車廂還不一定優化屏東接駁
那些爛到不行的班次 屏東接駁連沙崙線都不如


最後一段 看看台鐵...噢不應該是看看民代
怎麼不先叫立委管得動的台鐵改班次安排 而是直接越級打怪找高鐵了
其他地方要增停就增停 屏東要區間快難道一定會被駁回嗎


高鐵要延伸就去潮州 旁邊有更多鄉鎮可以受益
放在六塊厝連屏東市有沒有幫助都不知道


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LINE的本業是貼圖
台鐵的本業是便當

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.157.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1568097976.A.26E.html
※ 編輯: Metro123Star (1.171.157.66 臺灣), 09/10/2019 14:47:07
gigihh: 屏東人要北上還要先往南到潮州才不順吧,高鐵設站沒有考慮 09/10 14:54
gigihh: 主要動向造成的類似問題還不夠嗎?台南站就是一個最明顯 09/10 14:54
gigihh: 的例子 09/10 14:54
左營到屏東太近 屏東直接去左營搭就好
omkizo: 答案就是屏東看得自己太高 09/10 14:54
仗著自己小地名=縣名就覺得自己最好最棒
※ 編輯: Metro123Star (1.171.157.66 臺灣), 09/10/2019 14:57:40
omkizo: 有錢賺不用叫台鐵也會搶着開 That's all 09/10 14:55
gigihh: 但台鐵現在要加開區間快短期內也有難度,而且若以之前新聞 09/10 15:11
gigihh: 報導的行車時間大概15分左右還是比台鐵快很多,應該還是 09/10 15:11
gigihh: 有吸引力,這樣也能達成一部分的分流效果 09/10 15:11
mackywei: 為了"配合高鐵"而調整台鐵自己的時刻...嚥得下這口氣? 09/10 15:25
本來就是小的配合大的 公車客運也應該配合其他運具的時間
而且事實上連苗栗都配合好了 還是用基隆嘉義搭配 難道屏東無法搞定?
Rayless: 假如屏東市到新左營中間都不停,台鐵應該也是15分左右 09/10 15:28
我估20啦,新左營-高雄-鳳山-九曲堂-屏東大約30~32分
miname: 一堆地方鐵道配合JR班次開車也沒說什麼 09/10 15:35
miname: 你故意不配合,轉乘旅客就去搭別的交通工具,有比較好? 09/10 15:36
只能說台鐵在南部扮演寡佔甚至獨佔角色真是便宜了台鐵
客運要不要先加強區域運輸?啊,連個高屏快速道路也沒有...
tsuyoshi2501: 南投:那我呢?內地該死是吧? 09/10 16:00
finalhope: 車班少不會自己安排時間嗎?台鐵欠你喔,搬家比較快啦 09/10 16:01
finalhope: 。 09/10 16:01
miname: 南投有集集線啊... 09/10 16:02
Hfy0920: 地下化被逼多設一堆小站是哪有啥多的路線容量 設的除了美 09/10 16:12
Hfy0920: 術館都沒待避功能 09/10 16:12
閉塞改短就有容量啦 但現在連12tph都沒用滿欸
shenqq: 好不容易等到電氣化,然後多了7個通勤站,真的很悲慘耶。 09/10 17:02
SHR4587: 台鐵本來就該做好接駁阿,台鐵又不是獨立的私人公司。 09/10 17:03
gigihh: 其實台鐵還有一個問題就是待避時間都拉很長,常常為了等幾 09/10 17:15
gigihh: 十秒鐘的列車通過需要多等好幾分鐘,如果能縮短的話,可以 09/10 17:15
gigihh: 再塞下區間快的容量來加開 09/10 17:15
5分鐘以上 但如果緩急各吃一點黃燈可以壓縮到3分內
omkizo: 要捷運又嫌台鐵捷運化變慢 09/10 17:23
覺得台鐵就是城際運輸 怎麼變成高雄人的捷運了
要捷運也不是為了去搭高鐵而是區域需求 本來就不能比
omkizo: 要高鐵又獅子開大口拉到墾丁 你們屏東人來搞笑的? 09/10 17:24
traystien: 駕駛人力夠嗎 09/10 17:31
SHR4587: 其實很多班區間塊或區間車時刻表用莒光改的能把關門時間 09/10 17:37
SHR4587: 縮短就能省下不少時間了。 09/10 17:37
先推停車時間30秒
MiaoXin: 一句話,交通部 09/10 17:43
luther0583: 如果台鐵密集加開新左營-六塊厝直達車試水溫,看看有 09/10 17:53
luther0583: 多少人會搭 09/10 17:53
ntupeter: 為什麼不多開區間快 不懂 09/10 17:54
Hfy0920: 關門時間快有屁用旅客要上車你敢馬上關不給上嗎 09/10 18:28
如果不是因為30秒為最小單位 我會用40秒排給區間快
※ 編輯: Metro123Star (1.171.157.66 臺灣), 09/10/2019 19:12:10
Ron51320: 台鐵地下高架 順便捷運化多一堆停靠站就是炒地皮用 呵 09/10 19:13
chadhsieh: 沿途小站的人就不是人是嗎? 09/10 19:42
高雄捷運化的歷史我不清楚 似乎從來都沒有捷運路線與台鐵路廊類似
台中桃園都是因為原本各規劃一條捷運與台鐵高度平行
在中央沒錢地方更沒錢的情況下改為台鐵捷運化節省成本
與台北原先的捷運化相比 站距更短更接近典型的市區捷運 高雄應該也是如此
(台北那樣站距在通勤鐵路只是剛好)
badpat: 南部小站非不是人,而是沒人。 09/10 19:54
ss67056705: 只是挑撥離間的新聞zzz 09/10 19:59
ixthdfl: 新左營=屏東應該5分鐘1班,台鐵不是做不到,而是不想做 09/10 20:25
ixthdfl: 濁水溪以南大站只有嘉義、台南、新左營、高雄、鳳山、屏 09/10 20:26
ixthdfl: 東、潮州,這幾站應增加區間快班次,班距比照北部 09/10 20:27
cmon: 為什麼高鐵不會配合改時間,這樣不是也可以? 09/10 20:37
ixthdfl: 台鐵時刻比較好排,當然是台鐵配合高鐵 09/10 20:39
rtyhui: 請樓上別再說江西方言好嗎? 09/10 21:12
shter: 不對,以現況來說高鐵時刻比台鐵好排,應該高鐵配合台鐵 09/10 21:13
shter: 因為高鐵只有單純的行車模式,台鐵亂七八糟一堆行車模式 09/10 21:14
rtyhui: 某樓的心態不是高鐵比台鐵好排點 09/10 21:17
rtyhui: 而是覺得台鐵比高鐵好欺負吧 09/10 21:17
SHR4587: 關門時間快沒屁用?一堆區間停個站動不動就3分鐘,最好梅 09/10 21:19
SHR4587: 屁用。 09/10 21:19
好像是遇到一等站都會停很久
但是停超過60秒除了人很多或是交班真的沒有意義
ps台北站算路塞無法太早出發 去看運行圖就知道了 因為對號車停很久
miname: 高鐵對齊高雄台鐵時間,那台中呢?板橋呢?台北呢?南港呢 09/10 21:24
miname: ?短程配合長程比較容易吧 09/10 21:24
blence: 為了有所適從,沒定型化的應該去配合有定型化的 09/10 21:36
本來就是短程配合長程 沒定型化的去配合定型化的
只不過台鐵本身也有長程班次 最好的方式是兩邊一同配合 同時規劃同時改點
台鐵也曾經以高鐵尚未公佈新時刻表即已安排改點為由 接駁時刻無法搭配新時刻表
rtyhui: 這篇新聞只著重於區間快的開行班次過少,通篇都沒提到南 09/10 21:36
rtyhui: 迴線列車以及西幹線的自強大多也都有停靠新左營,同樣也 09/10 21:36
rtyhui: 可以搭配接駁的時間,怎麼就不提要加開區間快接駁高鐵確 09/10 21:36
rtyhui: 有必要但別拿這件事來說什麼台鐵欠屏東人什麼的 09/10 21:36
人家不是沒提而是說那樣的接駁不夠完善
你知道站自強號比站區間車辛苦很多嗎?自強本來就不是給人站的
而且現實情況是南下接駁的快車班次大多不順
最佳接駁時刻發車的為區間車且後繼快車並未追越
或者是該班次並非每日行駛(南迴特殊安排)
北上好一些 但也有些時段接駁不太好
總之還是能再加強的 個人認為要簡化成一律使用區間快以及南迴自強接駁
mattc123456c: 某天龍人又在用超直達車的停靠模式排區間快並且婊雲 09/10 21:44
mattc123456c: 林人 09/10 21:44
countryair: 站回屏東會怎麼樣嗎? 09/10 21:47
countryair: 淡水人搭到台北還不是站捷運回淡水 09/10 21:47
站自強跟站區間車有差的 自強比較不舒服
mattc123456c: 北港溪還是嘉義發就算了,但區區區間快絕對被加停好 09/10 21:49
mattc123456c: 嗎? 09/10 21:49
mattc123456c: 至少抓新營、善化、岡山好嗎? 09/10 21:51
rtyhui: 更正前面的噓文: 09/10 21:52
rtyhui: 「某人的心態不是台鐵比高鐵好排點 09/10 21:52
rtyhui: 而是台鐵比高鐵好欺負?」 09/10 21:52
mattc123456c: #1SvqSLb- (Railway) 之前區間快討論 09/10 22:11
andy810625: 只能看年底改點新左營直通枋寮後的班表要怎麼玩了... 09/10 23:36
區間車編組不夠延長枋寮吧 我猜至多一小時一班EMU 加上少數西幹延長 剩下都南迴柴車
如果用遠近分離應該也不錯但台鐵不會玩
omkizo: 其實屏東只要接上8字頭就好了 09/11 00:46
屏東人應該會先訂1xx吧
meitetsu: 台南的點也很爛 09/11 01:59
我研究過了 台鐵完全沒有安排配合非每日行駛的12xx
而每小時兩班車卻都是配合定型化的6xx 其中一班在日間是空缺無班次
新竹六家線的情形也類似 不但沒配合8xx還只配合往返台北
兩邊各有一套解法是改成每小時三班車的定型化
ixthdfl: 為什麼地下化多7個站?不就是台鐵搞出來的,自以為這樣可 09/11 07:19
ixthdfl: 以多賺錢,難怪愈來愈爛。 09/11 07:19
ixthdfl: 台鐵雲林境內所有車站90%以上是往返台中=嘉義間的短途旅 09/11 07:23
ixthdfl: 客,這麼近區間車就很夠用了。 09/11 07:23
mattc123456c: 彰化-嘉義或許在對號列車停靠部份班次下沒啥區間快 09/11 08:23
mattc123456c: 需求 09/11 08:23
mattc123456c: 但是你是想要完全剝奪雲林的快車供給,是真的毫無需 09/11 08:37
mattc123456c: 求嗎?不只台鐵扒到只剩龜車,在搭車人術更差的高鐵 09/11 08:37
mattc123456c: 苗栗站、高鐵彰化站還在的情況只撤高鐵雲林站?每小 09/11 08:37
mattc123456c: 時一班8XX是礙到像你那樣的天龍人了嗎? 09/11 08:37
你會錯意了 他是說雲林都給高鐵賺就好 台鐵直接放棄
※ 編輯: Metro123Star (1.171.178.2 臺灣), 09/11/2019 09:45:53
mattc123456c: #1TRM5Zem (Railway) 這篇就是講廢高鐵站,看看ix說 09/11 11:27
mattc123456c: 了啥 09/11 11:27
smartlin2001: 為何要停那些小站等一兩個人浪費大家的時間。 09/11 13:14
ixthdfl: 台鐵雲林境內各車站在這次中秋節長途票賣得非常差,後來 09/11 13:18
ixthdfl: 有9成都給其他區間去訂,而這群長途旅客都去搭高鐵,結果 09/11 13:18
ixthdfl: 高鐵雲林站運量也普普而已,高鐵延到屏東運量一定比雲林 09/11 13:19
ixthdfl: 高。 09/11 13:19
zzff92: 某樓真的是有完沒完 屏東高鐵站連個影子都還沒有 就知道 09/11 21:38
zzff92: 比雲林多 雲林站運量是新三站中最高好嗎 09/11 21:38
zandy8551: 不用跟某樓認真啦 連天災都能酸 跟他認真只是浪費時間 09/12 02:24

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