作者emcbest ()
看板Tech_Job
標題[討論]工作之後,人格特質影響發展更勝學歷?
時間Sun May 26 17:49:45 2019
代PO
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其實這問題適用於各行各業
只是主角是科技業,因此PO於本版詢問
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會問這問題,其實意思並不是指學歷不重要
而是指,當大家都進入同一間公司,同一個部門
其實某種程度就代表,大家的學歷是處於同一個起跑線
基本上算是平手了
(當然同事間學歷純度可能有差,但進的來,就代表至少過了公司門檻)
例如公司門檻是80分,純血四大是95分,不純四大是80分
主角是我的好友,本身學歷很漂亮,血統純正
建中→交大電子系→台大電子所
目前年紀20尾快30
畢業後順利進了一線IC設計廠
本身個性算是隨和好相處,同事人也都還不錯
考績就是中規中矩,沒特別紅,但也有中等~中上
從學生時代開始,他都很認真在課業的學習上
不過人格特質是屬於稍微內向與慢熟,跟缺乏領導與口語表達魅力的人
因此從學生時代到出社會,他都不是團體or組織內特別亮眼的人
大學時曾經想要改變,參加了偏業務性質的社團與打工
但是做出來的成績跟成果都很糟糕
求學階段,由於只比較學業成績,僅需個人努力即可達成
因此人格特質上的劣勢還不明顯
而善於分析與靜態學習,讓他獲得了不錯的學業成績與學歷
但是到了出社會,由於大家都已經在相同公司,差不多的部門(RD)
因此學歷上的純血已不構成明顯優勢
反倒是人格特質上的劣勢開始顯現
主角本身個性隨和,因此朋友不算少,同事同學也很少有人會討厭他
絕對不是甚麼怪人
但就是中規中矩,缺乏亮點,加上也不是善於鬥爭及工於心計的人
因此若是要在組織內往上發展,甚至是主管職,目前看來是困難重重
公司內的許多主管,大多是學歷和主角差不多等級,甚至是混血四大而已
但共同特徵都是人格特質佳(不敢說大部分,但許多是),口才不錯
善於跟人搏感情,外向,也具有領導統御的能力
像朋友這種學歷不錯,但人格特質不突出的人,是否"即使"在科技業也很吃虧?
PS:會用"即使"這個詞,是因為主角已經刻意避開商管領域、業務這種很吃人格特質
的領域與職位,選擇了理工以及科技業RD這種,相對看重學歷、技術的工作
但看起來,似乎仍然無法完全抵消他的劣勢,並可能影響職涯的發展
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.232.62
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1558864188.A.7F8.html
→ littlebau: 雙軌制是這類型人才的出路。 05/26 17:54
推 blackonefour: 領導能力也很重要 05/26 17:54
推 yudofu: 人格特質就跟便當裡的白飯一樣,除非老闆指名我就是要個機 05/26 17:56
推 loadingN: 當然是,但科技業會有些人明顯就不適合,只有學歷夠 05/26 17:57
推 iPadProPlus: 主管職要幹嘛?累得跟狗一樣 05/26 17:57
→ yudofu: 巴人還是只要是天才不會做人也無訪,不然哪有不吃的? 05/26 17:57
→ iPadProPlus: 說是劣勢也有點過 05/26 17:57
推 s89029: 運氣好的話有機會可以靠朋友,運氣不好頂多就被別人吃掉 05/26 18:17
→ zhi5566: 就算是醫生 口才也要好 還要會客語閩南話 只會讀書考試就 05/26 18:18
→ zhi5566: 乖乖當工程師 當主管會很辛苦 基層主管是兩面夾殺 05/26 18:18
→ zhi5566: 不會講話得罪人 你加在多班 修了一堆bug也沒用 05/26 18:20
→ zhi5566: 我是覺得臉皮夠厚 音量大 會吵架 亂跳針 較有機會當主管 05/26 18:24
→ f496328mm: 社會上,沒有單純只要用功讀書,就能往上爬 05/26 18:24
→ f496328mm: 只會讀書,那叫做書呆子 05/26 18:24
→ f496328mm: 至少要有野心,等工作幾年後,學歷也沒人在看了 05/26 18:25
→ f496328mm: 主管口才不錯,因為要跟上司報告,要跟下屬溝通 05/26 18:26
→ f496328mm: 甚至更上層,一定會接觸到客戶 05/26 18:26
→ f496328mm: 跨部門協調也很重要,所以不是只要做好自己的事就夠 05/26 18:26
→ f496328mm: 不要想著什麼鬥爭,主管需要更多技能 05/26 18:27
你說的蠻有道理
主角除了學業成績特別好之外
其它部分跟同年紀的人比,確實沒有明顯出色的亮點
推 sinon8866: 是說有些公司會有升遷制度是給這種在特別技術領域發展 05/26 18:31
→ sinon8866: 貢獻的人適合走的路 待遇或受尊重的程度也高 不一定 05/26 18:31
→ sinon8866: 只能往管理職走 有些人天生就不適合作管理 05/26 18:31
這也是可能的方向
※ 編輯: emcbest (61.70.232.62), 05/26/2019 18:32:28
推 rainlover: 沒有領導能力連project leader都沒法當 05/26 18:33
→ scott0327: 主管口材一定要好啊,部門出現業務問題派的就是主管 05/26 18:33
推 rainlover: 好好爬技術職吧!一線IC廠也需要這種 05/26 18:35
推 anr2: 找個賞識你朋友的主管跟著當幕僚也是一種方式 05/26 18:39
※ 編輯: emcbest (61.70.232.62), 05/26/2019 18:53:38
※ 編輯: emcbest (61.70.232.62), 05/26/2019 18:54:14
推 chocopie: 臉皮厚 音量大 會吵架 會跳針 05/26 19:07
→ chocopie: 在科技業想往上爬,這好像是標配 05/26 19:08
→ wzmildf: 外商的技術職發展也不輸管理職,工程師夠強也能屌打經理 05/26 19:16
→ wzmildf: 到了頂點更是能被封為fellow,台灣則是永遠把強的人推離 05/26 19:16
→ wzmildf: 第一線,不當主管就永遠沒出息 05/26 19:17
推 wzbird: 這種人我覺得他缺的那就是「能力」啊,幹嘛講什麼「人格特 05/26 19:28
→ wzbird: 質」?溝通能力本來就也是一種能力,就承認他的溝通能力 05/26 19:28
→ wzbird: 不夠就好了,沒辦法往上就是能力不足,這樣有很難理解嗎? 05/26 19:28
推 yudofu: 講得好像不當主管就不用管人格特質一樣 05/26 19:29
推 docker: 講的好像每個主管都口若懸河,領導有方,只懂技術注定吃鱉 05/26 19:29
→ docker: 一樣 05/26 19:29
→ twicm: 技術職也很需要溝通能力 05/26 19:33
推 labdog: 外商能到fellow,必須上是超強技術領導,和大規模的團隊合 05/26 19:34
→ labdog: 作,溝通絕對不會比管理職來得少 05/26 19:34
推 mystery7631: 公司有分職等和薪水,在幻想什麼一樣 05/26 19:35
推 doranako: 走技術阿,強的以後當顧問或跟人合夥開公司 ,就只是他 05/26 19:36
→ doranako: 不適合管理跟social 05/26 19:36
推 yudofu: 這裡抱怨同事機車的文章比抱怨主管的多的多,結果出現這種 05/26 19:36
→ yudofu: 推文,難怪雞巴同事一堆,笑死。 05/26 19:36
推 roytiu: 之前面就被說專業能力有 但人格特質會被人資擋..... 05/26 19:39
噓 jason401310: 做人不機巴也要被你嫌 05/26 19:47
推 AlexLeee: 沒看ID以為是基頻哥 05/26 19:54
→ AlexLeee: 會帶人比較重要 05/26 19:54
推 as6633208: 心態大於能力,天份和智商雖然影響很大,但時間久了, 05/26 19:54
→ as6633208: 強的人還是那些肯學肯吃虧的 05/26 19:55
推 cphe: 外商就算是技術職也是需要跨部門溝通協調,不要覺得非管理 05/26 19:56
→ cphe: 職就可以默默自幹就夠了 05/26 19:56
→ as6633208: 雖然有點中了慣老闆的道,但真的有發現那些高薪老屁股 05/26 19:57
→ as6633208: 當初新人時吃的虧比誰都多 05/26 19:57
推 ckp4131025: 先承認強者你朋友就是... 05/26 19:59
→ cphe: 人格特質本來就很重要啊~其實你原文都講得差不多了 05/26 20:00
台灣教育很少強調這塊,幾乎只著重在分數
推 snoopy790428: 已認命當邊緣人 錢賺完花完就可以跳海了 05/26 20:02
推 oceanman: 這種人材就是要專注在技術啊 05/26 20:02
推 DaveLu: 就算純RD,總不會從客戶談規格到測試送樣出貨收款都自己來, 05/26 20:03
推 Gaogaigar: 就主管懶惰啊加上事情又沒困難到能分出能力 05/26 20:03
→ DaveLu: 人與人的互動往來,本來就避免不了 05/26 20:04
※ 編輯: emcbest (61.70.232.62), 05/26/2019 20:05:48
→ Gaogaigar: 專案要求的品質只要能動就好 那當然會看人格特質 05/26 20:04
→ liuweiren: 因為有些東西沒辦法量化呈現,效果不明顯也沒人在乎 05/26 20:14
→ a9564208: 技術要怎麼比溝通能力重要?專案一個人從頭做到完? 05/26 20:19
→ a9564208: 當作在做大學通識課報告喔? 05/26 20:20
推 Dontco: 工作上有些台清交的同事 實作很強 但做人很爛 合作起來 05/26 20:20
→ Dontco: 很累 導致間接得罪很多人 出社會真的做人比做事重要 05/26 20:20
→ Dontco: 大家都在同一個水平 一個起跑點 同一家公司 能力都差不多 05/26 20:21
→ Dontco: 這時候就是比會不會做人 05/26 20:21
→ reveriel: 跟著一個會嘴砲 大你4,5歲 只會抓業務的主管好好做就好 05/26 20:21
→ Dontco: 不過通常會來ptt上面抱怨的 都是..... 我就不說了QQ 05/26 20:22
→ reveriel: 他升官你就會升官了 05/26 20:22
→ wellkom: 真的,打廢文的時間,有能力的人早就想好處理事情的劇本 05/26 20:23
推 o760823: 要管人不能只靠學歷 05/26 20:29
→ gobidesert: 這種人做到頂就是高級工程師或專業工程師 要當領導專 05/26 20:30
→ gobidesert: 業不是最重要的 管理的能力就很吃人格特質 05/26 20:32
推 GALA256: 升官基本就神仙老虎狗模式啦!有關係先升(神仙),聽話 05/26 20:32
→ GALA256: 的當狗(基層觀察期),夠聽話又有足夠戰力就讓你當老虎 05/26 20:32
→ GALA256: (中高階) 05/26 20:32
推 chaver: 推樓上 同期研究所畢業的同學,目前爬到外商經理,他就是 05/26 20:32
→ chaver: 有這種人格特質,遇到問題先先想好未來可能發生的劇本。 05/26 20:32
→ newper: 我猜不久版上就要出現相關的訓練推薦文章 05/26 20:50
推 clv: 表達能力很重要 和人相處也很重要 05/26 20:51
噓 dxdy: 私立學店最會搏感情拍馬屁 出一張嘴講得天花亂墜 呵呵 05/26 20:54
噓 hat13201: 還是屌打一堆人了啦,比不完 05/26 20:56
→ aisitelu: 兩個能力差不多 就是比誰能討主管歡心阿 甚至能力差的 05/26 20:57
→ aisitelu: 比能力好的紅 也是常有的事 05/26 20:57
→ GALA256: 聽話是基本啊! 05/26 21:02
推 howard0730: 表達能力也是可以訓練的 05/26 21:23
→ tearcolor: 專業度越低的公司 人格特質越重要 05/26 21:26
推 Iak88: 老是當底層,學歷就重要 05/26 22:00
推 BlowJob: 先承認你朋友就是你 05/26 22:05
推 GloOmyRay: 職場上,三分努力,七分關係 05/26 22:14
噓 owlonoak: 你就是你朋友吧 自介也沒關係啊 05/26 23:24
推 wtfconk: 這種一看就覺得工作場合難相處… 05/26 23:38
怎麼看得出工作場合難相處呢?
※ 編輯: emcbest (61.70.232.62), 05/26/2019 23:50:40
※ 編輯: emcbest (61.70.232.62), 05/26/2019 23:51:12
推 oldnike: 先承認原波就是你自己XD 05/27 00:14
推 modelfucker: 所以靠一張嘴就很吃香是吧 05/27 00:25
→ modelfucker: 看看… 唉算了不說了 05/27 00:25
→ loadingN: 就想太多啊 人都是有極限的 這樣想只會越幹越不爽 05/27 00:34
推 iPadProPlus: 管理能力是後天可以培養的,跟人格特質又不太一樣 05/27 00:39
噓 owlonoak: 為何看起來難相處? 很簡單 因為你將你的困頓和挫折怪罪 05/27 01:16
→ owlonoak: 到你的人格特質上 又將人格的問題怪罪到教育上 05/27 01:17
→ owlonoak: 並且你根深蒂固的認為這個狀況就是 因為如此 沒有想要 05/27 01:18
→ owlonoak: 接受其他可能的意願 05/27 01:18
→ owlonoak: 表面上和善 內心卻是相當固執 05/27 01:19
→ owlonoak: 跟你溝通需要花額外的精力用多重技巧下手 大家都這麼忙 05/27 01:19
→ owlonoak: 你若不是特別帥誰要多花時間照顧你啊 05/27 01:20
→ owlonoak: 表達能力真的是一種技巧 是可以練習加強的 05/27 01:22
→ owlonoak: 每個人根據天分或許有表達能力的上限 但若非特殊工作 05/27 01:23
→ owlonoak: 要達到能與人合作或者清楚溝通的水準 對正常人來說都OK 05/27 01:24
→ akissiva: 做得到的人,只是多經歷了幾十次挫敗,但仍專注在行動而 05/27 01:27
→ akissiva: 非成果 05/27 01:27
推 nicely: 你朋友有想當主管嗎?不會吵,怎麼保護部門.下屬? 05/27 01:27
噓 fewhy: 絕世強者不需要人格特質。但不是強者就可能需要了 05/27 01:28
推 luckyBF: 這就是人說的軟實力吧XDD~~ 05/27 02:03
推 antigidu: 不是所有人都想當主管 05/27 02:46
噓 den95279889: 吃虧就吃虧啊 做自己最實在 05/27 04:36
推 vi6: 當然是,做人比做事重要沒聽過嗎 05/27 07:40
推 ZXCWS: ”都”重要 05/27 07:52
→ ccfux: 文中的主角不是人格特質不好 是缺乏溝通能力 05/27 08:15
→ aria0520: 台大不保證成功 但是成功的比率遠大於學店 這就是差別 05/27 08:55
→ WunoW: 也不用勉強要去塑造什麼特質,沒作奸犯科違法亂紀,問題就 05/27 09:02
→ WunoW: 不在你 05/27 09:02
→ WunoW: 讓人感覺人很好但遇到問題就推卸給別人的爛貨我也遇過不少 05/27 09:05
→ WunoW: ,有問題都是別人的問題,但種爛貨會上位也不奇怪,把自己 05/27 09:05
→ WunoW: 包裝得好看把別人都塗黑… 上頭是不會知道這種事 05/27 09:05
→ WunoW: 負責任有擔當明是非的都黑很快 05/27 09:07
→ WunoW: 不幸待到那種環境的話,我就完全置身度外不跟人往來,時間 05/27 09:11
→ WunoW: 差不多就光速閃 05/27 09:11
推 WunoW: U三不五時強調kpi的部門是爛貨愈多 05/27 09:12
→ WunoW: 有整天把kpi掛嘴上的主管本身就是最大爛貨還不自知 05/27 09:14
推 deadchild: 竟然推給台灣教育,真是科科 05/27 10:50
→ deadchild: 承認自己先天上的劣勢,就算後天付出也改變不了,這很 05/27 10:51
→ deadchild: 難嗎 05/27 10:51
→ deadchild: 有的人再怎麼苦練也不能成為職業運動員 05/27 10:52
→ deadchild: 要去怪台灣教育讓他當不了嗎 05/27 10:52
推 cga423: 曾經內向慢熟過 現在回想原因應該是想太多 顧慮太多 或者 05/27 11:39
→ cga423: 說 罣礙? 05/27 11:39
→ cga423: /在意太多 05/27 11:42
→ wolid: 有愛最偉大,其它的是菜 05/27 11:59
→ katzlee: 只會念書本來就只能成就到那啊 05/27 12:22
推 ku121ma: 臉皮厚、音量大、會吵架、容易跳針 的人升的快好像是真的 05/27 12:38
→ MTKIOT: 一線IC廠走技術囉 05/27 12:47
推 horb: 跳針真的也是蠻重要的技能 05/27 13:39
推 sqt: 不是當主管才好.有些人是當幕僚的屬性.ex.孔明.劉伯溫 05/27 13:50
推 szk: 沒雙軌制,搞得一堆智障主管在上面下指導棋 05/27 14:49
推 ZAXUS: 我在軟體公司的感覺 人脈 外語 技術 三個同樣重要 綜合分數 05/27 16:21
→ ZAXUS: 高的當主管不意外 05/27 16:21
推 tony30451: 你說的學長是誰啊?好好奇XD 05/27 17:21
噓 wkheinz: 都幾歲了問這種問題 要嘛改變要嘛接受 這種廢問有什麼用 05/27 17:42
推 yinrw: 溝通協調也是能力之一,有領導特質的更是難求,如果你覺得 05/27 17:51
→ yinrw: 學歷好會念書就該平步青雲,也未免把工作想得太簡單了吧? 05/27 17:51
→ yinrw: 只會念書做個人事務每年一大堆的名校畢業生,這種人只能說 05/27 17:51
→ yinrw: 比平庸再好一點而已,想站在頂端是在做夢嗎 05/27 17:51
→ yinrw: 說實在的,人際關係的學習比念書更難,這種人際不好或普通 05/27 17:55
→ yinrw: 的基本上都是成長過程覺得社交很麻煩在逃避而已,結果出社 05/27 17:55
→ yinrw: 會吃癟才在眼紅,這種人在這個版很多啊,這篇推文就有好幾 05/27 17:55
→ yinrw: 隻 05/27 17:55
推 mosquiton: 4 應該說除了在學校外沒有純書呆子能耀武揚威的地方 05/27 18:01
→ mr955258: 內向不等於難跟他合作 05/27 18:41
推 ccding: 臉皮厚 音量大 會吵架 會跳針 ; 認同這句!! 05/27 22:22
推 bless0621: 沒做主管又如何只要技術夠強,不會被問倒根本ㄅㄨㄩㄥ 05/28 02:01
→ bless0621: ㄆㄚ 05/28 02:01
推 vul3kuo: 講那麼多就是希望推文講一個4吧 05/28 16:03
→ vul3kuo: 不過有同感 當初就是因為不善社交才走這行 沒想到還是避 05/28 16:04
→ vul3kuo: 不了 05/28 16:04
推 a61156114: 就沒有領導能力怎麼當主管 05/28 16:46
推 PaeSon: 推owlonoak極為中肯 05/28 18:28
推 uni19ball: 臉皮厚、音量大、會吵架、容易跳針+1,,,仍後說自己沒朋 05/28 23:43
→ uni19ball: 友 05/28 23:43
推 visda: 人格特質沒有優劣,他的人際關係不好,就是社會太污名化內 05/29 12:35
→ visda: 向者,導致他們缺乏自信,其實他們有能力跟潛力培養不錯的 05/29 12:35
→ visda: 人際關係,像李安就是很典型的例子,不善言語,但依然成功 05/29 12:35
→ guanole: 看工作環境吧 李安的工作環境和科技業比...完全不同 05/29 19:10
推 bbqqaa2345: 書唸的好表示書上寫的他都懂,但是進入職場很多時後 05/30 07:40
→ bbqqaa2345: 書上沒有寫,要"創意""創新",通常事情交給他能確 05/30 07:40
→ bbqqaa2345: 保順利,所以考績中等之上,但是不會有花火,不會對外 05/30 07:40
→ bbqqaa2345: 表達實做內容,就是不吃香。 05/30 07:40