作者ffaarr (遠)
看板Fund
標題Re: [心得] 首次參與VTI配息,及股息再投資
時間Fri Apr 15 18:35:08 2011
※ 引述《akira911 (ビギナー Beginner)》之銘言:
: 標題: Re: [心得] 首次參與VTI配息,及股息再投資
: 時間: Fri Apr 15 16:36:41 2011
:
: ※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》之銘言:
: 看到上面badfood大的討論。
:
: 與該篇文章中 J大的推文,
:
: 推 gurodingli:ECI是指? 不好意思 請教一下 感恩 04/04 16:48
: → badfood:搜尋板上 IRS報稅疑問 系列串 04/04 17:03
: → JFHo:當初開TD Ameritrade 的目的之一就是要避開配息,但又不用手 04/04 21:24
:
: 2.那有無沒配股息,沒波段操作,一樣到老年時,仍有賺錢的機率呢??
:
: 就只有單純賺當時的股價吧??
:
當然有,股價不是只有因為波段操作才能賺到啊。例如,台股從開市100點到現
在8500點點了,如果當初有台股ETF,從當時持有到現在光是股價就是賺85倍了。
這都還未計入配息。
:
: 另外,所謂的再平衡,
:
: 是賣出超過規劃投資比例的部位,來買進規畫投資比例不足的部位,
:
: 這樣也算波段操作嗎?
:
:
: 那麼,是否可以改成:
:
: 不賣出,單投入新資金進購買不足的投資比例的部位,這樣也算再平衡嗎?
:
:
可以啊,只要能達到目標比例的目的都ok,減少交易次數省手續費是好事。
:
: PS 可以問一下 VT 跟 VTI有什麼不同嗎??
:
: 查了一下基智網
:
: VT 持股成份 http://www.moneydj.com/etf/ea/et013001.djhtm?etfid=VT 他是顯示區域
:
: VTI http://www.moneydj.com/etf/ea/et013001.djhtm?etfid=VTI 它顯示產業
:
:
: 所以這個就是兩檔EFT的差別嗎?? @@@
:
vt是投資全球股市
vti是投資美國股市。
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.171.227.233
: → ffaarr:不參與配息並不等於不拿配息的獲利。配息的獲利並不是當天 04/15 16:55
: → ffaarr:突然冒出來 ,而是整個期間累積的,假如沒其他因素,淨值就 04/15 16:56
: → ffaarr:會隨著持股的配息而緩步上昇,而etf配完息就下降回原點,所 04/15 16:57
: → ffaarr:以參與配息與否不會影響長期報酬(可能會差一兩天的波動) 04/15 16:58
: → ffaarr:但的確可以省下被扣稅(但會增加手續費) 04/15 16:58
: → akira911:先感謝FF大的回應。不過第一句話,我還是不太懂。 04/15 17:01
: → akira911:投資一家公司or ETF,它有賺錢時,不是就是透過配息,把 04/15 17:03
: → akira911:公司經營的成果分享給股東。難道說在美國,會有兩次配息 04/15 17:04
: → akira911:嗎?第1次配息,是給參與配息的股東。第2次配息是給沒參與 04/15 17:04
: → akira911:的股東嗎?? @@@@ 有點混亂,還盼指點迷津。 04/15 17:05
不是說會配兩次。 而是「理論上」(實際上影響股票的因素太多就沒這麼理想)
,因為「對未來的配息的預期」,會反映在股價上,所以有沒有參與配息的投資者
都能享受到因為配息而帶來的報酬,否則好處只有配息日能拿,那麼人人都選擇在
配息前一天買入就好了,也不需要長期持有了。
為便於了解,說一下這個假定的理論上狀況,假如一支股票一股 100元,一年後
預期配息4元。市場上目前認為這個價格非常合理,因此股價很穩定。
一年後如果沒有其他任何因素影響股價的話
(這是理想狀態,現實世界不可能存在)
它的總價值會是104元,也就是說,在配息的前一天它的合理股價是104元。
配完息之後會回到100元。
假如這個理想狀況存在,那麼 3個月後合理股價就大約是101元,6個月後102元
9個月後103元、10個月後103.33元…。 也就是說,不管你有沒有實際拿配息,
你只要有持有股票,都會因為持有期間的股價上漲,而拿到配息所帶來
的好處,只少掉配息的那一天不會有多大影響。 ( 對於持有1年,配息前一天賣
掉的人來說,他和參與配息的一同樣賺了一股4元,但參與配息的人會被扣稅)
上面講的是一般股票的情況,ETF的情況也是類似。(ETF的差別是有股價和淨值
之別)不配息的時候淨值會逐漸累積(所持有的股票也會陸續配息)
,配息時淨值會相應減少,所以ETF就算本身不配息
(ETF如果不配息就是把配息再投入了,所謂「複利」效果已經在裡面了)
,或持有人不參與配息日都不會對總收益有多大的影響,其實對於長期指數
投資者來說,ETF如果不配息更有利,不但能省稅,也可以省下再投入的成本。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.5.19
※ 編輯: ffaarr 來自: 211.74.5.19 (04/15 18:37)
推 JFHo:要刻意避開配息,是需要花費時間去注意和有紀律性的操作 04/15 19:25
→ JFHo:這些都是無形的成本,所以現在雖然有了TD Ameritrade免手續費 04/15 19:26
→ JFHo:至今仍然尚未操作過 XD 04/15 19:26
→ JFHo:現在只是打算在年底配息的高峰期,挑一兩支來試試 04/15 19:27
→ ffaarr:是我也覺得要多一次買賣還是頗麻煩,另外還有買賣價差也是 04/15 19:38
→ ffaarr:一個成本。(雖然這些成交量大的價差是還好) 04/15 19:38
推 akira911:感謝FF大大的說明。關於VT VTI的差異,我是挑錯選項看, 04/15 19:52
→ akira911:工具熟習度自己有待加強。 04/15 19:53
→ akira911:另外關於配息課稅的部分,綜上所述,是否意味著""不會配 04/15 19:54
→ akira911:息的ETF"",關於盈利成果,透過""另類配息""方式 (如上 04/15 19:56
→ akira911:述F大所稱之複利)來分配給股東呢?那會不會有ETF不會將盈 04/15 19:57
→ akira911:利分配給股東呢?換句話說,資料上有什麼比較明顯指標or 04/15 19:58
→ akira911:數據,可以明顯看出有無將盈利""另類配給股東""呢? 04/15 19:58
→ akira911:初步爬版的結果,似乎不配息的ETF對於台灣投資人比較方便 04/15 19:59
→ akira911:,畢竟避開課稅,與申請退稅的麻煩。 04/15 19:59
→ ffaarr:如果ETF不配息,就要把它的績效去跟「總報酬指數」作比較。 04/15 20:03
→ ffaarr:總報酬指數就是股市含配息的表現,如果沒落後就代表收益都 04/15 20:03
→ ffaarr:反應在淨值裡了,但目前好像沒看到什麼不配息etf,我想對操 04/15 20:04
→ ffaarr:作的人來說,配息應該還是比較便於追縱指數的。 04/15 20:05
→ ffaarr:另etf的收益扣掉收費就一定要反應在淨值裡,不然是違法吞錢 04/15 20:06
→ akira911:回FF,那這麼說,海外投資ETF都不可避免掉申請退稅這個 04/15 20:09
→ akira911:程序囉??!! 看了壞食物大的相關文章與推文,能否正確報 04/15 20:10
→ ffaarr:要避免就是如上面J大所說的方式,在配息前賣出之後再買回來 04/15 20:10
→ akira911:稅與退稅,取決於是否拿到正確的稅表。而這稅表又取決於 04/15 20:10
→ ffaarr:看你覺得那個方式比較省事以及成本。 04/15 20:10
→ akira911:劵商的能力。 04/15 20:10
→ ffaarr:你說的沒錯,退稅的確會受制於券商,這點很不方便。 04/15 20:11
→ akira911:若要手動避開配息,那變成每年都要注意一次時程表,特別 04/15 20:12
→ akira911:是先鋒,目前都沒有除權配息的年度時程表可看。 04/15 20:13
→ akira911:對於我這種目前規劃兩三年才看一下,才做再平衡的人來說 04/15 20:14
→ akira911:是有點小麻煩。看來要賺錢,只能多勤勞一點。 04/15 20:15
→ ffaarr:是啊,我也覺得太麻煩了。 04/15 20:15
→ JFHo:這是今年 Vanguard 配息日的初估 04/15 20:37
推 akira911:感謝J大。現在還一邊挑目標,一邊選劵商ing 04/15 20:50
推 civiltensai:也感謝原po發問 收穫良多^^ 04/15 21:54
推 chairman:其實Firstrade的退稅做得還蠻好的阿 04/16 11:13
→ chairman:我今年也拿到自動退稅了 其實說實在的 考慮交易成本 04/16 11:14
→ chairman:跟時間成本 成交價差的風險等因素 我會覺得還是就讓 04/16 11:14
→ chairman:山姆大叔賺那30%吧 要一直關心這些配息也是很麻煩的 04/16 11:15
→ chairman:特別是在持有ETF種類很多的情況下更是如此 04/16 11:15
→ JFHo:對30%這件事沒有什麼特別意見,也認同可能不值得花這種心力 04/16 22:07
→ JFHo:有了TD Ameritrade 免佣金ETF只是保留了可能的彈性 04/16 22:08
→ JFHo:不過對"Firstrade的退稅做得還蠻好的"這句話就有點意見了 04/16 22:10
→ JFHo:久了就知,在Firstrade的特點是什麼都不一定 04/16 22:11
→ JFHo:今年並未拿到自動退稅,也懶的去問客服了,因為這件事是清算 04/16 22:13
→ JFHo:公司作業的,從Firstrade的客服是得不到任何答案的 04/16 22:13
→ JFHo:如果確定沒有,自行申報也沒問題,但今年就在不確定的狀況下 04/16 22:15
→ JFHo:多等了一個月才進行申報程序,這種不確定的事情,才是令人感 04/16 22:16
→ JFHo:到有點無力的 04/16 22:18
推 badfood:認同樓上J大的看法 我希望金融業者能提供穩定可靠的服務 04/16 22:29
→ badfood:不要給客戶帶來surprise 即使這個驚喜是對客戶有利的 04/16 22:29
→ JFHo:在Firstrade遇過幾次經驗,首先是收到自動退稅金額跟前後的 04/16 22:38
→ JFHo:1024-S完全對不上,另外是在更換新的系統後一段時間,帳戶突 04/16 22:39
→ JFHo:然增加了margin的權限,寫信去問,也只是恢復原狀,也不回覆 04/16 22:40
→ JFHo:或解釋,害我現在一星期至少要登入檢查一次看看是否又出現什 04/16 22:42
→ JFHo:麼驚奇 XD 04/16 22:42
推 akira911:剛經badfood指點,看來還是要去算算把30%稅金成本加進來 04/16 23:49
→ akira911:後,再加上電匯費用後,看看會不會比國內動輒2%以上的總 04/16 23:50
→ akira911:開銷比還要便宜。假如便宜,再加上那30%有可能退到稅情形 04/16 23:51
→ akira911:,那就真的海外投資才是王道吧。 04/16 23:52
→ YDanse:樓上... 不用算了...... 是王道 04/16 23:59
→ povs:嗯 樓上a同學有些多慮 海外券商投資真的省不少 驗證很簡單 04/17 00:01
→ luoren:跟海外買金融商品相同都要課稅...只是已經扣在淨值中 04/17 01:09
推 akira911:謝謝樓上幾位的指點。綠角這篇我之前爬blog可能沒爬到。 04/17 01:18