[爆卦]rpg的哦是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇rpg的哦鄉民發文收入到精華區:因為在rpg的哦這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者solis3131 (大鐵)看板BoardGame標題[心得] 關於所謂的 RPG 遊戲...時...


(圖文版: http://synn-solis.blogspot.com/2012/02/rpg.html )

2012.02.14

最近剛好在 ptt 引起討論,所以也興起了我寫這一篇文。
其實通常會問 "RPG 桌遊" 的玩家,多半是剛由電玩進入桌遊領域的朋友。
(我去年也問過團友這個問題 XD)

也因為如此,往往會以電玩上面的 RPG 定義,來定義桌上遊戲。

但是桌遊 RPG 的範圍其實相當的廣,可以看 BGG 上的 Role Playing 類別的解釋,又比
一般人所認知的 RPG 寬廣了些~

所以我自己的想法是,如果你想要尋找電玩上的 RPG 遊戲,可以在 BGG 使用:冒險、
奇幻、探索、戰鬥 這些分類,機制則可以選可變角色能力 這幾個關鍵字。

相信會比較貼近你所想要的。(當然你也可以按照自己的喜好增減這幾個keyword)



我大概簡介幾個玩過,印象也深的遊戲。
附帶一提,在國外玩家,一般都把我們前述的 RPG ,稱為 Adventure Games 。
而以地下城探索為主的,則稱為 Dungeon Crawlers。

以下我就列一些我有印象的遊戲囉~~
(遊戲按字母排序,非個人喜好。然後都是小弟的主觀意見 ^^")



1. 幽閉恐懼 Claustrophobia

BGG連結。
大鐵開箱文與戰報。




這款的內容,其實就看我文章就有提過了。
所以在這邊就不再多說~~

除了配件精美外,我認為桌遊應該在機制和計算上,儘量的簡化。
而幽閉恐懼就實現了這一點,讓玩家把思緒集中在策略上。

也有人質疑這不算 rpg ,比較像是兩人戰棋。
但其實把它想成兩人的 decent 就好啦,一人城主,一人英雄。不也是嗎?


喜歡的地方:

1. 圖板、模型、卡牌,都很漂亮。
2. 較具策略性 。
3. 雙方不對等 (雙方不同的骰子配置模式,單位和玩法也完全不同)
4. 劇本真的很讚。
5. 遊戲機制彈性,很容易自設劇本。

不喜歡的地方:

1. 角色只有裝備,沒有成長要素。
2. 玩家人數為2人,當然加上擴充跑三人劇本會好一點 XD
3. 角色少,還是要買擴充...




2. 龍與地下城 崔斯特傳奇 Dragon & Dungeon The Legend of Drizzt Board Game

BGG 連結。
大鐵的開箱與戰報。

這系列我買過鴉閣城和崔斯特傳奇,但鴉閣城我不是很喜歡,所以就以崔斯特傳奇來介紹
了。
主要是組團打怪的遊戲,大多是屬於合作,或陣營。
Descent 是後者,有城主 vs 英雄團。而龍與地下城就屬於前者,不需要城主,由遊戲機
制來對抗玩家。

我的文中也提過,會選擇崔斯特傳奇,就是在於它有叛徒英雄劇本,也有互相競爭的模式

這就讓我興起了一試的念頭~~~
雖然沒辦法完全符合我所想的,但至少可以滿足常跑 rpg 的團友 XD




喜歡的地方:

1. 不需要城主,所以可以1人玩。
2. 節奏上相當緊湊。
3. 有叛徒、競爭、團隊劇本。可以滿足不同種類玩家的喜好 (就像我 XD)
4. 模型水準讚,尤其是半透明的靈體怪物和水元素,還有炎魔。


不喜歡的地方:

1. 也是不需要城主,AI 很呆... 不過這就像線上遊戲打王一樣不是嗎? XD
2. 除了怪物和陷阱外沒有插圖,請用腦補。
3. 文字量超大,需要中文化資源。

3. DungeonQuest 第三版

BGG連結。
大鐵的開箱,戰報,又是戰報。

相當刺激的地城探索,玩家潛入龍穴後取得寶藏。但重點是你要活著出去~~~
因為過高的隨機性,讓人常常很沒力。沒辦法像其他的遊戲一樣,靠著策略、技能或裝備
來增加勝率。


人生有些事情本來就是徒勞無功的…


喜歡的地方:

1. 配件華麗,卡牌也很漂亮。
2. 戰鬥系統有趣。(雖然是剪刀石頭布系統),由你的上家擔任怪物玩家。
3. 地城探索要素滿載!(隨機板塊抽取)

不喜歡的地方:

1. 隨機性太高。
2. 隨機性太高。
3. 隨機性太高。






4. Dungeoneer

BGG連結。
大鐵的開箱,試跑。

遊戲的特點是完全以卡牌來造出一個地城探索遊戲。
地城探索的要素一個不缺,探索地城、角色升級、打怪練功,解任務,是正統的地下城遊
戲無誤!
雖然沒有配件,但取而代之的是華麗的卡牌。

正常遊戲模式,以先完成3個任務的玩家獲勝。
特別的一點是,每位玩家是輪流當魔王和英雄的。
所以卡牌也分為英雄用和魔王用,玩家的區域就會顯得較為複雜。

這款也是我一直期待可以出豪華版續作的遊戲 (官網寫很久了,還是沒出...orz)


喜歡的地方:

1. 美術好,每張都有不同的插圖,且畫風精緻。
2. 體積小,只有2副紙牌的大小。
3. 遊戲模式相當多,除了一般的競爭模式,還可以 solo,可以城主 1 vs 多。
4. 每一款都是獨立遊戲,可以自由組合一起K

不喜歡的地方:

1. 全部為2副卡牌,所以骰子和token需要自備。
2. 人物部分,需要將其中一張牌切割對折當做立牌... 建議copy一份,或自備戰棋或模
型取代。
3. 文字融入卡牌圖案,中文化很麻煩...


(試跑時的玩家區域)



5. Mage Knight : The Board Game

BGG連結。
大鐵的初體驗。

這是我目前覺得最讚的冒險遊戲了,正確的說,它其實已經屬於策略遊戲。
在冒險遊戲加上 Deck Building 要素,真的是個好主意!
它讓遊戲增加了可預期的隨機性,以及不讓所有的東西 (裝備、技能、法術) 一起出現,
不會太過混亂或是繁雜的計算 (大部分rpg都有這個問題)

隨著玩家英雄等級的提高,手牌數增加,所需要考量算計的元素也不斷激增。
往往需要去思考要怎麼利用現在手牌的最大效益!(這也是 deck building 機制的有趣之
處)





喜歡的地方:

1. RPG要素齊備,並輔以 Deck Building 機制,創造出了絕佳的遊戲體驗。
2. 多樣化的劇本,滿足不同的冒險喜好。
3. 可以PVP (選擇),提供了某種程度的互動性。
4. 戰鬥系統有趣。

不喜歡的地方:

1. 美術乍看不錯,但細看後,略為粗糙。法術卡甚至只有純文字!

2. Downtime 時間長,隨著遊戲的進行,玩家可能會思考良久。有玩過 Thunderstone 相
信可以體會...
3. 怪物 token 過小。也許以 Runebound 的方式,用卡牌結合 token 來取代會比較理想



6. Runebound

BGG連結。
大鐵的開箱與試跑、第三大擴SoAK試跑、SoAK開箱、再跑。


(Runebound SoAK)

本格派的 RPG 當之無愧,冒險、打怪練功、城鎮購物、打倒boss,可說是十分完整。
但跑了兩三次後仍然放棄...
雖然我也購入了評價頗高的 SoAK 擴充,但還是改變不了遊戲本身,高downtime及高複雜
的特性。

這也是一款光是移動機制就足以讓人分析癱瘓的遊戲...冏



喜歡的地方:

1. RPG要素齊備。
2. 角色以屬性直接升級,讓玩家規畫自己的成長路線。
3. 可以PVP ,提供了某種程度的互動性。
4. 戰鬥系統有趣,分為遠程、近戰、魔法三階段。
5. 擴充很多。

不喜歡的地方:

1. 移動骰機制太麻煩又不直覺....

2. 戰鬥過程很長,三階段反覆進行,直到一方落敗。
3. 由前述兩點,導致巨大的 Downtime。加上多樣的裝備及道具(可以拿在手上的東西太
多了),往往沒人會替你 check 你有沒有算錯...




7. Talisman 第四版

BGG連結。
大鐵的開箱、戰報、地城高原擴充(開箱)、死神與聖池擴充、冰后擴充、龍王擴充。
六擴試跑、六擴戰報 (下)、三連戰報。

Talisman 是我相當喜愛的遊戲 (雖然昨天賣掉了 XD)。
它其實就是一個奇幻版的大富翁,規則簡單。你會玩大富翁應該就很快學會 Talisman 。

雖然少了探索的快感,但是其他的冒險要素也一項不缺!
全六擴高達四十多位各具特色的英雄,不同的技能、多樣的法術,還有各擴充兇猛的怪物
,和千奇百怪的事件。讓人大呼過癮!

多種獲勝途徑,甚至可以使用多種結局,加上抽不完的卡牌,耐玩度絕對是群 rpg 之冠


一方面也是遊戲機制單純,讓擴充更為容易,也更為無縫接合!

遊戲中的運氣成分雖重,但玩家仍然可以靠著自己的努力來準備應對 (和 DungeonQuest
那種無力感不同)。


(六擴齊出的試跑一景)


喜歡的地方:

1. RPG要素齊備。
2. 角色以屬性直接升級 (只有力與智),讓玩家規畫自己的成長路線。
3. 鼓勵PVP ,加上法術可以隔空互轟與反制,互動性極高。
4. 戰鬥系統簡單,但一回合即結束,不用分出生死。(直接搶走道具的設計很讚)
5. 擴充很多,變體容易。
6. 移動機制就如大富翁,但更多樣化。
7. 地圖以三層區隔冒險,擴充又提供了不同的路線,有多種玩法。
8. 遊戲人數理論上不限制...

不喜歡的地方:

1. 全擴充太佔位置,圖板也很大,要有足夠大的桌子才行。

2. 法系職業強勢,若有兩人聯合,可以輕易整死另一名玩家。
3. 運氣成分重。


8. Tomb: Cryptmaster

BGG 連結。
大鐵開箱,試跑。

Tomb 與其說是 RPG,不如說是策略遊戲 XD
遊戲的一個主要特點,是將設置與遊戲本身融為一體!

第一階段由所有玩家共同布置地下墓穴,此時就可以進行記憶或某種程度的策略較勁。
之後就是由旅館與墓穴間的來回冒險~~

另一個特點是,玩家扮演的是傭兵隊長。這些英雄們都是消耗品!
一將功成萬骨枯啊~~~

和 DungeonQuest及 Dungeoneer 一樣,怪物都由其他玩家擔任。
在 Tomb 中,擔任的玩家由房間的標示指定。



(第一次正式團)


喜歡的地方:

1. 設置與遊戲本身融合。
2. 法術、技能、裝備多樣。
3. 美術漂亮,全部的卡牌都有插圖。
4. 戰鬥系統雖然複雜,但玩家的互動性高,回應點多,還可以派兵互相支援。
5. 承上,downtime 低。
6. 有魔王變體,增加打王的 fu。
7. 角色非常多... (因為是消耗品啊XD)


不喜歡的地方:

1. 戰鬥系統複雜,加上多數的技能和裝備,戰鬥時間很長。
2. 每位玩家操作的怪物,也可以用技能與法術。導致整個很複雜...XD
3. 角色板塊閱讀不便,改成大一點的卡牌也許會好一點。
4. 整體遊戲時間略長。


9. World of Warcraft: The Adventure Game 魔獸世界冒險版 (WOW TAG)

BGG連結。
大鐵二手開箱文,試跑、戰報,擴充開箱。擴充戰報。

結合了 Runebound 與 Talisman 的機制,相當棒的冒險遊戲。
尤其加上了魔獸這個主題,更讓魔獸玩家可以玩得盡興~

這也是我很喜歡的遊戲,但可惜隨著暴雪和 FFG 合約的中止,這款遊戲也就到此為止囉






喜歡的地方:

1. 去蕪存菁的移動與戰鬥機制。
2. 戰鬥系統完全體現出線上對戰的感覺,在線上遊戲怎麼打,在這裏就怎麼打。
3. 戰鬥系統分為遠程與近戰,技能與魔法則以特殊時機的特效來呈現。戰鬥只有一回合
,所以 downtime 很低。
4. 任務也鼓勵 PVP,玩家的互動性高。
5. 遊戲時間較短。


不喜歡的地方:

1. 基本版角色只有四名,就是要買擴充。
2. 怪物插圖都是用線上版的3D圖,太偷工。如果重新手繪會比較好...
3. 無法再擴充地圖,耐玩度待考驗。






其他未列

山中小屋、Descent、魔鎮驚魂,已經有版友做了詳細的介紹 (請見ptt連結)。
這邊就不再提囉~~

其他也有許多我還沒機會玩到的,像是較早期的 rpg 桌遊,目前都已絕版,只能說可遇
不可求了。
我也很期待能玩到重出的 Wiz-War ,真正的劇情冒險一千零一夜,以及號稱割喉地城版
的 Dungeon Run。

還有許多的遊戲,如 小白世紀、小白地城版、Anima、SDE超級地城冒險...等 。
這些主要是我對它們沒有喜好,也許是玩的次數太少,還沒找到喜歡它們的點吧。
也希望版友們幫忙補充囉。

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大鐵的遊戲
http://0rz.tw/NhprO

大鐵與小鐵的煉鋼廠
http://synn-solis.blogspot.com/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.221.235
suckerj:好文該推! 02/14 11:26
suckerj:特別推薦一個可自製含紙模型的Descent遊戲! Venture! 02/14 11:28
suckerj:http://venture.0onegames.com/ 02/14 11:28
哦哦!! 這個好像很讚耶 ^^
ping8999:推~ 02/14 11:28
bb1031:推!!! 02/14 11:31
eu1986:太強了 萬分感謝 推~~ 02/14 11:41
wondersha:大推 特別是缺點中肯 02/14 11:46
DRHg:好文推推 02/14 11:48
niufamily4:好文大推!!! 02/14 12:30
north4909:推! 02/14 12:46
populous:推~~!! 02/14 12:51
smoox:好文! 02/14 12:55
godsun:推推坑王好文! 再推隨機性太高x3 XD 02/14 13:04
謝謝各位囉,還是有一些講的不清不楚 ^^"
※ 編輯: solis3131 來自: 60.248.221.235 (02/14 13:33)
kuiyy:好文推一下~~~XD 02/14 13:50
walter1234:這篇太棒了~我愛RPG遊戲,可惜太花時間了ˊˋ 02/14 13:53
windskald:樓上,Dungeoneer兩人局一場不到一小時,其實時間還是看 02/14 14:01
windskald:是啥遊戲啦...... 02/14 14:02
windskald:像小白世紀有時還會比Descent久XD 02/14 14:05
windskald:其實我比較想知道有沒有平價的科幻主題或是非殭屍的現代 02/14 14:10
windskald:RPG...... 02/14 14:10
其實我也想找這種的 XD
DiamondAse:好大的一個坑! 02/14 14:10
※ 編輯: solis3131 來自: 60.248.221.235 (02/14 14:16)
windskald:上次我在FB動態問平價科幻RPG,結果人家回小白星際版... 02/14 14:20
airfirewolf:推~~~大推這一篇 02/14 14:30
tsui1206:想問一下怎麼會想把Talisman賣掉哩,看了你的介紹還滿有 02/14 14:33
tsui1206:興趣的哩0.0 02/14 14:33

因為蠻佔位置,而且在本團應該輪不到它上場了 XD
但真的是很好玩~

nornor0415:這方面來說TRPG比BG先進太多了..各種設定觀都有 02/14 14:38
nornor0415:BG還是死硬古版的史詩奇幻 02/14 14:38

應該倒過來吧 XD
先進的是 BG,它們要把 TRPG 拉入一般的芸芸眾生...
不得不做出妥協。
BG 實體化的東西愈多,自然就要犧牲愈多。

airfirewolf:可是TRPG的TOKEN 縮模都要自己準備或一一收購跟BG相比 02/14 14:42
airfirewolf:BG買一盒就幾乎全有了~~BG相對上比較便利一些 02/14 14:42
windskald:而且TRPG其實也不算平價啊XD 02/14 15:12
airfirewolf:可能是我的誤解~我總覺得要教TRPG要看一整本書要教BG 02/14 15:15
airfirewolf:只要看一小本的規則就可以了~而且寫卡也很不容易 02/14 15:16
airfirewolf:沒有戰意,只是單純想知道是否TRPG入門比BG更難 02/14 15:17
airfirewolf:不只玩家方面還包刮帶團方面,會比較難吧? 02/14 15:18
iiiey:推!! 02/14 15:22
offish:是, TRPG需讀的總資料量和主持人準備時間均超過RPG桌遊很多 02/14 15:52
ifme:科幻主題Android不知道算不算http://goo.gl/01w7Y 02/14 16:03
airfirewolf:謝謝Offish回覆。純推TRPG的推廣者。 02/14 16:37
tinyfan:一千零一夜不太算RPG,比較像是game book的bg版本 02/14 17:06

一千零一夜是 RPG 無誤,只是看起來不太像而已 XD

ebv:大推~我覺得如果計算繁複還會算錯就不是玩遊戲而是折磨人了 02/14 18:10
ebv:如何用不繁複的計算構築多變化而不膩的情境是各RPG遊戲的挑戰 02/14 18:12
嗯嗯,對呀 ^^
所以 BG 上的機制在趨勢上都會力求簡化。

tonsillitis:TRPG版持續舉辦各系統簡介的一日活動,也歡迎新手喔! 02/14 18:23
tonsillitis:事實上不需要把TRPG規則看完,也能夠輕鬆玩得起來 02/14 18:24
oktryit:RPG 遊戲,一開始加入的人的確不太會形容 :) 02/14 18:24
tonsillitis:對我而言BG是在玩遊戲機制、玩策略,或者熱鬧相聚 02/14 18:25
oktryit:叫這些遊戲 "主題式遊戲" 如何?,每個人都有喜好的主題 02/14 18:25

主題式遊戲也的確有 cover 到 :D
不過有些主題式遊戲,是偏策略遊戲了 ^^"


tonsillitis:TRPG則是在享受扮演、塑造故事;兩者反而差很多 02/14 18:25
oktryit:他想要問你有沒有適合自己的主題 (其實機制更為主要,玩久 02/14 18:25
oktryit:了的我,都在主題不會太違背要求的人要求下,推薦好機制的 02/14 18:26
oktryit:遊戲) 02/14 18:26
tonsillitis:我認為帶著BG樂趣的期望跑TRPG,反而會讓人失望囉 02/14 18:27
※ 編輯: solis3131 來自: 114.38.88.229 (02/14 22:13)
LOVETORA:好文推!! 02/14 22:49
jogkong:強大 02/14 23:28
well421:推~ 02/15 00:48
lin60102:為了鐵哥 看來我要開團1001夜了!! 02/15 14:31
solis3131:要有中文化啊...QQ 02/15 15:00
cwl:PUSH!! 02/16 11:45

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