為什麼這篇respect to用法鄉民發文收入到精華區：因為在respect to用法這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者IhateOGC (股海冥燈)看板Soft_Job標題[請益] 新人只用vi不肯學IDE時間We...
吐泡一下
最近來了新人
教了半天IDE和載入define還是不肯學
他還堅持用vi 和 grep...
像這樣還堅持活在20世紀的新人
是我的問題還是新人的問題? QwQ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.41.172 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1687944335.A.D90.html
推 h30306: 他有因為這樣工作沒做好嗎 06/28 17:31
推 worf: 無所謂 工作能做好就好 06/28 17:35
推 chuegou: 他未來會帶新人嗎？不會的話就讓他用吧 06/28 17:38
→ devilkool: 大師 現在會用vim的越來越少 06/28 17:42
推 sniper2824: 你管人家 他搞不好效率比你好 06/28 17:42
→ loadingN: 用vim跟ctags就比你快了 就你的問題啦 06/28 17:51
推 NDark: 只要沒bug不需要你幫忙 用notepad++ 也不是問題 06/28 18:01
推 marc47: 他是大師，vscode也有vi mode 06/28 18:14
推 alihue: 他是不是剛畢業 06/28 18:21
是...※ 編輯: IhateOGC (39.9.41.172 臺灣), 06/28/2023 18:22:58
→ kissmickey: 直接丟專案開幹 做的出來就留 做不出來就走人 06/28 18:25
推 j0958322080: grep 好用啊 06/28 18:26
→ qwer338859: 他爽就好 06/28 18:28
推 bill0205: 只要沒bug 就算他用notepad++還是什麼編輯器都沒差 06/28 18:31
推 Bencrie: vi 跟vim 不一樣吧 06/28 18:32
→ bill0205: 熟練起來vi vim也很快啊 幹嘛逼人學其他ide 06/28 18:32
→ nh60211as: 可能你們用的IDE太爛ㄅ 06/28 18:33
推 JUNYOU01: 可以完成工作就好啊，除非你老闆規定一定要用 06/28 18:35
→ qwe70302: 下一篇，公司的老人硬要我用IDE怎麼辦 06/28 18:40
推 lej: 先說說你們用什麼IDE 來給大家瞧瞧 06/28 18:44
推 nek0t1m: Vim + LSP也可以做到為什麼一定要IDE 06/28 18:51
→ nek0t1m: 不過grep很慢該改用rg了吧 06/28 18:51
推 Csongs: 他能搞定沒問題,搞不定請他學 06/28 18:56
→ lazarus1121: 只好奇他要怎麼跟大家排版一致 06/28 18:58
→ cylee: 有沒有可能是你們的 IDE 太難用? 06/28 19:03
推 EchoRyne: 排版的話 checkin code 之前用排版程式跑過就好 06/28 19:03
→ ashlikewing: 我第一次聽到有公司需要人學特定編輯器的，用什麼寫 06/28 19:31
→ ashlikewing: 不是都是個人的自由嗎？ 06/28 19:31
推 goldie: 還好啦，不要只肯寫某一種語言就好 06/28 19:31
推 alihue: 下一次就是他想重寫系統了 坐穩了 06/28 19:34
推 encorek22554: 用vi我都視為神人 06/28 19:41
→ afafaf: vim+plugin 上限是很高的 不過真的會的人不多就是了 06/28 19:42
推 wilson6405: 小修小改vim，開發就vscode 06/28 19:45
推 FXW11314: vim不一定，真的用vi就是神人了 06/28 19:49
推 CRPKT: 問題在你為什麼不檢視成果而去檢視工作方式吧 06/28 19:49
推 jack529: JetBrains買下去就好了 06/28 19:52
推 easyman: 就像NBA 選秀, 選到 上下限 很寬的人才啊 06/28 20:24
推 wei115: 我都用vscode裝vim-plugin 用起來和vim有87%像 06/28 20:45
推 k7ji91ab5m: 不肯學是個大問題 不過也要看原因合不合理 06/28 20:46
→ wei115: vi mode好用:) 缺點是在ptt發廢文 最後要刪掉多打的:wq! 06/28 20:48
推 wei115: 不過9成的IDE真的頗廢= = 現在的趨勢是編輯器+工具鏈 06/28 20:55
→ wei115: 連keil都轉用VSCode惹 06/28 20:55
→ superpandal: vi 遠比你想像中的強 之前在某論壇發表過 vi重要的四 06/28 21:19
→ superpandal: 個功能1. 可將命令結果輸出的文檔或從別的文件讀取內 06/28 21:21
→ superpandal: 輸出到 06/28 21:21
→ superpandal: 讀取內容到目前文件 2.可將內容輸出到命令並將內容替 06/28 21:23
→ superpandal: 換成命令處理資料的結果 3. 同上但只有輸出給命令不 06/28 21:24
→ superpandal: 修改 4.可將內容作為vi內置命令執行 06/28 21:25
推 shouyinz: 你是不是自己不熟 vi ？ 06/28 21:27
→ superpandal: 很多人會把命令記錄到一個文件內 然後要用的時後copy 06/28 21:28
→ superpandal: 到終端 我只能說這是傻瓜用法 vi下直接將內容傳給命 06/28 21:29
→ superpandal: 令 grep也是個很不錯的命令 配上一個可以動態輸入數 06/28 21:30
→ superpandal: 據的模糊搜尋工具會很好用 find指令同理 這樣就實現 06/28 21:31
→ superpandal: ide下的全文檢索和quick open 至於代碼補全首先你就 06/28 21:32
→ superpandal: 要先用ctags類似的工具對該語言的src 進行索引建立 06/28 21:34
→ superpandal: 再對你的專案建立索引 vi本身也有abbr功能 作為 06/28 21:36
→ lycantrope: 他只是沒換成neovim跟ripgrep(rg) 06/28 21:36
→ superpandal: snippet 沒問題 除錯方面你需要一些更進階的用法 不 06/28 21:37
→ superpandal: 說 生成代碼方面其實沒有比shell更好的了 例如maven 06/28 21:38
→ superpandal: 額外弄個plugin來生成專案本身就是一個很智缺的用法 06/28 21:39
→ superpandal: 不過在工作我還是用ide 因為比較合團隊而且也不希望 06/28 21:42
→ superpandal: 有人偷幹走我寫的東西 06/28 21:43
→ superpandal: 只能說以前人寫的很多神器 現在就是擴充性容量佔用資 06/28 22:08
→ superpandal: 源佔用都很差 06/28 22:09
推 viper9709: 用vi的神人+1 06/28 22:40
→ brucetu: 那些vi神功能用vscode做都很快啊 為什麼還要ctags 06/28 22:52
→ agogoman: 要強迫別人改編輯器習慣 好歹也要講個vi做不到 06/28 22:55
→ agogoman: 只有vscode能做到的來看看 06/28 22:56
→ agogoman: 就算要自己弄plugin vi還是比vscode輕鬆 06/28 22:58
→ superpandal: 你看一下lsp 是不是很多語言都下載將近幾十mb的 06/28 23:07
→ superpandal: 東西 這就是微軟傳統 每個東西又大又肥 當然用過lsp 06/28 23:09
→ superpandal: 但以這樣的功能太腫了 至於神功能 你vscode在哪實現 06/28 23:11
→ superpandal: 這些呢 只有editor區？ vi是所有split screen都可以 06/28 23:12
→ superpandal: 我現在要寫東西多半都要神一點 不然每天用一些爛東西 06/28 23:29
→ superpandal: 很難受 然後還聽到吹捧... 06/28 23:32
推 justaID: IDE只是工具，每個人編輯習慣不同，如果他用vi不會對 co 06/28 23:35
→ justaID: de commit 結果造成任何問題，沒理由強迫他換工具吧？重 06/28 23:35
→ justaID: 點是開發成果和效率，我看過那種vi用到出神入化，他們已 06/28 23:35
→ justaID: 經習慣了，反而用vi他們開發效率最高 06/28 23:35
推 lturtsamuel: 你的編輯器可以記錄幾十個mark位址 好幾個預定義mark 06/28 23:35
→ lturtsamuel: 幾十個register 好幾個 programmable register 快速 06/28 23:35
→ lturtsamuel: 錄製編輯指令 嗎？ 06/28 23:35
推 Bencrie: 有沒有 emacs 的人也來吹捧一下 06/28 23:39
→ superpandal: mark與寄存器是vi好用的東西 有用過才知道 06/28 23:41
→ superpandal: 但vim 有跨檔案的mark 06/28 23:47
→ superpandal: 目前覺得vi遺憾的地方 語法高亮都不是剛需 06/28 23:56
噓 typeking: 你知道用vi比ide快很多嗎？ 用ide反而會被新人瞧不起喔 06/29 00:26
噓 darkMood: 產出比你強就可以啦，不行的話就電死他啦 06/29 01:12
→ s678131: 如果是寫winform那真的需要特定IDE，不然我都用vim 06/29 01:14
噓 lauto: IDE這麼重要怎麼不列在面試條件，進來了才在機歪 06/29 01:18
→ brovet: 不用懷疑 你的問題 06/29 02:12
推 Arbin: 換個思路，你應該要推坑neovim 06/29 02:19
推 penta: 為什麼要強迫他用IDE 06/29 02:23
→ ku399999: 你就不該上ptt的 06/29 02:25
→ WYchuang: 用vi臭了嗎 QQ 06/29 04:56
→ wens: vi不好嗎? 06/29 05:27
推 patrick555: 絕對你的問題 事情能做好用什麼editor 關你什麼事.. 06/29 05:32
噓 knives: 你的問題 06/29 06:09
噓 mathrew: 我用 notepad 寫 Web 比其他人用軟體寫還快，不行嗎？ 06/29 07:26
→ jobintan: 可以順利在deadline前完成工作就好了，對方愛用啥工具 06/29 08:10
→ jobintan: 不是重點，就別管那麼多了，住海邊逆，如果公司會拘泥 06/29 08:10
→ jobintan: 於工具，就該認真考慮要不要繼續待了。 06/29 08:10
推 chan15: 主流 IDE 都有 vim mode 啊 06/29 08:19
→ q00153: 小孩才做選擇。我全都要。用 IDE 裝 vim 外掛。完美解決。 06/29 08:23
噓 final01: 笑屬，為何一堆人腦補用notepad++寫code超強 06/29 08:31
→ final01: 這完全是兩件事 06/29 08:31
噓 ek0519: 你 06/29 08:42
推 susaku: 我通篇沒看到有人說用notepad++寫code超強啊 06/29 09:14
推 moszap: 推，超強新人 06/29 09:30
噓 unmolk: 不是，用什麼東西開發有什麼關係 06/29 09:41
噓 vi000246: vi錯了嗎 06/29 09:48
噓 hisashi: respect.. 06/29 11:00
→ buffon: IDE是重點嗎 ? 06/29 11:04
推 Lhmstu: 看他工作效率有沒有問題吧，沒有的話其實也沒差 06/29 11:15
推 Delisaac: 有些資工系教授還刻意禁止學生用IDE耶 06/29 11:19
→ Lhmstu: 另外用vim跟是不是神人完全沒什麼關係 06/29 11:20
→ acgotaku: 看寫什麼吧 寫前端組內有vscode共用設定就用vscode 06/29 11:27
→ acgotaku: 寫embeded system vi 比較好操作 你就不要強制人家換 06/29 11:28
→ acgotaku: 不過我們公司有付錢充值 gpt4, copilot vscode套件 06/29 11:31
→ acgotaku: 原本用vi的人也開始用vscode 畢竟有人付錢還是香 06/29 11:31
→ Lhmstu: 不過我覺得問題比較大的是他剛畢業就這麼自我，又不是寫 06/29 11:33
→ Lhmstu: 了好幾十年的vim。你們之後開發大概有得吵了 06/29 11:33
噓 Lleytonhewit: 有什麼必要限制工程師用什麼編輯器嗎…micromanagem 06/29 11:54
→ Lleytonhewit: ent? 06/29 11:54
推 Lleytonhewit: 要討論的除非是他沒用一樣的編輯器造成什麼問題吧… 06/29 11:56
→ Lleytonhewit: linter/coding style 06/29 11:56
噓 panda04056: 吹vi就跟吹手排一樣白痴 工具很強 但看場合用 好嗎 06/29 12:00
推 becca945: 幾年沒找到新人了 用膝蓋想一想下個在哪 06/29 12:03
噓 appledavid: 很好啊，堅持用vi...至少證明這人有極大可能不是廢物 06/29 12:23
→ appledavid: 大學廢物科系出來的 06/29 12:23
噓 DarkIllusion: 你的問題 請不要偷戰IDE謝謝 06/29 12:24
噓 NerVGear: 現在還有人在用IDE? 06/29 12:38
噓 tsaigi: 你的問題 06/29 12:51
推 smalldra: grep神器好嗎 06/29 13:14
噓 Raymond0710: 有差嗎？你們CI設好，還不是跑一樣的linter formate 06/29 13:41
→ Raymond0710: r UT 06/29 13:41
噓 REDX: 能用就可以了，是在哭什麼 06/29 14:12
噓 MoonCode: 06/29 14:25
推 justhit666: 能把工作做好你管他用什麼 06/29 15:02
推 s77485p: 算是你的問題吧 linter 一樣你管他用什麼編輯器 06/29 15:11
→ s77485p: 他喜歡用微軟txt編輯器也可以 06/29 15:12
推 notBeing: emacs 參戰？ 06/29 16:34
→ snaketsai: 我還真的只會vim ... 06/29 18:35
→ superpandal: vi功能面不是手排 只是ide常用功能你要自己搞定而已 06/29 19:14
→ superpandal: 就是你要懂運作原理 湊一湊功能就弄出來了 06/29 19:16
→ wild0522: 用什麼 IDE 什麼 copilot，有 vi 強嗎？ 06/29 19:21
→ wild0522: 大專案還用VI，我都直接叫他滾 06/29 19:22
→ superpandal: vi和copilot不是同種東西 如果copilot的cli也是輸入 06/29 19:24
→ superpandal: 輸出流 那麼vi可以用它 06/29 19:26
→ wild0522: 誰跟你說同種東西…好啦，vi 棒棒 06/29 19:30
→ superpandal: 而且專案過大就很垃圾啊 代表沒有深思熟慮化繁為簡 06/29 19:34
→ superpandal: vi類也確實可以改大專案 只要你知道ide功能是怎麼實 06/29 19:36
→ superpandal: 現的 06/29 19:36
推 wild0522: 你說得對XD 06/29 19:38
→ superpandal: 你就是拿ide+copilot vs vi 06/29 19:38
→ superpandal: 東西過大通常就是用來鞏固地位用的 有分職場和商場 06/29 19:46
→ superpandal: 講直白就是這樣 06/29 19:47
→ superpandal: 商場指的是開源的 閉源無論如何都有一定保證 06/29 19:53
噓 bxc: 關你鳥事 你是老人對吧 管那麼多 06/29 20:55
推 giantwinter: 你好像可以學他的作法 06/29 22:04
推 wei115: vim不是vi，neovim也不是vi 06/29 22:07
推 zqAI3yGOAT: 可能是高手吧 06/29 22:45
→ lturtsamuel: 不太相信真的有畢業生會用vi 更像有老屁股連vi跟vim 06/29 23:48
→ lturtsamuel: 都不會分 06/29 23:48
→ BoXeX: 沒辦法 很多人的vim指令用vi 不懂的大概就以為是用vi吧 06/30 00:05
推 walilaV: 我的vim還能用copilot，其他IDE能做的我都能做，你有什 06/30 00:08
→ walilaV: 麼問題嗎？ 06/30 00:08
→ BoXeX: 我個人是覺得vim不好用啦 但用了七八年 不好用也用熟了 06/30 00:08
→ BoXeX: 現在沒必要也不想換IDE 06/30 00:09
推 Isaea: vim除了帥以外我覺得不好用，但工作歸工作能交成果就好 06/30 00:31
噓 youtuuube000: 這種無聊問題到底是...他的產能有達到管他用什麼edi 06/30 01:42
→ youtuuube000: tor 06/30 01:42
噓 johnny9144: 笑死 這是井底之蛙在瞧不起 vi 嘛？ 06/30 01:52
推 aacs0130: vim 很強耶！寫習慣了速度不輸IDE，我也用vim 06/30 02:08
推 weselyong: 如果有因為這樣學比較慢的話就有點麻煩 想知道他的效率 06/30 08:16
推 willy0206: 我都裝wls2來用vim耶... 06/30 08:54
推 chan15: windows上都有vim跟neovim的安裝包，為啥要用wls2？ 06/30 09:11
→ shooter555: 我是不信不會用其他ide的新人有多強 06/30 09:15
→ shooter555: 反正多學幾個來用有什麼不好 gui工具就是有gui的好處 06/30 09:17
→ shooter555: cli編輯器也可以多學幾個來用vi vim joe vino 06/30 09:22
→ shooter555: nano啦 不是vino 06/30 09:24
推 blackrays: 會糾結在IDE的 水準也不怎麼樣 06/30 09:27
推 sarsman: 真的，為啥要wls2...? 06/30 09:34
推 goldie: WLS2 裡面的啟動比較快？ 06/30 09:47
→ shooter555: grep好用 但不知道原因 就是慢 06/30 10:26
→ walilaV: Windoes的neovim怪怪的 … 還是linux好 06/30 10:49
→ walilaV: windows 06/30 10:49
→ walilaV: 或是你可以叫他在IDE裝vim plugin 06/30 10:50
噓 newking761: 難道你老婆高潮一定要用你的屌？小王的就不能高潮 06/30 12:53
→ newking761: 嗎，管真多 06/30 12:53
推 BearFather: ….推文一堆吹vi 神的真的有大專案經驗嗎…. 恐怖的 06/30 13:18
→ BearFather: 不是vi 工具 是那個新人大觀念..有可能有問題 06/30 13:18
→ shadow0326: 要有足夠資訊才能判斷只用vi夠不夠，包括開發什麼、怎 06/30 14:29
→ shadow0326: 麼test/build/doc等等 06/30 14:29
噓 iamstupid844: 嘴vim不能用在大專案是不是自己爛ㄏㄏ，我工作做超 06/30 14:37
→ iamstupid844: 級電腦compiler的，工作五年來只用過vim，改OS也用v 06/30 14:37
→ iamstupid844: im，自己垃圾怪編輯器？？ 06/30 14:37
→ iamstupid844: Vscode plug-in可以做的我還沒看過vim plug-in做不 06/30 14:44
→ iamstupid844: 到的，怪vim 不能用大專案是不是自己code base爛， 06/30 14:44
→ iamstupid844: 不會用自動化工具 06/30 14:44
→ iamstupid844: grep -r 很慢的話用find找你要的file然後pipe給para 06/30 14:57
→ iamstupid844: llel grep。重點還是把資料放快一點的storage，剛剛 06/30 14:57
→ iamstupid844: 網路上看，hdd 只能single thread access，所以你用 06/30 14:57
→ iamstupid844: grep -r沒辦法同時找n個file 06/30 14:57
推 Lhmstu: 其實條條大路通羅馬，樓上是不用這麼氣，你喜歡自己寫插 06/30 17:24
→ Lhmstu: 件，自己用自己的開發環境；有人喜歡一整套IDE，然後同步 06/30 17:24
→ Lhmstu: 公司同事的設定，做協同工作方便。這篇重點是假如全公司 06/30 17:24
→ Lhmstu: 都用同一套IDE，如Jetbrains全家桶，然後同步設定來開發 06/30 17:24
→ Lhmstu: 或是有專門team開發插件工具給大家使用，這樣的話這個新 06/30 17:24
→ Lhmstu: 人問題比較大....問題根本不在用不用vi上，而是這個新鮮 06/30 17:24
→ Lhmstu: 人價值觀 06/30 17:24
→ magic76: 新人可能在心裡笑你們慢 06/30 18:32
噓 beryah: 這種會限制ide的團隊建議原pô還是塊陶吧 06/30 18:41
→ superpandal: 當然有做過大專案 被奇爛無比的大專案荼毒才有感而發 06/30 18:53
→ sarsman: 平心而論這篇文判斷該檢討誰的資訊量根本不夠吧，很多人 06/30 18:56
→ sarsman: 只是看到自己過往的經驗而嘴 06/30 18:56
→ superpandal: vi類都可以處理大專案 基本命令工具基本上就可以處理 06/30 18:56
→ sarsman: 如果新人用自己熟悉的工具能解決工作問題，就是原po問題 06/30 18:57
→ sarsman: 反之如果無法又不受教，那就是新人問題 06/30 18:57
→ superpandal: 大量資料 然而我還是對大專案嗤之以鼻 因為寫的都很 06/30 18:58
→ sarsman: 事情其實很單純根本沒啥好戰的 XD 06/30 18:58
→ superpandal: 差 不夠漂亮 優雅 悠閑 飄逸出塵 06/30 18:59
推 AzureRW: 如果是用什麼eclipse我也不想學 06/30 19:13
噓 Yan5566: 我就愛用vim 嘻嘻 06/30 19:23
噓 lturtsamuel: 我公司專案千萬行 客戶包括i皇 q皇 我用 vim謝謝 06/30 19:24
→ lturtsamuel: 專案大到一定程度 你要用ide內建的編譯 除錯 之類功 06/30 19:29
→ lturtsamuel: 能都半殘了 就是大專案才會vim跟ide差距變小吧 06/30 19:29
推 jason710068: 用grep 怎麼了嗎 微軟內建的搜尋那麼爛 06/30 19:41
推 loadingN: 嗆別人沒大型專案經驗，你是做多大？？ 06/30 19:50
→ superpandal: 至於grep 目前能見到的瓶頸就是顯示到終端上 一般很 06/30 20:26
→ superpandal: 快 系統也有快取 跑第二次會快很多 顯示在終端上要嘛 06/30 20:27
→ superpandal: 你換快一點的終端模擬器 要嘛你用buf 後來才一次顯 06/30 20:28
→ superpandal: 示 tmux,其實就有用buffer 06/30 20:29
→ cylee: 如果用 JetBrain 的話其實還蠻好用的，特別是 trace code 06/30 20:51
→ cylee: 可惜我的公司不補助得自已買 Clion 06/30 20:52
→ BoXeX: grep慢我是改用ag啦 反正用起來87%像 能用ag用ag 06/30 21:49
→ BoXeX: 不能用就回去用grep 06/30 21:49
→ BoXeX: 這些工具只要會碰到linux 都是必學的 只是用多用少看人 06/30 21:50
推 love99067333: 工作能力 效率 程式碼好不好看 溝通 大概這幾項？ 06/30 21:58
推 leon1757tw: ag該換成rg了 06/30 22:12
→ BoXeX: 好吧 看來我沒跟上時代 06/30 22:17
推 wulouise: 用習慣就好啊，format沒跑掉要管人家什麼？ 06/30 23:36
推 upasaka: 如果產能有出來，沒差。vscode爽爽你不用，超多好用外掛 06/30 23:46
→ upasaka: 。他真是好樣的。 06/30 23:46
→ superpandal: grep不慢 ripgrep will often perform much faster 06/30 23:59
→ superpandal: than GNU grep because of the fact that it will do 07/01 00:00
→ superpandal: parallelism by default. 07/01 00:01
→ superpandal: 但並行化應該還好 對顯示在終端是有快沒錯 07/01 00:07
→ superpandal: 全部> /dev/null再計時就明白了 這本身只是虛的 07/01 00:20
推 farua5566: 我看過有人用倚天中文+漢書寫code的... 07/01 07:36
推 imreader: PE2 07/01 08:18
推 tennyleaz: 有些留言聽起來跟Jupiter Notebook八成像 07/01 08:34
→ superpandal: 忘記rg會預設跳過binary與隱藏檔和gitignore的東西 07/01 10:20
→ superpandal: 所以grep 要加參數 測一測就覺得還是直接grep就好 07/01 10:22
→ w28103566: 難怪有些公司徵才條件開要會vscode 07/01 11:14
噓 askaleroux: 人家 Merge request 沒問題 東西時程沒Delay 07/01 12:30
→ askaleroux: 關你Ｐ事 07/01 12:30
→ askaleroux: 如果產能有問題 就直接盯他產能 幹嘛一定要VScode 07/01 12:31
→ ssccg: 如果徵人有說是必要條件的話，要求一定要用也沒什麼不行啊 07/01 12:34
→ ssccg: 本來就有一堆公司要求不是只看產出的，不爽別去，但沒講好 07/01 12:34
→ ssccg: 要管就別收進來又要管 07/01 12:35
→ ssccg: 如果新人是說我目錄版控好好的，幹麻要什麼git、merge requ 07/01 12:36
→ ssccg: est，某些推文的邏輯還成立嗎? 07/01 12:37
→ ssccg: 什麼後面CI流程做好就好，啊要是人家公司已經把整套CI流程 07/01 12:39
→ ssccg: 開發成IDE plugin了怎麼辦? 07/01 12:40
噓 luke72: Kernel是用IDE寫的嗎 07/01 14:31
→ ashlikewing: CI流程不獨立成一套系統，寫成特定軟體支援，你是以 07/01 14:42
→ ashlikewing: 前的微軟嗎？塊陶啊 07/01 14:42
→ MonyemLi: 還好，產出準時沒問題就好。但都沒有就是問題了 07/01 15:02
噓 sirius65482: 我都用記事本打 07/01 16:46
→ ssccg: 我也建議塊陶，道不同不相為謀。人家公司做得起來自然有他 07/01 16:53
→ ssccg: 的辦法，微軟現在還是在整Azure進VS裡面，也有買單的客戶啊 07/01 16:54
→ ssccg: 攻城獅覺得有產出重要，老闆也覺得他低薪請些只會用IDE的庸 07/01 16:55
→ ssccg: 才但是有賺到錢才重要 07/01 16:55
噓 pttano: vio和grep 打天下，是你差不是新人差 07/01 17:27
→ Firstshadow: 你誰 who are you== 只要他生得出來你要的就好了 07/01 17:35
噓 kiki86151: 事情有做好比較重要 管人家用筆記本還是vim開發 07/01 17:40
噓 keyofdejavu: 問題是你，不是他，你管別人用啥工具寫 07/01 20:49
→ zapion: Copilot + neovim用的也是好好的，雙手放在鍵盤上面比時 07/01 21:23
→ zapion: 不時手要換去用滑鼠效率高 D 07/01 21:23
噓 KanzakiHAria: 當然是你的問題 一推大神用vim打code比你快又好 07/01 23:04
→ superpandal: 會vi類的通常也會用ide和vscode 反之則否 後面那兩個 07/01 23:10
→ superpandal: 沒什麼難度 通常也會花點時間看有沒有什麼有趣的 07/01 23:11
→ superpandal: CI的需求繼續用vi也沒什麼問題 本身也可以用於管理 07/01 23:14
→ superpandal: 可擴充性在的情況下多半只有想不到原來可以這樣做 07/01 23:18
噓 ku399999: 邏輯能不能成立當然是看有沒有辦法做到一樣的事啊 天才 07/01 23:42
→ ku399999: 準確的說是「用相當的效率做到一樣的事」 07/01 23:42
→ ku399999: ci流程做到IDE不會最後一步再用IDE就好了喔? 07/01 23:44
→ ku399999: 一樣可以用vi啊 07/01 23:44
→ superpandal: 這不用證明吧 或著有很多證據 用vi可以簡單完成一樣 07/01 23:52
→ superpandal: 的事 因為它可以呼叫外援 組合功能完成一樣的 會更快 07/01 23:54
→ superpandal: 至於ci 如果要用vi 最好還是先理解該ci plugin在做什 07/01 23:56
→ superpandal: 麼 實現一樣的就好 當然會不會被使絆子不一定 通常是 07/01 23:57
→ superpandal: 會 再開個ide那乾脆用ide... 07/01 23:58
→ superpandal: vi 類的本來也就可以自動化 你也可以打開一個文件然 07/02 00:05
→ superpandal: 後讀取編輯指令來修改該文件 視同打補釘 講這個只會 07/02 00:06
→ superpandal: git來git去應該也不會懂 07/02 00:07
推 salinia: 我自己筆電是 ubuntu 跟使用neovim 開發 也蠻好 07/02 01:16
噓 xinov1139311: 用IDE也太過時了吧 vi才潮好嗎 07/02 11:40
推 yinxuanh: 公司有花時間教，那新人不學是新人的問題，如果習慣工作 07/02 14:17
→ yinxuanh: 流程後，新人自己想用他的方式完成工作，那是他的選擇 07/02 14:18
推 justakidd: 有什麼一定要用ide的原因嗎？認真問 07/02 15:03
推 leicheong: 我想要員工用特定IDE還可能是有特定formatting rule 07/02 15:27
→ leicheong: 會需要enforce的情況吧. 07/02 15:27
→ leicheong: 其他IDE可能也支援autoformat但要有人有空去調到和目前 07/02 15:30
→ leicheong: 使用的相同也很麻煩. 07/02 15:31
→ superpandal: 樓上就不用那麼擔憂 現在一堆在用editconfig 07/02 17:55
→ superpandal: 表 intellij本身也都是用它 而且你應該code format設 07/02 17:57
→ superpandal: 定儲存成獨立的repo 我覺得這是沒意思的 07/02 17:59
→ superpandal: editorconfig 07/02 18:00
→ superpandal: 至於如果有人用prettier類似的 那你直接安裝它就好 07/02 18:21
→ superpandal: 指令加設定弄一下就好 07/02 18:22
→ superpandal: vi下editorconfig 反正你有vimscript可以參考 再寫 07/02 18:36
→ superpandal: 腳本就可以 07/02 18:37
→ Sfly: vi 明明就很好用 07/02 20:30
推 snow10725: 感覺堅持vi才是高手，不過就給他一段時間熟悉還好吧 07/02 22:28
→ superpandal: 我覺得更像是有人講了之後（例如我） 突然想學的人 07/02 23:31
→ superpandal: 不過我都是花我自己的時間 以後大概都不會講 又沒錢 07/02 23:32
→ superpandal: 拿 時間就是金錢 07/02 23:33
推 eggeggss: 不要IDE的plugin能做的檢查他做不到而出包就好了.. 07/03 07:09
→ eliang: 是你的問題，你不應該管別人用什麼工具，除非工具有影響 07/03 09:35
→ eliang: 他的產出 07/03 09:35
推 tsairay: 很多IDE很肥,不見得好用 07/03 13:31
→ i386: 我當年帶新人的時候直接說你用vi可以trace/debug code可以比 07/03 15:55
→ i386: 我快的話那你就用vi,然後我示範用IDE做一次trace/debug code 07/03 15:56
→ i386: ,就全部放棄vi改用IDE了 07/03 15:56
推 Chilloutt: 給他emacs （誤） 07/03 16:22
→ IhateOGC: 386 xd 07/03 21:27
→ shanghui: vi vim grep find 黃金組合，我寫c java golang javascr 07/04 14:51
→ shanghui: ipt 嚇嚇叫，在低資源下也能寫，ide沒有比較強 07/04 14:51
推 eggeggss: 古代人才在用vi,現在人都用有code pilot的vs code好嗎 07/04 20:33
推 ykjiang: 我主要用的是Vim 跟VSCode Vim mode 07/04 21:26
推 salinia: Vim 也能裝 copilot 07/05 01:37
推 joeboy: 我前同事都用vim 超神 07/05 10:38
→ joeboy: 太多指令沒辦法背起來 07/05 10:38
推 honestyer: 用vi的才是神吧.. 07/06 14:57
→ WWIII: 很多宅宅都堅持在奇怪的地方 07/08 01:02
推 hotbeat: 笑死 用VIM 才是高手，用IDE很多也只會皮毛 07/08 11:35
→ paimin: Vim 有copilot 的話就隨便他了 07/09 06:59
推 andrew5106: 91上課還有在教用vim敏捷開發不是嗎？不能用在大專案 07/10 20:34
→ andrew5106: 是認真的嗎 07/10 20:34
推 LargerThanU: 腦袋有問題吧 一堆快捷 排版都跟別人搭不上 搞死別 07/10 21:43
→ LargerThanU: 人也搞死自己 07/10 21:43
推 keyut2433: 我遇到用vim滑溜的都很強 07/11 00:11
推 fgkor123: 不要用grep 吧 太慢了 07/20 05:03
推 fgkor123: ripgrep 參考一下 07/20 05:08