※ 引述《ak4741a (ak)》之銘言：
: 標題: [問題] 檔車 空油門 是否傷車
: 時間: Wed Jun 1 02:31:48 2011
先讓你看一下國內車種常見的化油器的型式
我只粗分負壓式(CV、CVK、BS)跟直拉式(PB、PD、PE、PTG)兩種
副壓式的油針是靠引擎的負壓來帶動
http://www.keihinfie.com/html/cvtype.htm
負壓把皮膜往上吸，柱塞升高，油針提起
構造大概類似這樣，2就是那片皮膜
http://www.nightrider.com/biketech/images/cv_carb_cutaway.jpg
J是皮膜
http://www.johnsmotorcycleparts.com/images/harley-cv-carburetor-cutaway.jpg
油門開的時候是控制圖一的10跟圖二的D的開度

直拉式的化油器大概長這樣(都差不多)
這顆是PD的
http://www.keihinfie.com/html/pdtype.htm
這顆是PB的
http://www.keihinfie.com/html/pbtype.htm
最明顯的辨識特徵是油線在正上方
因為他要直接拉動柱塞，所以才會有直拉化油器的名號

:
: 今天我的朋友(騎速克達)說
: 為什麼我的車可以檔空油門 (就是在空檔狀態下 油門很快的轉到底會變成沒有進油狀態
: 引擎熄火)
原因推文裡已經有人提到了
所以後來才會有內建加速泵浦的PD19的誕生
PD最原始是沒有加速泵浦的，後來也是因為這個問題才加了加速泵浦
但是順便補充一下，直拉化油器都有一個毛病
就是真的是純機械式
油門一鬆，柱塞全關，混合比會瞬間變稀，高轉特別嚴重
為了解決，就出現了另外外掛A.C.V的PD，還有內建A.C.V的PTG，PTG就是這麼來的
不過我個人很偏好外掛版
因為A.C.V挺容易出問題
不如另外模組化，壞了至少可以單換那個就好
而且PTG因為內建A.C.V所以就沒了加速泵浦(位置衝突到)，瞬開油門的反應真的差很多

A.C.V，Air Cut Valve，空氣截斷閥，也是靠引擎負壓去控制
未加裝或內建的化油器，他的混合比的空氣來源管道只有一個
也就是當高轉收油時，柱塞尬到底，因為油針幾乎全關，所以只剩低速油嘴供油
因為混合比的空氣來源只有一個，加上主油嘴也不供油了
所以高轉的高引擎負壓會強迫吸入更多空氣，卻少了汽油
導致高轉收油混合比過稀，容易過熱或是放炮

裝了A.C.V的車，不管是內建還是外掛
他都是把本來供給混合比螺絲那邊的空氣分成兩條
也就是當混合比調整好的時候，供應空氣的來源有兩個
一個是本來的通道，一個是A.C.V
高轉收油時，一樣柱塞到底，只剩低速油嘴供油
但是這時的負壓大，會迫使A.C.V內的皮膜被往上吸
截斷給混合比螺絲那邊的兩條空氣通道的其中一條
讓此時的混合比"相對的"變濃，就比較不會有過稀放炮的問題
不過說真的，這個只能應付一般的情況
太高轉硬全收之下，這種相對的變濃還是會稍嫌不足

不過順便說
這樣瞬間大開油門下會熄火
狼傳的話是少了加速泵浦
勁150的化油器是因為加速泵浦瞬間噴油太多
所以都會
甚至連CVK都有機會這樣
差別只是在有加速泵浦的機率比較低
而且熄火時排氣管當下出來的廢氣，有加速泵浦的會有濃濃的油氣味
:
: 是只有我的車特殊嗎 還是大家的都可以 (狼傳125)
: 順便問一下 這樣是不是傷車 因為我有時候都這樣熄火..不直接關電門
: [因為自從上次車摔過之後 有時候停紅綠燈會熄火 在想是不是常常用這個方式 所以才傷車
應該不是
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 1.160.142.101
: 推 Habanero:萬轉斷油？這是保護車子的安全設計，轉速超過規定值 06/01 02:35
: → Habanero:車子會停止供油 06/01 02:35
安啦，噴射車應該有
化油器的車不會有萬轉斷油保護的設計
化油器上面最多給你個阻風門的電線跟TPS的感應器
沒有東西去偵測你的轉速
超轉會噸~噸~噸~純粹只是週邊的機件跟不上這種轉速
譬如說活塞、汽門彈簧、進氣供油的量
甚至OHV的挺桿，太高轉下還有可能會跳桿(不過在跳桿之前轉速就上不去了所以機會很低)
: 不是斷油喔 我是一代狼傳 可能沒有這麼好的裝置 是油門瞬間轉到底 他就會沒油 熄火
: ※ 編輯: ak4741a 來自: 1.160.142.101 (06/01 02:36)
: → bjts1:很快轉到底..你說的是 直拉的化油器 很快的大力轉 ... 06/01 02:39
: → bjts1:的確很像NOGO這樣...王化有些也都這樣 狼也很多這樣 06/01 02:40
因為王化也沒加速泵浦XD，不過他有大口徑= =+
: → ck940560:化油器沒調好吧 瞬間油氣太稀點不著火 06/01 02:41
: 直拉的化油器 ??有點聽不懂 詳細一點就是用手的虎口 直接卡 把油門轉到最底
: 然後車子連引擎轉速都還沒出來就熄火
這要看化油器的構造，可以搜尋看看VM化油器

要把PTG調成瞬開油門不會熄火
有，我看過，真的厲害
但普遍來說難度不低
: ※ 編輯: ak4741a 來自: 1.160.142.101 (06/01 02:45)
: 推 timke:狼系大多不能瞬間一拜啊 化油器的關係 06/01 02:54
: → ck940560:如果硬要問出兩邊的差別 就是化油器形式不同 06/01 02:57
: → ck940560:你朋友的速可達是負壓膜式的化油器
: 謝謝大大解答 我看我明天拍個影片傳上來 時間有點晚了 06/01 02:58
: ※ 編輯: ak4741a 來自: 1.160.142.101 (06/01 02:59)
: 推 onime0704:狼系的化油器過於陽春,用力補油會熄火...XD。 06/01 03:01
如果我說三陽的Husky跟飛狼，原廠配的就是有加速泵浦的PD19
油嘴還爆炸大的，結果到野狼上面變成...小支老二
應該會覺得很想遠目吧XDDDDD
(不難改就是)
: → ck940560:油門瞬間轉到底進氣量不會馬上有很大改變 06/01 03:01
: → ck940560:詳細作動就不解釋了 你沒有底子應該是看不懂 06/01 03:03
: → ck940560:而你的車化油器是直拉式，油門直接控制進氣閥的開閉 06/01 03:06
確
: → rex105:我的雲豹也會XD 發動後 空檔油門瞬間到底 結果就熄火了 XD 06/01 03:07
因為雲豹不是配沒加速泵浦的PD就是配PTG啊XDXDXD
: → ck940560:瞬間轉到底進氣閥全開，但引擎進氣的吸力不夠強 06/01 03:09
: → ck940560:進氣閥全開造成流經化油器空氣的流速變慢 06/01 03:10
: → ck940560:加上化油器內部壓力差變小，造成文氏管的功能減弱， 06/01 03:12
: CK大大 解釋的真詳細 那這樣會傷車嗎?? 跟我有時候拉離合器 或是停車時 會熄火有關嗎
會不會傷車我不太確定
不過我不太喜歡讓引擎有被噎到的感覺
不過這跟你會不會熄火的關係應該不大
最多就是該在做些調教或是其它地方出問題了
: ※ 編輯: ak4741a 來自: 1.160.142.101 (06/01 03:13)
: → ck940560:最後就是吸到的汽油量太少，跟空氣混合後不足以點燃爆炸 06/01 03:13
: → ck940560:傷車是不會啦.... 但還是少這樣搞比較好 06/01 03:19
: → ck940560:免得哪天車子發神經不熄火 直接原地空轉噴到底..... 06/01 03:20
: → ck940560:會熄火可以檢查一下離合器間隙 可能離合器沒有全切開 06/01 03:22
: → ck940560:要不然火星塞也可以看看 快掛的時候也會這樣 06/01 03:23
: 推 coolciwei:狼系的直拉式應該怎麼調都會這樣QQ 06/01 03:24
我是看過一台VR150用一樣PTG的化油器，調到反應特好
又兇，猛灌也不會熄，超屌的
不過怎麼弄我沒問，我想這是他的機密
有興趣的洽3345678(誤)
: 推 onime0704:KEIHIN:這就是省油的陰毛!喔!不!是陰謀! 06/01 03:28
看那個加了塑化劑般的柱塞，大概跟我的中指一樣細
想不省油都難啊(結果後來好像也沒比較省= =a)
: 推 Habanero:我只知道引擎內部有負壓....原來直拉式會有這種問題 06/01 03:31
: → Habanero:不知道直拉式化油器的構造，就無法理解為什麼流速會變慢 06/01 03:33
: → Habanero:去查一下圖.... 06/01 03:33
: 恩 謝謝各位大大解答 現在真的不敢給外面車行檢察 熄火都只會說化油器壞了 要換..
: 鏈條喀拉喀拉 快斷了 要換.... 板上的解答比機車行還詳細更專業XD
不一定，因為最多也只能隔空抓藥
而且要獲得更正確得解答也要發問者講的夠清楚
這點講出來有點殘忍，不過卻是事實
什麼樣的底子就會問出什麼樣的問題
底子夠的，問題就會問的很清楚，知道該怎麼去敘述問題，包括用的名詞
這樣也才能獲得更精準的答案
在上面文字描述了半天，不見得能完整的表達出車子的狀況，除非是小問題
最好的方法一定還是真的現場Debug
我相信找一間好車行，才能最完整的查修
: ※ 編輯: ak4741a 來自: 1.160.142.101 (06/01 03:39)
: → Habanero:還是有車行可以分解化油器詳細檢查清洗 06/01 03:40
: → Habanero:雖然大多數都是直接叫你換一顆新的.....省得麻煩賺的多 06/01 03:40
: 推 onime0704:流速變慢跟可變式文式管關係不大...XD。 06/01 05:00
: → ck940560:流速變慢是因為閥全開 截面積變大 06/01 05:16
: → ck940560:而截面積變大同時也讓文氏管造成的壓力差變小 06/01 05:17
: → ck940560:吸油量變少是流速變慢+壓力差變小兩者同時造成的 06/01 05:19
: 推 onime0704:我是覺得這跟PTG設計有關啦...。 06/01 05:58
: → onime0704:不然那些改PE跟PWK的狼都沒這些問題...XD,是想找PTG的剖 06/01 05:59
: → onime0704:面圖來看,但找不到XDDDDD。 06/01 05:59
也會啦，不過多半都是先死在供油過多XDDDDDDDDDDDDDD
剖面圖之前我有看過
不過忘記在哪邊了

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皮帶鬆開...

皮帶鬆開是馬子動的手腳吧

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