為什麼這篇mtf量測原理鄉民發文收入到精華區：因為在mtf量測原理這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者elenar (阿~DSLR~好想上FF)看板DSLR標題[問題]和學弟妹討論MTF到心裡很火大...
各位先進大家好~
小魯我最近下班後無聊回母校的攝影社逛逛，看到社課一群小大一大二在把玩相機忽然感到好懷念這情形阿~
在社課結束後小魯我和新一屆的攝影社學弟妹幹部們聊天，聊到了買鏡頭時要測試其MTF的銳利度評估
結果被社團現任的教學長打斷話，他說"欸學姊,測MTF,這沒有意義，這些都是商人的把戲，最重要的是技術，技術好就好了
我拿泥坑KIT鏡拍照也可以進行教學阿，你看看我們攝影週的明信片，也有用底片機照相的，說什麼MTF特性圖，沒有人會刻意拉大16倍去看照片啦，都一樣！"
其他幹部也認為買鏡頭要測量銳利度和評估什麼的不重要，重要的是你的心態和技術(結論)
說實話我當下被反嗆很火大...但我還是默默不加以反擊...
對，攝影人的心態和技術要好是沒錯！
但是你買鏡頭連光學測量的知識都不去汲取，那這是要怎麼進步？
真的心理替這些學弟妹感到難過，為什麼不求進步呢？天天拿底片機去教學就滿足了嗎？
各位大大怎麼想呢？ 是我認知錯了嗎？ 話說追求鏡頭的銳利度真的是個坑阿... QQ
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【～⊙﹏⊙～ 這就是人生啊】
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1415073954.A.0B2.html
推 NewTypeNeo: 買鏡頭當場測MTF也太神威 11/04 12:07
→ nick5487: 覺得還要測MTF 攝影的壓力也太大了 11/04 12:11
推 youdeserveit: 你沒錯~~是他們沒玩到那麼深 11/04 12:12
推 fr373969: 大一真窮學生嘛, 強調技術不強調器材也蠻合理的說 11/04 12:13
→ Tarius: 小弟覺得挺中肯的，太追求那1分的完美，可能會失去99分的. 11/04 12:13
推 lef1986: 學生社團嘛，心態正確 11/04 12:15
推 PsMonkey: 從學生社團的角度來看，那個教學長的立場是對的 11/04 12:16
推 fclam: 買鏡頭測MTF，太神啦XDDD 11/04 12:16
→ lef1986: 太強調器材把社員嚇走就GG了 11/04 12:16
推 svuper: 買鏡頭測MTF是誇張點~~但買鏡頭看MTF不是很正常嗎? 11/04 12:17
推 diy123: 就玩器材和純粹玩攝影的差別而已, 二邊都沒什麼對錯 11/04 12:18
→ PsMonkey: 強調器材很容易造成某種程度的排外跟僵化 11/04 12:18
推 aal: 腦袋論：高手拿入門機還是很強 11/04 12:18
推 ReDmango: MTF本來就是商人技巧 那是電腦算出來的 11/04 12:18
→ nanie: 那個教學的才是正確的!! 買鏡頭測 MTF ..這 ~ 11/04 12:18
→ aal: 但是高手拿頂級機更強 11/04 12:18
→ svuper: 但是說MTF沒意義? 這我就不同意了 11/04 12:19
→ ohlan70571: 覺得MTF只是個指標..參考用 11/04 12:19
→ vi5417: 所以買鏡頭 要搬儀器去現場測MTF 挑最好的一顆買 11/04 12:19
→ PsMonkey: 簡言之：教基礎知識跟實踐基礎知識，在器材上得是兩回事 11/04 12:19
→ nanie: 技術到了再說吧! 過度強求器材的重要性，這有點本末倒置了 11/04 12:19
推 aal: 某些廠商的mtf或某幾顆鏡頭是真的用測的 11/04 12:20
→ svuper: MTF是把鏡頭的性能量化吧...選購時好有個底 11/04 12:20
推 settier: 有點小題大作了吧 = =" 11/04 12:21
推 vchenkoshe: 不用放大16倍阿,4X6就看得出來了 11/04 12:22
推 ReDmango: 只覺得原po激動的滿好玩的 11/04 12:23
推 hsinyeh: 好啦 拍拍 11/04 12:24
→ Pedipulator: 在激動甚麼...你學弟妹心態本來就正確，MTF、銳利度 11/04 12:24
→ vchenkoshe: 你可以反嗆阿,阿不就拿IPHONE拍就好,焦距不夠拼命裁 11/04 12:24
→ vchenkoshe: 加上內建接圖IPHONE跟本無敵阿 11/04 12:24
→ Pedipulator: 是在基本功之後的事情，幾乎也和價錢有正相關 11/04 12:24
→ sharkblue: 學生就是還在學習 經濟比較弱的時候那樣想也沒錯啦 11/04 12:25
→ Pedipulator: 看你的最後一句話只覺得淪為器材控罷了 11/04 12:25
→ vchenkoshe: 器材控也沒什麼不好阿 器材跟技術又不是二選一 11/04 12:26
推 jlhc: 器材控不是不好... 不過教學長說的的確沒問題 11/04 12:28
→ jlhc: 器材與技術是分開的 好照片本來就跟器材無關 11/04 12:28
→ Pedipulator: 那麼優秀MTF評比的鏡頭，就拜託學姊提供囉^^ 11/04 12:28
→ vchenkoshe: 器材不夠好,基本功也只能隨便練阿 11/04 12:28
→ vchenkoshe: 如果真的對作品有所要求,對器材的要求基本上也必然的 11/04 12:29
→ vchenkoshe: 不過大學生就算了,反正只是拍花花草草衝芭樂景點而已 11/04 12:30
→ Pedipulator: 看了你的作品文，大概瞭解你為什麼會說出這番話 呵 11/04 12:30
→ elenar: QQ 好啦我錯惹 11/04 12:32
推 vchenkoshe: WHY?? 我一直以來只有1萬元也下的鏡頭而已耶 11/04 12:34
→ vchenkoshe: 拍鳥的除外~ 11/04 12:34
推 suzukihiro: 不然是要小大一每天看DX0網站不拍照喔 = = ... 11/04 12:35
推 pomelo168168: 真的在社團聽過太多次器材無用論... 11/04 12:36
→ RH10: 玩三年攝影社的過來人～先學會玩攝影真的比玩器材重要多了， 11/04 12:36
→ RH10: 兩邊都沒錯，但社團的風氣是追器材為重的話很容易把人嚇跑 11/04 12:36
推 b83160121: 純推教學長 11/04 12:37
推 seuil: 要怎麼自己測MTF? 你有買MTF測試儀嗎? 11/04 12:37
推 allenx360: 大學生沒有經濟基礎，如果太在意器材就沒有什麼人要玩 11/04 12:38
→ allenx360: 攝影了吧！ 11/04 12:38
推 ginnietulip: 你們都是對的...便宜貨的MTF沒什麼參考性，因為是挖 11/04 12:39
→ ginnietulip: 東牆補西牆 11/04 12:39
推 vchenkoshe: 不要在意器不代表可以否定阿 11/04 12:40
→ vchenkoshe: 等有經濟能力後就自己打自己臉(阿這顆畫質比較好啦) 11/04 12:40
→ ginnietulip: 但你們也都是錯的，底片重暗房，數位重修圖，器材只 11/04 12:40
→ ginnietulip: 是天花板 11/04 12:40
推 sai1268: 其實就太武斷，可以講MTF怎麼測怎麼看，但實際購買當參 11/04 12:41
→ sai1268: 考用的原因好好討論一下 11/04 12:41
→ ginnietulip: 要明確知道差異所在，先用有限的資源練習可以練習的 11/04 12:41
→ ginnietulip: 東西 11/04 12:41
→ sai1268: 攝影社不就是討論攝影知識，拍拍照的社團嗎？ 11/04 12:42
→ vchenkoshe: 數位重修圖<--阿他們修出來的啦,當然比較好看 11/04 12:42
推 Lightbearer: 我覺得打斷講師說話很不尊重人 測MTF倒是其次了 11/04 12:43
→ vchenkoshe: 我都只是原圖RAW轉JPG直出,只銳化縮圖 無添加 11/04 12:43
推 RoCkyBRIGHT: 你婚攝後來拍的怎樣？ 11/04 12:43
推 sai1268: 用技術之類的就想全面否定所有科學化量測，不覺得是學生 11/04 12:44
→ sai1268: 社團該有的想法 11/04 12:44
推 ReDmango: 樓上是從哪裡看到原po是講師… 11/04 12:44
推 pomelo168168: 只能說社團的圈子太小，想法也很容易被侷限在裡面 11/04 12:45
推 volcom: 學長是對的 11/04 12:46
→ elenar: XD 我哪敢當講師喇 會被電爆耶 11/04 12:46
推 vchenkoshe: 是指前輩吧,不過無關輩份,打斷人講話就是不尊重 11/04 12:46
推 ReDmango: 社團需要社員跟社費，當然要多宣傳手機攝影、器材無用 11/04 12:47
→ ReDmango: 論，願者上鉤 11/04 12:47
→ elenar: 幾場婚攝下來感覺我好需要加強 11/04 12:47
→ vchenkoshe: 我看是同樂會性質大於社團吧... 11/04 12:47
→ ReDmango: 原po自己說大家在聊天啦，平常朋友聊天最好大家都等別人 11/04 12:48
→ ReDmango: 講完的 11/04 12:48
推 pomelo168168: 之前就是在社團一直被洗腦用kit鏡拍，在校園拍小角 11/04 12:52
→ pomelo168168: 落，所以一個半月就受不了再也不去了... 11/04 12:52
→ Buikit: 大家也都不是讀視光學相關的科系，何必如此在數據上生悶氣 11/04 12:54
推 pomelo168168: 問題不在於數據，而是去否定自己不喜歡的觀點 11/04 12:56
推 RoCkyBRIGHT: Mtf對婚攝有幫助嗎 11/04 13:00
推 vchenkoshe: 看你要不要把婚紗的質感拍出來 11/04 13:09
→ vchenkoshe: 還是把他拍成白色就夠了... 11/04 13:09
→ ginnietulip: 其實就暗房或修圖練習的觀點，校園環境就綽綽有餘了 11/04 13:10
→ ginnietulip: 重點是拍完以後有沒有人可以指導怎麼測試和交叉比對 11/04 13:11
→ PlayStation3: 老話一句阿，要嫌棄XX之前先做過XX再來說 11/04 13:16
→ PlayStation3: 要嫌棄MTF是商人的把戲之前先理解人家在講什麼 11/04 13:19
→ PlayStation3: 再來嫌棄阿，愛把技術掛嘴邊這種的通常技術也... 11/04 13:19
→ HighTemplar: 不然社團要教MTF嗎? 我還是第一次聽過 XDDD 11/04 13:29
→ gdww: 攝影"社"和攝影"系"的差別吧，一個同好會，一個專業的 11/04 13:30
推 pomelo168168: 我覺得MTF要會看，當作參考，不過買鏡頭要測就沒必 11/04 13:34
→ pomelo168168: 要了 11/04 13:34
推 pfat123: 學生社團的 思維放在技術上比較好 能用IPHONE拍好分享 11/04 13:37
→ pfat123: 也無不可 能講出個點大家能受用重要性也挺大的 11/04 13:37
→ pfat123: 爾且經營社團 有社員最重要啦 11/04 13:38
推 vchenkoshe: 學妹 11/04 13:39
推 vchenkoshe: 但MTF通常只會用來評估要不要/升級哪支鏡頭而已啦 11/04 13:42
推 pfat123: 其實大家買鏡頭時都會加減看一看DXO的數據啊 但教學長看 11/04 13:43
→ pfat123: 的出來是想淡化這些東西 說實在的 如果真的拿底片洗個照 11/04 13:44
→ pfat123: 鏡頭好壞差距又縮小了 爾且張張都是全幅 多好 11/04 13:45
→ doro0202: 就算做好功課，但買不起也是白搭，不是人人都是窮學生 11/04 13:54
推 gme1992: 我覺得技術跟器材皆不可偏廢阿 11/04 13:55
推 ll35566: 技術很重要，但是器材很重要阿XD 不過用不上的人也許覺得 11/04 13:55
→ ll35566: 無所謂吧 11/04 13:55
→ doro0202: 不過，就算現階段用不到，但多了解相關細節依然是必要 11/04 13:55
推 ll35566: 對阿!有些東西是基本知識，不懂為什麼MTF沒有意義 11/04 13:57
→ ll35566: 比如說，我知道我現在買不起OTUS，但是我可以比較出C/P 11/04 13:59
→ ll35566: 高的產品阿! 然後用比較實惠價錢去滿足需求 11/04 14:00
→ PlayStation3: MTF對他沒意義的人不是早就超過了就是還買不起的 11/04 14:26
推 l17: 老實說會在乎畫質的真的很少XD 11/04 14:37
推 filiaslayers: 我當學生的時候，也不看MTF啊，看價錢比較重要 11/04 14:40
推 GPX2000: 我覺得滿中肯的阿...且買鏡頭要怎麼測MTF? 11/04 14:45
→ tyf99: 跟那些買電腦要跑分的一樣.. 11/04 14:47
推 BIGP: 就有人數據派有人感覺派啊 11/04 14:58
推 ohlong: 我也是規格控 老實說攝影本來就是一門藝術 沒有量化評分 11/04 15:03
→ ohlong: 只有規格可以量化評分 有人就愛拿爛設備搞文青就由他去吧 11/04 15:04
推 l17: 偷偷問一下fe55/1.8二手價會掉多少XDDD(跑分高，價錢低) 11/04 15:06
推 alxxbbc: 起初MTF看看就好，心態和技術還是比較重要，當你有錢追求 11/04 15:18
→ alxxbbc: 頂級的時候再來追求跑分高的鏡頭 11/04 15:18
推 liteflux: 只好推薦學姊去買Otus 55&85 /1.4了 11/04 15:19
→ filiaslayers: 是學姊耶XD 11/04 15:20
噓 glad850: 我笑了，請教學姐你是用哪台儀器測試MTF？ 11/04 15:33
→ ginnietulip: 問題是手感 階調 等等很難量化的東西佔攝影器材比重 11/04 15:41
推 archon: MTF等有錢可以選鏡頭的時候再學也不遲（？） 11/04 15:58
推 filiaslayers: 有錢人都上紅圈金牌了，誰還在看MTF XD 11/04 16:00
→ filiaslayers: MTF比較適合想找cp值高的人吧 11/04 16:02
推 diamondX: ㄧ堆副廠鏡MTF都很高喔，但還是副廠，中間ㄧ定something 11/04 16:42
→ diamondX: wrong 11/04 16:42
推 filiaslayers: 副廠幹掉原廠本來就是常有的事情，又不是沒發過 11/04 16:48
→ filiaslayers: 生 11/04 16:49
推 diamondX: MTF只是指標之一而已 11/04 16:49
→ filiaslayers: 既然是指標之一，你不看MTF是要擲筊? 11/04 16:51
推 diamondX: MTF就只是指標之一，不能只看MTF，那麼兇幹嘛 11/04 16:52
推 filiaslayers: 我也沒說只看MTF就好，你酸個屁? 11/04 16:53
推 diamondX: 沒人在酸你，大家心平氣和討論，不需要激動 11/04 16:56
推 ds1441: 本來就不需要看了，技術打破一切 11/04 17:15
→ ds1441: 老鏡的更慘，但喜歡的人也不少 11/04 17:15
推 shuiwuhen: 大家要的不一樣，沒什麼好氣的 11/04 17:28
噓 sat800g: 取暖文給噓 11/04 18:14
推 billliu14: 呵呵 11/04 18:23
→ m06: 呵呵 果然是學姊學弟(妹?) 11/04 18:46
噓 Eeyniar: 我三十了 剛學攝影買相機有人說要測mtf 我只感覺wtf 11/04 19:45
→ wl843907: 各種面紅耳赤 11/04 19:52
推 superby: 學姐要不要去問蛙大他在不在意MTF 11/04 19:54
→ Decill: 老實說我認為你轉述的話應該跟現實有出入 11/04 20:16
→ Decill: 何況著重的地方不同 感覺就是玩攝影跟玩器材的的差別在 11/04 20:17
→ Decill: 沒有分誰對誰錯，不作姦不犯科 大家開心就好 11/04 20:18
噓 YukiPhoenix: 立場不同 幹嘛這麼糾結 新入社團就要人家砸錢買 11/04 20:18
→ YukiPhoenix: 又不是每個人都玩得起 往上比比不完阿 11/04 20:19
推 Frank0: 老鏡都哭了 11/04 21:00
噓 david2266798: 不懂妳機動啥... 11/04 21:05
推 symeng: 拍照的目的 對大部分人而言 是為了記錄生活 保留記憶 與人 11/04 21:13
→ symeng: 分享 就這部分而言 管他MTF還是WTF 11/04 21:13
推 symeng: 有時候看到一堆人強調相機或鏡頭的功能 規格 和 CP值 只 11/04 21:16
→ symeng: 能說莫忘初衷 11/04 21:16
推 vchenkoshe: 只是記錄生活的話就不應該進社團了啦 11/04 21:46
→ symeng: 給樓上 攝影社團裡面 也不少只是想拍的好拍的漂亮而已 11/04 22:00
→ symeng: 你會不會把校園社團想的太厲害了? 11/04 22:05
→ vchenkoshe: 所以我才說比較像同樂會而非社團 11/04 22:05
推 wasiwatery: 天才小釣手 ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <><<>< <>< <>< 11/04 22:22
推 dan192: 我的工作大部分跟MTF有關，學生懂這個幹麼..我以前也會講 11/04 22:22
→ dan192: 我也是幫學弟妹社課提一下就夠了，有個印象就好了... 11/04 22:23
→ david2266798: 看了vchenkoshe的作品...略懂它為啥說那種話了= = 11/04 22:56
→ vchenkoshe: 哈 以前在這個版上留下太多廢物作品了XDD 11/04 23:14
→ vchenkoshe: 不過這個也很久沒更新了 11/04 23:15
推 vchenkoshe: 不過我也懂了XDD 不準焦的話確MTF多好也沒差 11/04 23:29
推 gwofeng: 器材較入門級，能練到的東西也會受限 11/05 00:24
→ tings0910: MTF曲線只是概要，生產線鏡頭並無法每個鏡頭都相同， 11/05 00:36
→ tings0910: 討論MTF是種另外的思考，但見仁見智，其實... 11/05 00:37
→ tings0910: 常有新手推薦鏡頭時，恆光圈、大光圈首選，然後入手後 11/05 00:38
→ tings0910: 就討論構圖，如果拍得漂亮，個人覺得一步一步爬比較好 11/05 00:39
→ Decill: 你可以想一下通常一張好照片讓你感動的是內容還是畫質XD 11/05 01:09
推 ahaw99: 人各有志，喜歡的東西也不是一成不變，你太狹隘了，加油 11/05 01:43
推 tacogary: 大學的攝影社團該培養的是熱情與美感養成。 11/05 02:37
推 imhanhan: 可以瞭解，但不必追求，學生需要的是熱忱與喜愛攝影就 11/05 03:28
→ imhanhan: 很足夠了，畢竟不是人人都是“窮學生” 11/05 03:28
→ McNeel: 自貼作品結果幾乎張張望遠端淺景深 有甚麼好討論的? 11/05 06:43
推 HammerTi: 莫忘初衷 11/05 09:34
推 ds1441: 望遠端有很多可以玩 11/05 18:59
→ xxlinusNeD: 你講銳度我還覺得你是個攝影師，講MTF就太無聊了 11/05 20:59
→ xxlinusNeD: 玩攝影幾年下來從不主動跟人講這些，要講MTF，那bayer 11/05 21:02
→ xxlinusNeD: 是不是要講？是不是還要連下去講數位解像，講jpeg壓縮 11/05 21:02
→ xxlinusNeD: 原理？ 11/05 21:02
推 atropos: 講銳度比較專業!? 請教何謂銳度？ 11/05 21:03
→ xxlinusNeD: 再講回來，愛用光圈全開的攝影師才關心MTF，你眼中的 11/05 21:07
→ xxlinusNeD: 爛kit縮光圈也是很利，不是每個人都像你一樣的喜好， 11/05 21:07
→ xxlinusNeD: 不懂你在火大什麼 11/05 21:07
→ badblue: 火大的原因不是學弟不在意MTF，而是當學姊竟然被嗆 11/05 21:17
推 ds1441: 最火大的是沒辦法用作品證明MTF有多重要 11/05 22:02
→ ds1441: 如果這些知識家能夠把光學知識跟作品連結 11/05 22:02
→ ds1441: 早就貼一堆了還在那邊神器嘻嘻卻不知道神器哪裡 11/05 22:03
→ newstar2007: 事實是真的沒意義 有些特色鏡 MTF都很差 11/05 23:42
推 vchenkoshe: MTF是指標和比較的依據...重要的是反差和解析度好嗎.. 11/06 00:22
→ vchenkoshe: 跟那些說有過就好分數不重要的人一樣..... 11/06 00:23
→ vchenkoshe: 重要的從來都不是分數阿,分數只是指出你懂了多少而已 11/06 00:23
→ vchenkoshe: 用老鏡和現代鏡同畫面拍一張,你就知道MTF是幹嘛用的了 11/06 00:24
噓 manu312: ? 11/07 09:48