作者ctw01
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標題[新聞] 美國務院批准對台軍售MK-48重型魚雷 總
時間Thu May 21 07:40:44 2020
美國國防安全合作局(DSCA)20日發布新聞稿,國務院批准售台18枚MK-48重型魚雷及相關
設備與技術,金額約1.8億美元,行政部門已通知國會。
這已非美國首度售台MK-48重型魚雷,美國國務院2017年6月29日宣布川普總統上任後對台首
次軍售案,就包括46枚MK-48重型魚雷,當時價格約2.5億美元,擬供海軍劍龍級潛艦使用。
國防安全合作局表示,軍售案出售的設備與支援,不會改變區域的軍事平衡。
國防安全合作局指出,透過這項研擬軍售案支持接收方(指台灣)持續努力進行軍隊現代化
,以及維持可靠的防禦能力,有利於美國國家、經濟與安全利益。
新聞稿寫道,研擬的軍售案有助於提升接收方的安全,也有助於維持該區域政治穩定、軍事
平衡與經濟進步。
新聞稿並指出,此軍售案符合美國法律與政策;這是依法提交可能軍售通知,並不代表已完
成銷售。
心得:
變貴了些,不知道有多買什麼其他的東西
https://reurl.cc/9Ebl78 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.6.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1590018046.A.79F.html ※ 編輯: ctw01 (140.114.6.191 臺灣), 05/21/2020 07:42:28
推 joey0207: 直接相除貴蠻多的 應該有其他好東西吧 05/21 07:52
推 asole: 2.5億/46=543萬美元 1.8億/18=1千萬美元 看來「相關技 05/21 08:10
→ asole: 術與設備」才是重點 05/21 08:10
推 Minghan: 準備跟國造潛艦做整合? 05/21 08:27
推 imruck: 劍龍級最大帶彈28枚 這次買18枚 估計國造潛艇帶彈20左右 05/21 08:40
→ samwater: 484又把我們當盤子 05/21 08:41
推 princebanana: 交貨後剛好給新潛艦用 05/21 08:42
推 stormcrow: 喊盤子的果然又來了 05/21 08:43
推 ejsizmmy: 海軍的沒空軍那麼坑啦不算盤子 05/21 08:44
→ ejsizmmy: 你看當年艦射魚叉也是佛心早早就來了 05/21 08:45
推 colorghost: 空軍比較坑?樓上e大是指F16V很坑嗎? 05/21 08:47
→ diechan: 定期.少量採購比較好啊,反正要整合戰系之類的也要錢吧 05/21 08:48
推 Southpolarbe: 爸爸不爽遼寧號很久了 05/21 08:50
→ colorghost: 打太快,沒看到e大指的是魚叉... 05/21 08:50
→ ja23072008: e某的人生宗旨就是宣揚F-16比幻象還坑…… 05/21 08:59
→ fantasyhorse: 老美佛心早早就給了 05/21 09:06
→ fantasyhorse: 印象中潛射也給了~ 05/21 09:06
推 lc85301: 全新扁鑽,還要自己付錢 05/21 09:10
→ scotch: 並不是新的,仔細看內容,是從老美海軍存貨買的 05/21 09:16
推 metalj: 給相關技術以後就自製 05/21 09:20
推 liau: 跟2017相比多了「測試設備」、「運輸容器」、還有後勤等等 05/21 09:23
→ liau: 而且是庫存品…看有沒可能要塞在新潛艦裡面? 05/21 09:24
推 idunhav1: 17年也只買一半而已 05/21 09:30
→ kuma660224: 重型魚雷與潛射魚叉,分不出誰射的 05/21 09:39
→ kuma660224: 520的新手小禮包 05/21 09:51
→ kuma660224: 規模內容沒急迫性,但有象徵性 05/21 09:52
→ kuma660224: 我們也該回禮送點口罩奎寧給乾爹 05/21 09:53
→ kuma660224: 520新手充值包 以口罩幣付款 05/21 09:54
→ douge: 賣這種東西就是以後敵國的船爆了 不知道兇手是誰這樣 05/21 09:56
推 kll95: 結果射一射又跑到宜蘭沙灘上面就好笑了 05/21 10:09
推 Pegasus170: 我覺得幻想比較坑耶! 05/21 10:10
→ Pegasus170: 另外一個坑叫豹二 05/21 10:10
推 qsgjnmvb: 洛杉磯級或海狼提供代射服務 05/21 10:28
→ suitup: 重點是次型阿 要賣mod7了沒 還是只有mod6 AT 05/21 10:28
→ suitup: 萬一解放軍在遼寧號殘骸裏發現是mod7 還不是糗 05/21 10:29
→ suitup: 還不如早點賣mod7 05/21 10:29
→ scotch: 看不出來啦,就導航、控制和聲納不一樣,但是那些前段的東 05/21 10:33
→ scotch: 西不可能在彈頭爆炸後還看的出來 05/21 10:33
推 liau: 炸掉了 誰知道是mod6還mod7? 05/21 10:35
推 jyekid: 魚雷來了 05/21 10:38
→ ARCHER2234: 幻象當然比較坑啊 05/21 10:39
推 kll95: 魚雷蠻危險的 美軍以前發生過把自己給擊沉的紀錄阿 05/21 10:42
推 wedffcss0020: 請問是mod7的嗎? 05/21 10:48
推 henryyeh5566: 價差有點多,到底包了什麼東西那麼貴 05/21 10:57
推 cht1234: 算是必需品 05/21 11:00
→ scotch: 劍魚也是老戰系,整合什麼都很麻煩,荷蘭當年也只有整合到 05/21 11:02
→ scotch: mod 4 05/21 11:02
推 wonderverge: 「相關設備和技術」是什麼? 05/21 11:03
推 a25172366: 附贈洛杉磯級魚雷收納套,可以將魚雷放在裡面 05/21 11:03
推 misson: 先給台灣玩玩用的吧 05/21 11:04
推 liau: 其實是附贈「代射服務」反正都公布西太平洋潛艦很多了 05/21 11:18
推 g3sg1: 買魚雷送代客發射服務 05/21 11:26
推 Matthew10244: 才剛續任就職 就有象徵性的(給國造)新玩具ww 05/21 11:47
→ Matthew10244: 雖說它是已賣過的玩具 但"相關設備與技術"尚表mayb 05/21 11:47
→ Matthew10244: e(夾帶)有些意思的東西吧 相信仍會是個nice的包裹 05/21 11:47
→ moeliliacg: 文件上型號同樣是 MK-48 Mod6 AT 05/21 11:50
→ moeliliacg: 但考量到僅僅三年的通膨 且同樣非新造 又台灣已經引進 05/21 11:51
→ moeliliacg: 過同型號魚雷 如此的價格大概主要都會在所謂的技術支 05/21 11:52
→ moeliliacg: 援上面 也許是跟IDS有關吧 05/21 11:52
→ kuma660224: 才買幾年而已,應該沒啥備料要換 05/21 11:53
→ kuma660224: 技術支援可能有魔改韌體升級 05/21 11:54
→ kuma660224: All new Mod6 plus新式樣 05/21 11:55
推 MattOwl: 推 05/21 12:07
推 bla: 比較像購買代射服務XD 05/21 12:09
→ suitup: 劍龍的戰系 已經不是荷蘭原裝了吧 上次米爸來裝潛射魚叉 05/21 12:15
→ suitup: 的時候不是就都大改成米帝的形狀了? 05/21 12:15
推 mmmimi11tw: 喊盤子的可以出去了 05/21 12:16
→ scotch: 魚叉時也只是加射控 05/21 12:19
推 edison: 魚雷上漆著 US NAVY 05/21 12:20
推 liau: 海龍:發射!! 某潛艇:OK~~~ 05/21 12:25
→ kuma660224: 劍龍幾乎剩下船體跟動力還原裝吧 05/21 12:32
→ kuma660224: 傳感器與武裝彈藥通訊電子都美系 05/21 12:32
推 htggh556: 剛剛看資料澳洲好像是mod7 05/21 12:32
推 tcancer: 以後能表演拿雨傘開火射死獅子的魔術了 05/21 12:33
→ mmmimi11tw: 要收集四枚魚雷,一枚寫為了台灣,一枚寫為了新北市( 05/21 12:34
→ mmmimi11tw: ?),一枚寫為了台灣人民,一枚寫隨便一個總統 05/21 12:34
→ mmmimi11tw: 然後總統那枚會卡住 05/21 12:34
推 vt1009: 海軍最坑的應該是反潛直升機報價 05/21 12:39
→ vt1009: 現在降價就覺得當年沒買是對的 05/21 12:39
→ fantasyhorse: 馬後炮而已~ 05/21 12:41
推 bryan99999: 只看魚雷好像貴 可是包代射服務OKOK XDDD 05/21 12:43
推 balien99: 這批大概是要給IDS用,兩個個交貨期程滿符合的所以價格 05/21 12:44
→ kuma660224: 魚雷一直是比飛彈貴很多的小玩意 05/21 12:44
→ balien99: 不同以往可以理解..另外Mod7是美澳合資研發的..其他國都 05/21 12:45
→ balien99: 沒有..所以是正常不過的事 05/21 12:45
→ jefe: 不是去年就買了? 05/21 12:54
→ kuma660224: Mod7是美帝與五眼聯盟選配專用 05/21 13:19
→ kuma660224: 其他盟國都用Mod6. 美軍自己 05/21 13:19
→ kuma660224: 也一直有升級Mod6軟體,改C語言 05/21 13:19
推 prudence: 魚雷不是該寫維尼嘛?解放軍會自動和諧~變匿蹤魚雷 XD 05/21 13:20
→ kuma660224: 最後版本好像2013才IOC 05/21 13:21
→ kuma660224: 從美軍庫存撥用大概就最後期改良版 05/21 13:22
→ kuma660224: 魚雷聲納性能也很吃軟體與處理器能力 05/21 13:23
→ kuma660224: 跟初代Mod6相比運算可能差幾十倍 05/21 13:24
推 jjjjj18: 感覺有好東西 05/21 13:25
→ diechan: 上一批也是從庫存撥的 05/21 13:30
推 blackbrid: 買魚雷送代客發射服務 05/21 13:30
→ kuma660224: 現代彈藥很常軟體電子升級 05/21 13:31
→ kuma660224: 沒多少錢的支援服務 可能是DLC 05/21 13:31
推 idunhav1: 吳部長說是用於IDS 05/21 13:42
推 shiriri: 湯姆漢克用手槍打爆坦克的既視感 05/21 13:43
推 gilson1974: 代射服務不錯,手指到哪就打到哪 05/21 13:50
推 zxbnm: 吳釗燮說這批是用在國造潛艦 05/21 14:35
→ scotch: 國造潛艇還是用Mod6就有點弱 05/21 14:51
推 link16: 能射就好 還嫌mod6 at弱 mod7更貴 05/21 15:00
推 jason748: mod7現在還只有一級盟友用好嗎? 05/21 15:26
→ jason748: 有潛射魚叉+mod6就夠宰PLAN了 05/21 15:27
推 suitup: mod6AT是強每次 但mod7還是強一坎吧 05/21 15:45
→ suitup: 聽說是被標定就超tm難躲的變態尋標器 05/21 15:45
推 ejsizmmy: 欸欸搞清楚,當年是艦射魚叉先進來才有空射的欸 05/21 15:46
→ ejsizmmy: 然後覺得空軍不坑我也覺得好笑,加錢買產線照樣延長工 05/21 15:48
→ ejsizmmy: 期,加錢投資研發照給舊型電戰夾艙不坑? 05/21 15:48
推 OhYang: 說不定國造潛艦的火控跟魚雷相關的技術也在這包裡了 05/21 16:01
推 F16V: 活動六星彩雷 這圖紙要吃幾張? 05/21 16:14
→ lwei781: 海狼當郵差? 05/21 16:17
→ moeliliacg: mod6算不錯了啦 原裝mod7只有美澳能用 mod7AT目前也只 05/21 16:37
→ moeliliacg: 有出售北約中的一級盟邦 如加拿大跟荷蘭 05/21 16:38
→ moeliliacg: 台灣拿到的mod6AT 算是跟其他非北約盟國同級的產品 05/21 16:38
→ kira925: 某e開始跳針了(捏鼻 05/21 17:05
→ scotch: 因為MK-48根本沒有非北約盟國銷量,Mod6之前只要土耳其考 05/21 17:11
→ scotch: 慮買過,但最後好像沒買 05/21 17:11
→ moeliliacg: 土耳其有批准 但不知道後來到底有沒有買 但巴西的這筆 05/21 17:29
→ moeliliacg: 後來應該是有成交了 05/21 17:29
→ PsycoZero: 北約成員都多少自己開發魚雷,不用跟美國買 05/21 17:33
推 shih1513: 反正也沒人敢正式賣我們先進魚雷,MOD6AT加減用吧。 05/21 17:43
推 shih1513: 本來還有點期待會不會隨自製潛艦給MOD7AT的。 05/21 17:45
→ ja23072008: 艦射魚叉跟著諾克斯進來前,海軍雄二已經量產了。反觀 05/21 18:16
→ ja23072008: 空射魚叉進來時,空軍除了AT-3跟IDF試驗雄二空射外, 05/21 18:16
→ ja23072008: 反艦手段頂多只有小牛跟雷射導引炸彈。 05/21 18:16
→ ja23072008: 上個世紀美國始終擔心ROC反攻大陸(主動出擊),肯給 05/21 18:22
→ ja23072008: 當時強勢的空軍空射魚叉,後來甚至有AGM-84L這種可以 05/21 18:22
→ ja23072008: 當巡弋飛彈用的型號,開放等級不是艦射型可以比的。 05/21 18:22
→ ja23072008: 表面上看起來都是魚叉飛彈,但代表的敏感度與考量都 05/21 18:24
→ ja23072008: 不同,像目前最敢給的就是潛射型 05/21 18:24
→ ejsizmmy: 都什麼年代了還反攻大陸.... 05/21 18:37
→ ejsizmmy: 老蔣60年代就放棄了,美軍還會怕我們反攻嗎.... 05/21 18:38
→ ejsizmmy: 應該說是主動挑起爭端鬧大而已 05/21 18:38
→ ejsizmmy: 反攻不可能 05/21 18:38
→ kuma660224: 應是指類似巴基斯坦主動出擊印度 05/21 18:41
→ kuma660224: 沒有要改變啥,但出口氣也可能動手 05/21 18:42
→ kuma660224: 1島鏈附近都戰略水道,實在不能 05/21 18:43
→ kuma660224: 隨便出現危機....大家會很不方便 05/21 18:43
→ kuma660224: 這後果比中東或克什米爾出現衝突 05/21 18:44
→ kuma660224: 的代價還大,中東不動石油都是小事 05/21 18:45
→ kuma660224: 猶太常抽插但不至於傷害能源經濟 05/21 18:46
→ ywchenz: 喊盤子的真無聊 05/21 18:46
推 ben100rk: 6樓這種軍售就是當盤子的言論 可不可以桶阿 05/21 19:24
→ JOHN117: 中科院的重型魚雷計劃不知進展如何 05/21 19:41
推 kira925: 當沒有吧 05/21 19:42
推 F16V: 軍方也沒興趣吧 05/21 20:01
推 mmmimi11tw: 算了吧 05/21 20:03
推 Hurricaneger: 原來我們有別的潛艦,一直以為只有兩台 05/21 20:32
推 ejsizmmy: 是四台好嗎... 05/21 20:36
推 TRESS: 雖然我們有四台 但真的能作戰的只有兩台啊… 另外兩台... 05/21 21:11
→ TRESS: 不敢想像 他們還能服役已是奇蹟了 05/21 21:11
→ mmmimi11tw: 所以是"訓練"艦 05/21 21:24
→ g3sg1: 另外兩艘是每日都在刷新世界紀錄的存在 05/21 22:05
推 kll95: 791的人員不就是要負責訓練用來接收國造的麼 05/21 22:41
→ lion1227: 沒有人覺得 也許是買魚雷 送IDS紅區整合服務? 05/21 22:49
→ jason748: 紅區裝備早就賣了啊 05/21 22:54
推 kira925: "整合" 05/21 22:54
→ TRESS: 有dsca可以看嗎? 看看清單有多了什麼東西?? 05/22 00:08
推 mackulkov: 另外兩艘是活著的傳奇 05/22 00:11
→ patrickleeee: 是還可以動的博物館 05/22 00:14
推 tFDA: 戰時,這兩艘真的敢開出去嗎? 05/22 05:20
推 verdandy: 可以假裝開出去 05/22 07:34
→ ejsizmmy: 都射過魚雷了怎還不能開出去 05/22 08:24
推 upeo: ok der人家更老的密蘇里號都開出去打外星人了,阿嬤潛艦不行 05/22 09:13
→ upeo: ? 05/22 09:13
推 kll95: 潛艇部隊最嚴重的問題是沒人沒兵吧 05/22 09:22
→ kll95: 其他國家有心要發展都會有自己的潛艇學院 05/22 09:23
→ kll95: 要前途大好年輕人操縱潛艇下去海底 誰敢把命拿來拚 05/22 09:25
→ kll95: 水面船艦還是比較近人性化吧 05/22 09:26
→ kll95: 近十年各國潛艇死亡事故也不算少了 05/22 09:27
推 lionqaz: 應該是潛艦國造武器部分的know how,貴太多沒有道理。 05/22 09:35
→ moeliliacg: 台灣除了2009年艦長意外落海身亡之外 近年來潛艦部隊 05/22 10:09
→ moeliliacg: 應該是沒有什麼重大傷亡事故 05/22 10:09
推 scotch: , 05/22 10:14
→ moeliliacg: 兩次的DSCA文件 基本上與往常一樣 05/22 10:51
→ moeliliacg: 除了數量與型號之外 剩下都是不會言明的細節 而這才是 05/22 10:51
→ moeliliacg: 決定價格的最主要因素 05/22 10:52
→ kuma660224: 那兩艘會開出去,但只是存在艦隊 05/22 11:34
→ kuma660224: 與其在港內挨揍,不如出去港外 05/22 11:34
→ kuma660224: 即使只在離案不遠 水深10幾米... 05/22 11:35
→ kuma660224: 反正你不見了,對方就要反潛... 05/22 11:35
→ kuma660224: 天安艦也是被性能超陽春的潛艦伏擊 05/22 11:36
→ kuma660224: 北韓那小東西應該沒有戰系可言 05/22 11:37
推 immmy: 梅復興臉書貼文下有人提到價格上漲是因為本案只有台灣一家 05/22 23:36
→ immmy: 前回價格是因為有跟到團購,不知確實與否? 05/22 23:38
→ darksnow: 現在MK48沒有新造,全部都是庫存舊彈零組件+新復刻零件 05/23 00:36
→ darksnow: 在美軍工廠中重建,價格比較不受到有沒有跟到團影響 05/23 00:37
→ darksnow: 美國對MK48的資料釋出有限,目前只知道MK-48mod6AT 05/23 00:46
→ darksnow: 和原裝的mod6相比硬體沒有被閹割,主要是尋標器的處理 05/23 00:48
→ darksnow: 軟體被降級,所以現在向美國買的mod6AT除了換掉已經屆期 05/23 00:48
→ darksnow: 的硬體(主要是推進段),其它主要成本應該是工本費 05/23 00:49
推 Pegasus170: 加拿大的mod6/7全都躺在倉庫中…因為潛艦無法下水執 05/23 01:45
→ Pegasus170: 勤。 05/23 01:45
推 shih1513: MOD6 AT與原版MOD6推進端沒有差嗎?我怎記得凡是外銷的A 05/23 11:24
→ shih1513: T版本推進端都是用MOD4的,速度較慢。 05/23 11:24
→ darksnow: mod7的推進段也是mod4時代的技術阿,美國一直想換掉使用 05/23 15:25
→ darksnow: otto2燃料的斜盤引擎降低魚雷噪音,但現在新開發的動力 05/23 15:25
→ darksnow: 組件都不夠可靠,所以還在砸錢研發,mod5以後都是在改良 05/23 15:26
→ darksnow: 尋標器段,精進魚雷對不同水文條件下的辨識能力 05/23 15:26
→ moeliliacg: 這張圖的說明其實蠻清楚的 05/23 15:57
→ chang1206: 應該是有內含代客發射的服務 05/23 19:38
推 kkithh: 一堆人腦補有啥服務的,有證據嗎? 05/24 02:23
→ kkithh: 現在看來就18枚庫存品,外銷降級版賣你1.8億鎂 05/24 02:24
→ kkithh: 這樣不能嫌貴,被當盤子還要在那自爽,可悲 05/24 02:25
→ mmmimi11tw: 噗,又一個把總價除數量的可撥仔 05/24 06:31
→ mmmimi11tw: 自以為很懂的樣子 有點可憐 05/24 06:31
→ moeliliacg: DSCA文件都不會看嗎? 各項技術支援可是明明白白地寫著 05/24 11:37
→ moeliliacg: 的 05/24 11:37
→ mmmimi11tw: 他哪會看那種東西,會看的話就不會只是用降級版這三個 05/24 12:07
→ mmmimi11tw: 字帶過 05/24 12:07