為什麼這篇idf f414引擎鄉民發文收入到精華區：因為在idf f414引擎這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Okak (Okak)看板Military標題Re: [新聞] 義將領質疑我外購教練機政策時間M...
※ 引述《zaku7777 ()》之銘言：
: IDF的F125為42KN.
: 印度的F125IN為43.8KN.
: F125X的要求是56KN.
: F125XX的目標是73KN.
: ITEC後來只針對F125做很少的修改而已,這就是F125IN,
: 很明顯,F125X根本沒弄出來,因為台灣沒持續投入資金,
: 而另一個老闆Honeywell,也沒花錢.
: 雖然Honeywell持股為51%,但民營公司除非有利基,否則不會投入資金做什麼,
: 所以還是繞回台灣身上.
: F125X的科技樹沒點,自然不會有所謂的F125XX,
: 而F125XX只是構想,修改的幅度很大,誰知道會花多少錢多少時間呢?
: 這無所謂對錯,從F125X縮手是有道理的,F125X提供給IDF更好的動力,
: 但也使它的腿更短,這根本繞不開.
: 除非台灣繼續搞ADF,使用F125XX,因此才需要發展過度型號F125X.
其實真正修改很大的不是從F125X改到F125XX，而是F125改到F125X
改成F125X，要動核心高壓段，整個高壓段的材料和設計都要動，事
實上這風險才是最高的；相對的，F125X改成F125XX是換全新風扇和
低壓段，核心高壓段反而沒有動。而不論是F125X或XX，兩者都沒有
動原有的外徑和尺吋。
所以，有人說只開發F125X昇級IDF，不開發下一代戰機用的引擎，這
樣做可以大幅降低開發風險，這樣的說法是不正確的。F125X要改動
的部分就是最高風險的部分，只做F125X的昇級如何能大幅降低開發
風險？既然要冒風險，就要有相對應的報酬。光是F125X的昇級根本
就不划算。
再者，不論F125X或XX，它們的尺吋都受限於IDF。如果不是這樣，那
麼實際上F125真要修改，推力提昇到兩萬磅以上並不會是問題。既然
如此，為何不重新以新戰機為準，參考F125X和XX的昇級規劃，重新
開發壓縮機直徑更大版本的F125(我稱之為F125XXX)？
如果按照我的計畫，AT及ALF會是分別是同一構型的高級教練機及輕型
戰鬥機，採用一具F125XXX；ADF則會是採用兩具F125XXX的三代戰鬥機
。兩者加起來的引擎用量將會超過600具以上，如此攤下來開發引擎的
成本才比較合理。半調子的想去搞F125X，然後之後還要去引進F414，
那是不管從技術或成本面來看都是說不通的事。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.238.108
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→ huckerbying : 東西放大不只是推力變大而已，內部組件問題也會放大 03/30 00:38
→ huckerbying : F100先行量產型的問題就告訴你組件不穩定的時候，連 03/30 00:39
→ huckerbying : 同搭載該引擎的戰機也會受影響 03/30 00:39
→ huckerbying : 所以要搞清楚的是，當你放大後將會面臨當初小引擎所 03/30 00:44
→ huckerbying : 沒有碰過或是要非常操才會出現的問題，這些都會一一 03/30 00:45
→ huckerbying : 浮現 03/30 00:45
→ huckerbying : 所以我的理想狀況是，F125持續精進至F125XX，配上 03/30 00:48
→ huckerbying : IDF AESA+匿蹤處理升級，降低RCS並提升對匿蹤機抗性 03/30 00:50
→ huckerbying : 再以F125XX技術放大尺寸做出約18000磅原型，持續精 03/30 00:53
推 edison : IDF 換推力大的引擎只是讓腿變更短而已 03/30 00:53
→ huckerbying : 進至目標20000磅，到時候IDF的匿蹤也玩到熟了，再推 03/30 00:54
→ huckerbying : 進至五代機，而不是說今天連引擎跟匿蹤技術都沒有就 03/30 00:56
→ huckerbying : 硬搞五代機 03/30 00:57
→ skyhawkptt : 唉!!這就是別人用柴油引擎，他偏偏要發展轉子引擎的 03/30 01:59
→ skyhawkptt : 情況啊，人家M1可是要再戰三十年，他偏偏就要燒錢自 03/30 02:01
→ skyhawkptt : 己硬搞，還說能促進經濟進步.... 03/30 02:02
→ diechan : 不知道該講吃米不知米價還是有夢最美希望相隨 03/30 02:32
→ kuma660224 : 推力增大後須搭配CFT甚至起落架強化。 03/30 09:01
→ kuma660224 : 航程甚至可能不減反增，甚至匿蹤CFT能減RCS 03/30 09:01
→ kuma660224 : 先進超黃蜂甚至裝匿蹤武器艙，航程與匿蹤都改善 03/30 09:04
推 mtfbwy : IDF升級最大的阻礙因素，是美國~ 03/30 09:35
→ huckerbying : 甚至我覺得進F414技術遠比自己從F125XX搞放大尺寸還 03/30 10:03
→ huckerbying : 來的實際，直接就收到大尺寸組件技術跟大推力壓縮段 03/30 10:04
→ kira925 : 超級塑膠蟲的時候就已經有打臉過這種以為放大很簡單 03/30 10:32
→ justice79 : 兩萬磅？米國爸爸准了嗎？真要兩萬磅直接給F414就好 03/30 11:13
→ justice79 : 還給你玩F125？ 03/30 11:13
→ justice79 : 怎麼老是有人沒弄清楚因果關係？ 03/30 11:15
→ justice79 : 你要推力提升得美方廠商向國務院提出申請核准才行 03/30 11:16
→ justice79 : 還真以為操之在我啊？ 03/30 11:17
→ huckerbying : 就算國務院准了，要從F125一萬磅(高估)到F414級兩萬 03/30 12:08
→ huckerbying : 磅也沒這麼簡單，中間差了一萬磅，就算你放大到F100 03/30 12:09
→ huckerbying : 也不到兩萬磅，樂觀一點一萬六千磅，因為技術就是還 03/30 12:10
→ huckerbying : 不到家，而且還得面對放大後的組件問題 03/30 12:11
推 edison : 所以還是務實一點,買現成的就好 03/30 13:47
→ huckerbying : 其實軍事研發也沒什麼務實不務實，東西做得出來又能 03/30 13:52
→ huckerbying : 發揮效用時，這個研發案就成功了，問題是要砸多少錢 03/30 13:53
→ huckerbying : 跟時間在這裏面 03/30 13:53
→ kuma660224 : 持續改良與延壽也是培養航太能量的方式。 03/30 14:21
推 eterbless : 還有研發出來的成果能為航空工業產生多少額外訂單也 03/30 21:26
→ eterbless : 是要考慮到的一個方面 03/30 21:26
→ kuma660224 : 只有跟美廠合作才可能有訂單，例如F124/F125 03/30 21:27