為什麼這篇idf發動機鄉民發文收入到精華區：因為在idf發動機這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者yamatobar (747-8I)看板Military標題[提問] IDF的發動機F125,為...
idf發動機 在 Benjamin Fang??✈ Instagram 的精選貼文
2021-09-10 23:17:05
🇹🇼🇹🇼🇹🇼🤟🤟🤟 當初空軍IDF的MLU性能提升案，空軍是對其進行選項勾選升級，並沒有照單全收AIDC開出的upgrade list上的每一個項目，像最明顯沒有選的升級項目就是加裝CFT的這個項目👀，因為當時空軍考慮在發動機推力未增加的狀態，去加裝CFT，會造成IDF的氣動外型阻力加大、空中機動性...
IDF的發動機TFE1042-70,也就是F125,是從TFE731改良而來的
縱使不是全新架構的發動機,但畢竟還是新發動機
然而可靠度卻相當高
IDF目前為止,一共五架墜毀(包括伍克振上校的二號原型機)
但是只有1408和1625這兩架的墜毀事故確定跟發動機有關
IDF也很少發生過單具發動機空中停車的A級事故
就連剛服役的1990年代中後期就是這樣了
(對照TF30和F100一開始慘不忍睹的可靠度)
為什麼?
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「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう
。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な？ まぁ
、がんばれ」。
男はつらいよ 39作目 寅次郎物語
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→ diechan : 第一行就錯了,1042不是731的骨血 01/06 18:18
推 b777300 : 你都列出時間表了，IDF用的是F-125可是1980年代中 01/06 18:20
→ b777300 : 後期技術產品，F-100可是1970年代前期的產品，可靠 01/06 18:20
→ b777300 : 度改進很多，1970年代後期F-100改良型就好很多 01/06 18:20
→ kuma660224 : 它畢竟是西方比較後期研發的方案 01/06 18:28
→ kuma660224 : 不過該當成全新方案才是，量產前 01/06 18:29
→ kuma660224 : 大改多次，731血統淡到趨近於0了 01/06 18:29
推 mmmimi11tw : 因為後期的技術相對成熟很多了 01/06 20:27
推 peterlee97 : 從空軍朋友的說法是 因為是國造戰機 雖然跟外來貨 01/06 21:14
→ peterlee97 : 比還是雷 但光是零件國內很好取得就差很多了 所以 01/06 21:14
→ peterlee97 : 狀況也比其他的好 01/06 21:14
推 glad850 : Altis比Focus？ 01/06 21:44
→ darksnow : 就昨非今是湊發言，1970年代的工程師已經試誤過 01/06 22:06
→ darksnow : 1980年代還要踩一次雷 01/06 22:06
→ ja23072008 : 樓主應該是想偷酸中共的渦噴、渦扇系列 01/06 22:13
推 papapalapa : TFE1042好歹也是有FADEC的80後產品，可靠度不好也 01/06 22:32
→ papapalapa : 太廢… F100在80年代時有DEEC控制後也沒再出什麼怪 01/06 22:32
→ papapalapa : 手 … 01/06 22:32
→ papapalapa : 當今的西方發動機可靠度那麼高除材料技術進步外 一 01/06 22:41
→ papapalapa : 部份也要感謝70年代的PW開發出PW100/PW200這兩顆可 01/06 22:41
→ papapalapa : 靠度跟廢物一樣的發動機 然後出現了DEEC 01/06 22:41
→ kuma660224 : 光是出生時就有FADEC就贏很多 01/06 22:58
→ kuma660224 : 因為研發比較晚 剛好碰上數位化普及 01/06 22:59
→ ejsizmmy : 首先你要知道一點，飛機操控上不是只有引擎一個。 01/07 08:10
→ ejsizmmy : 每個零件都扮演重要角色，並不會只有引擎一個妥善 01/07 08:12
→ ejsizmmy : 率跟成熟程度高就絕對會拉低失事率 01/07 08:12
→ ejsizmmy : 我打個比方，第一台摔掉那臺原型機出事的原因不是 01/07 08:18
→ ejsizmmy : 發動機，而是低空高速時出現的顛震 01/07 08:18
→ ejsizmmy : 當時伍先生堅持繼續飛就是為了取得這個顛震的資料 01/07 08:19
→ ejsizmmy : ，事後就這個原因修改過，所以IDF變更安全 01/07 08:19
→ ejsizmmy : 舉著名的星式為例，像星式用的是J79，問題也沒降低 01/07 08:25
→ ejsizmmy : 它的失事率，使用國家除了日本之外失事率都高過三 01/07 08:25
→ ejsizmmy : 成 01/07 08:25
→ ejsizmmy : 至於為什麼日本只有15%，原因是日本用的是重新設計 01/07 08:28
→ ejsizmmy : 的機型。 01/07 08:28
→ kuma660224 : 直接講引擎就好 1042的抗異物鳥擊 01/07 08:29
→ kuma660224 : 的規格是比70年代起步的引擎高一截 01/07 08:29
→ kuma660224 : 它一開始安全要求就比較嚴格 01/07 08:32
→ kuma660224 : 發展較晚，且小推原本考慮教練機市場 01/07 08:33
→ kuma660224 : 以及低空輕打擊機市場 01/07 08:33
→ kuma660224 : 對事故比較沒有經驗或時間去反應 01/07 08:34
→ kuma660224 : 這樣搞的F125自然是一顆較可靠方案 01/07 08:35
→ Pyroxene : 而且IDF還是雙引擎 01/07 10:47
→ kuma660224 : 雙發是出包時有備胎 但故障率加倍 01/07 12:08
→ kuma660224 : 所以本質還是引擎自身安全性要高 01/07 12:08
→ driver0811 : 會不會是有個隱藏的按鈕，可以增加推力 01/07 12:25
→ driver0811 : 或是航程短，所以導致消耗低？ 01/07 12:27
→ edison : 先前看波灣戰的報告,F-16的任務達成率比F-18高 01/07 14:22
推 OpenGoodHate: F125有用軟體鎖推力呀，又不是新聞，後來改軟體就增 01/07 21:12
→ OpenGoodHate: 推了，但是機體太小油一下就噴光也沒用 01/07 21:12
→ ejsizmmy : 引擎有關，機體設計也有關。 01/07 22:20
→ kuma660224 : 軟體增推會傷壽命 平時不太值得 01/07 22:40
→ kuma660224 : 增油又非得增推 但舊引擎怕掉壽命 01/07 22:41
使用中/備用發動機好像才200多具,不到300具→ Schottky : 我腦中浮現奇怪的場景。飛官：敵機太強，請求增推 01/07 22:49
→ Schottky : 戰管：好，限制器解除，啟動 F125 第二階推力(發光) 01/07 22:50
※ 編輯: yamatobar (220.129.56.161 臺灣), 01/07/2021 23:15:47推 OpenGoodHate: 沒錢解鎖1088跟向量噴嘴呀 01/07 23:49
推 papapalapa : 只有PW的發動機才有增推鈕(VMAX)在座艙內 ，推力增 01/07 23:51
→ papapalapa : 加10%，溫度+20度，N1/N2超轉，限制開五分鐘內，只 01/07 23:51
→ papapalapa : 是只有PW100/200/220有，PW229之後的全部被FADEC屏 01/07 23:51
→ papapalapa : 蔽掉，因為平時不能用，戰時也不能用，是逃跑用， 01/07 23:51
→ papapalapa : 實際上可能從沒人用過 … 01/07 23:51
→ patentshit : Mig-25閃猶太幽靈就像解除限速器，油門一拜直飆M3.2 01/08 00:41
→ patentshit : ，然後落地引擎直接報廢 01/08 00:41
→ kuma660224 : 某方面來說 這樣也算微擊落Mig25.... 01/08 01:30
→ kuma660224 : PW232還是有Vmax模式 01/08 01:32
→ kuma660224 : 不過推力再加大，都是會很短腿 01/08 01:32
→ kuma660224 : 也不適合舊機一直增推 油箱沒法變 01/08 01:33
→ fantasyhorse: 加20度是什麼鬼，是不是少了什麼科學符號 01/08 15:12
→ papapalapa : 就是FTIT +20度，溫度從970度變990度 01/08 16:09
→ WaterFrog : 星式不同國家摔機比例差距是因為各個國家戰術使用 01/08 20:22
→ WaterFrog : 不用，跟J79沒有太大關係 01/08 20:22
→ ejsizmmy : 我有強調是機體設計問題，不是J79問題 01/10 09:44
→ ejsizmmy : 而且我不太認為日本的使用環境，會跟北約其它國家 01/10 09:45
→ ejsizmmy : 差到哪去 01/10 09:45
→ ejsizmmy : 附上鳥擊照 01/10 09:46
→ ja23072008 : 你的鳥擊照跟F-104有什麼關係?連V-22都認不出來 01/10 13:54
→ patentshit : 人家講戰術不同，你在說使用環境沒太大差別.... 01/10 13:59
→ patentshit : 北約國用戶的F-104要負擔戰術轟炸任務，有大量低空 01/10 14:01
→ patentshit : 穿透的演訓 01/10 14:01
→ patentshit : F-104J是直接把對地功能拔掉，單純當高空高速攔截機 01/10 14:03
→ ejsizmmy : 77樓真沒幽默感... 01/10 14:42
→ ejsizmmy : 78樓你不說好像大部分人都不知道，F104本來就是設 01/10 14:47
→ ejsizmmy : 計高空高速這件事。 01/10 14:47
→ ejsizmmy : 還有，什麼叫做「拔掉對地」就沒有低空演訓？敵人 01/10 14:51
→ ejsizmmy : 就不會低空穿透過來就對了嗎.... 01/10 14:51
→ ejsizmmy : 起飛時也不會低空，操作轉向時也都不會低空？ 01/10 17:42
→ ejsizmmy : 降落時更不會低空？ 01/10 17:42
噓 ejsizmmy : 而且我明明說的是機體設計也會有關。 01/10 17:47
推 WaterFrog : 因為當時空中自衛隊有F-86和三菱F-1戰機支援相關空 01/11 23:22
→ WaterFrog : 中支援任務（無論陸地或是海上）。而且太平洋側的 01/11 23:22
→ WaterFrog : 蘇聯軍力威脅低於歐洲地區，所以即便西歐國家當時也 01/11 23:22
→ WaterFrog : 有F-86和G.91支援，要突破蘇聯雷達網還是要靠低空 01/11 23:22
→ WaterFrog : 高速，因此西歐F-104的戰備壓力一直都不低 01/11 23:22
→ patentshit : 德國人要的F-104G跟前面次型比多了F15 NASARR跟轟炸 01/11 23:55
→ patentshit : 計算機，才能做低空穿透任務，低空炸射訓練項目很多 01/11 23:55
→ patentshit : (有些聯隊定位就是戰鬥轟炸聯隊)，加上訓練時數不足 01/11 23:55
→ patentshit : ，很多失事飛官是栽在低空炸射項目 01/11 23:55
→ patentshit : 實際上F-104G在德國墜機率還略低於F-84 01/11 23:56
→ patentshit : F-104J改用閹割版F15J，沒對地模式，實際上武裝配備 01/11 23:58
→ patentshit : 也沒有對地武裝(頂多就火神砲勉強算吧!)，他搭載的 01/11 23:58
→ patentshit : 火箭是空對空火箭 01/11 23:58
→ patentshit : 空自F-104J訓練項目比重分配再怎麼樣也不可能跟西歐 01/11 23:59
→ patentshit : F-104G一樣 01/11 23:59
→ enso : 台灣設計，中文說明書，維修易上手。 01/12 02:29