為什麼這篇iba酒譜鄉民發文收入到精華區：因為在iba酒譜這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Paul996 (Paul)看板Wine標題Re: [問題] 調酒自學或上課好呢?時間Sat A...
※ 引述《a77317a (Shiki)》之銘言：
: 前輩們不好意思麻煩各位給予寶貴經驗提點
: 小弟是個對調酒沒什麼概念的初學者，
: 3月底新竹空大將有調酒課程(每週日3小時...共12堂36小...總費用是9600)
: 報名300+學費4800+材料費4500
: 困惑的地方在於上課時間拉很長...約3個月
: 加上會有疑惑...上課所學的效益會比自學好嗎?
: 就是會有那種書中或影片不知道的"眉角"嗎|
: 原本有想去高雄上IBA的課程...不過聽客服解說完...跟預期的不同就打消念頭了
: 懇請各位前輩解惑感謝萬分!!
學習調酒，要先看自己的目標是甚麼。毫無基礎的情形下，有時間去上些不貴的課程
是個很好的選擇，畢竟基礎實力總是要花時間培養的。假設你要培養正統調酒師實力
，還是建議去考國家證照(丙級或乙級飲料調製技術士)會比較好。
不過，不管你決定自學還是去外頭上課，一定要先完全了解甚麼是雞尾酒酒譜。
所謂的雞尾酒酒譜，包含這幾個項目：飲料名稱、成份原料、調製法、杯器皿及裝飾物。
成份原料一般還可細分為會以下幾種：基酒(如：琴酒)、配酒(如：苦艾酒)、無酒精搭配
飲料(如：果汁、汽水、牛奶)、輔料(糖、鹽、胡椒、辣醬、蛋…..等)。一道雞尾酒的
製作程序上，調酒師將依據該飲料名稱，準備應有的成份原料，按照不同的調製法如
：搖盪法、注入法等來調製一道雞尾酒，再將調製後的雞尾酒，倒入到適當的杯器皿
，如：馬丁尼杯、雞尾酒杯。最後再擺上裝飾物(可食用裝飾物及不可食用裝飾物
，如櫻桃及吸管)呈給飲用者，如此才算是完成一道雞尾酒。
調製法上，可以細分成主調製法6種+次調製法2種：
主調製法：
1. 電動攪拌法
2. 搖盪法
3. 攪拌法
4. 直接注入法
5. 注入法
6. 分層法
次調製法：
1. 漂浮法
2. 壓榨法
每個調製法都有其調製力道及耗時差異，調製時要非常小心區別。否則考試或是調給一堆
飢渴的客戶時怎麼死的都不知道。
(有乙級飲料調製技術士證的路人~)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.227.53
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wine/M.1501884855.A.9F0.html
→ JudaIscariot: 正統調酒師應該是去找間正統的調酒吧從頭慢慢學， 08/05 17:23
推 KC9214: 專業推 08/05 17:23
→ JudaIscariot: 而不是去考那些實務上根本不會看的證照。 08/05 17:23
→ r1t1r: 台灣都去店裡學的吧 08/05 17:49
推 blackzero1: 真的照教科書寫法調酒，別說開店…朋友都嫌棄吧 08/05 18:07
→ mboy: 正統調酒師是什麼？ 08/05 18:46
→ Paul996: 雖然我不知道甚麼叫做正統的調酒吧是甚麼意思..... 08/05 23:07
→ Paul996: 但我對於正統調酒師定義是能夠確實表現雞尾酒譜的調酒師 08/05 23:09
→ Paul996: 教科書的酒譜只是酒譜的其中一個表現方式，並不是固定的 08/05 23:11
→ Paul996: 實務上，經過訓練的調酒師可以很快地適應酒譜的差異 08/05 23:14
→ Paul996: 譬如：長島冰茶在某些店可能用Build，但某些店用Shake 08/05 23:19
→ Paul996: 調酒師應該要去思考，到底這兩種調製法的差異及原因 08/05 23:22
→ Paul996: 考取調酒相關證照的人，這類適應能力會比沒有證照的人高 08/05 23:25
→ Paul996: 調酒功力到達佐佐倉溜之前，證照訓練的幫助還是不小的 08/05 23:33
→ Paul996: 也就只有黑傑克能那麼不屑醫生執照了 08/05 23:34
推 sasamafairra: 無貶低原po之意，但是證照真的沒什麼用...跟真正的 08/06 01:44
→ sasamafairra: 業界差很多 08/06 01:44
推 Jerusaleam: 請問什麼是真正的業界？願聞其詳 08/06 04:45
→ mboy: 好奇目前線上的調酒師有多少是有證照的？ 08/06 11:27
推 EXPCDR: 你花那些錢考證照 不如買書邊看邊實作(或是去學校社團問 08/06 14:34
→ EXPCDR: 能不能讓校外的進去我之前會讓校外的來學) 08/06 14:34
→ EXPCDR: 他要的是眉角 ，乙丙級不可能有 08/06 14:35
推 Pierre5566: 去店裡蹲最快，你說照書上的做，光是shake和stir的融 08/06 23:30
→ Pierre5566: 水mix問題書上根本不會教 08/06 23:30
→ Pierre5566: 說到底就是實務經驗大於照本宣科 08/06 23:35
→ sheep125: 台灣有幾家是正統的？正統台式很多啦…… 08/07 03:35
→ Paul996: 討論方式應該要詳細一點，何謂"眉角"? 08/07 09:57
→ Paul996: 其實我覺得最好的方式就是多問幾間店裡有證照的人的想法 08/07 10:03
→ Paul996: 乙丙級的眉角多到讓我不知道要怎麼講出來了..... 08/07 10:07
→ Paul996: 建議您可以稍稍接觸過相關的考試內容，不用那麼先入為主 08/07 10:10
→ Paul996: "乙級術科測試評審表"就是所謂的眉角，扣到讓人抓狂 08/07 10:15
→ Paul996: www2.wdasec.gov.tw/home.jsp?pageno=201109290020 08/07 10:19
→ Paul996: 自行下載20600(飲料調製)的術科，最後75~80頁就是眉角 08/07 10:23
→ Paul996: 還有哪些不夠的，也請您建議一下，謝謝 08/07 10:23
→ Paul996: 不過我是真的很同意自己買本好書+自己實做這方法 08/07 10:25
推 olddog8310: 飲調證照不是沒有用，但我認為臺灣現在的環境，拿到 08/07 13:08
→ olddog8310: 證照只是拿到門票而已，有基礎功力仍待培養。 08/07 13:08
推 olddog8310: 不過證照還是有它的價值，畢竟它代表你有受過一段時 08/07 13:10
→ olddog8310: 間的訓練，而不是什麼都不懂，只有一腔熱血而已。雇 08/07 13:10
→ olddog8310: 主也比較願意雇用。 08/07 13:10
→ Paul996: 認同。就像出國留學考過托福也只是學習英文的新開始一樣 08/07 15:42
推 vs3: 證照只是讓你有基礎門檻，想學還是去店裡跟著調酒師學會獲益 08/08 08:24
→ vs3: 比較多 08/08 08:24
推 max13124: 拿乙級不如把時間跟金錢拿去烈酒、葡萄酒、啤酒(最近新 08/09 07:36
→ max13124: 進來台灣了) 基礎功力的話 以檯面上看得到的名店(比賽得 08/09 07:36
→ max13124: 名 亞洲排名等等) 都會有自己培養調酒師的方法 不管是 08/09 07:36
→ max13124: 對經典如何表現詮釋、技法養成都會有自己一套 08/09 07:36
→ max13124: 調酒很吃味覺靈敏度 這是可以培養的 再來就是殘水量控 08/09 07:38
→ max13124: 制 手部穩定度等等 這些都要練 08/09 07:38
→ max13124: 我個人是覺得有沒有覺悟比較重要 培養調酒師要花一年到 08/09 07:40
→ max13124: 一年半的時間才有辦法獨當一面(我是指高端市場 歡樂場 08/09 07:40
→ max13124: 不在此限) 沒有店家希望做了一下就撐不下去了 .. 08/09 07:40
→ max13124: 你的時間跟別人相反 休假更不固定 家人能不能理解你是在 08/09 07:41
→ max13124: 酒吧 不是酒店或一天到晚出事的場所 幾乎沒有休假 颱風 08/09 07:41
→ max13124: 天一樣 起薪低 08/09 07:41
推 max13124: 這些情況要先知道...樂趣是客人 你的人生會因為有這些人 08/09 07:43
→ max13124: 拓展不少 可能久了變朋友 熟客或者聽到各式各樣人生的故 08/09 07:43
→ max13124: 事 08/09 07:43
推 max13124: 拿乙級有好有壞 像前面幾位大大的意見一樣 一樣會分歧 08/09 07:47
→ max13124: 有得店家覺得你有基礎 但有人會覺得乙級的調酒完全無 08/09 07:47
→ max13124: 無用 他是針對考試的標準 那樣的標準喝了就知道...還是 08/09 07:47
→ max13124: 要打掉重練 那我挑人有沒有乙級就不重要了；我個人是持 08/09 07:47
→ max13124: 後者意見 08/09 07:47
推 punkrockbaby: 如果我是店家，絕對不會用有乙級調酒執照的人。 08/09 20:28
→ punkrockbaby: 眉角，光一杯經典的Daiquiri，這個調酒師想呈現甚 08/09 20:32
→ punkrockbaby: 麼樣的風格，這個就可以讓你卡1個月以上。乙級調製 08/09 20:32
→ punkrockbaby: 證照，何止沒用，根本無用。 08/09 20:32
→ Paul996: 狐狸沒吃到葡萄以前，會以為葡萄都是酸的 08/11 10:22
→ Paul996: 狐狸吃到葡萄，才會知道真正的味道。這可能是比想像更酸 08/11 10:23
→ Paul996: 但是不用太懷疑，葡萄還是甜的比較多 08/11 10:24
→ Paul996: 我還是那句話，詳細一點。具體的Daiquiri的風格是甚麼? 08/11 10:25
→ Paul996: 連這簡單的證照都考不過/不敢去考的人，怎麼上檯面? 08/11 10:29
→ Paul996: 不用針對乙調證照。那你認為IBA證照有用嗎?或又是垃圾? 08/11 10:32
→ Paul996: 給個具體建議吧，還是你想說所有調酒證照都是垃圾? 08/11 10:33
→ Paul996: Espresso Daiquiri為甚麼不用Lime Juice?去問問你家高手 08/11 10:38
→ Paul996: 考試最主要是要因此去學習訓練的過程，練習基本功 08/11 10:41
→ Paul996: 但是考試的酒譜好不好喝因人而異，像是考試的Eggnog 08/11 10:42
→ Paul996: 按照標準酒譜就非常美味。但是也有很多個人覺得不優 08/11 10:43
→ Paul996: 但這重要嗎?這根本不重要!因為考試訓練的是基本功 08/11 10:44
→ Paul996: 假設你覺得考試酒譜不優，就改成自己希望的酒譜就好了 08/11 10:48
→ Paul996: 但這跟基本功完全無關! 08/11 10:48
→ Paul996: 你可以說所有調酒證照都是垃圾，但請確定你是斷水流師兄 08/11 10:54
→ Paul996: 凡你能說的，你說清楚。不能說清楚的，留給沉默 08/11 11:08
→ Paul996: 散撥無知，是浪費別人生命 08/11 11:09
→ Paul996: 看你怎麼回答Espresso Daiquiri，就知道你功力到哪邊了 08/11 11:21
→ Paul996: 等你的答案，別用這Daiquiri卡我一個月以上 08/11 11:56
推 max13124: P大 您如果站在店家腳度 會認為有IBA證照 代表你具有這 08/12 10:26
→ max13124: 方面一定程度的知識 客人問起來有專業度 也可以回答關 08/12 10:26
→ max13124: 於啤酒的問題；具有乙級能具備哪些能力呢？我認同您對乙 08/12 10:26
→ max13124: 級是具備基本程度的想法 可是現實情況是 未來你要重練 08/12 10:26
→ max13124: 學校教的也跟實務脫節太多 08/12 10:26
→ punkrockbaby: 哦，我在跟你講經典的Daquiri，你再跟我扯別的。實 08/12 15:04
→ punkrockbaby: 際上就是，目前普偏店家不太看所謂乙級。還基本工， 08/12 15:04
→ punkrockbaby: hardshake會了嗎？stir控制好了嗎？酒的比例會調整 08/12 15:04
→ punkrockbaby: 嗎？檸檬汁現搾跟放一小時跟到隔天差異點知道了嗎？ 08/12 15:04
→ punkrockbaby: 每天要處理的冰塊弄了嗎？大冰塊冷凍多久了？有辦法 08/12 15:07
→ punkrockbaby: 把冰塊空氣部分都處理嗎？還真以為考了乙級，就吃遍 08/12 15:07
→ punkrockbaby: 所有葡萄，沒想到是吃了別人不要的葡萄，最恐怖的是 08/12 15:07
→ punkrockbaby: ，吃了別人不要的葡萄還沾沾自喜。 08/12 15:07
→ punkrockbaby: 然後，要請教別人問題，先回答別人問題，還是說，乙 08/12 15:08
→ punkrockbaby: 級證照沒教會你禮貌？ 08/12 15:08
→ punkrockbaby: 然後，拿IBA跟調酒乙級來比，你是在貶低IBA，還是在 08/12 15:11
→ punkrockbaby: 自我安慰有乙級。 08/12 15:11
→ punkrockbaby: 怕你回答不出來，我想說的從來就不是Daiquiri,應該 08/12 15:13
→ punkrockbaby: 是甚麼風格，而是這個Bartender做出怎樣的Daiquiri 08/12 15:13
→ punkrockbaby: ，是代表他自己。連題目都看不懂，有沒有考慮再去 08/12 15:14
→ punkrockbaby: 考一次乙級？ 08/12 15:14
→ punkrockbaby: 然後，Espresso Daiquiri為何不能用lime juice?酒 08/12 15:22
→ punkrockbaby: 譜上沒有，不代表實際上不能用。實力不夠的人才會 08/12 15:22
→ punkrockbaby: 看著酒譜說不行，真的想學的人才會去分析酒譜。還 08/12 15:22
→ punkrockbaby: 有，你真的懂lime跟lemon的差別嗎？你真的懂這兩個 08/12 15:22
→ punkrockbaby: 東西在酒裡面的定位嗎？如果你連這個都不知道，算 08/12 15:22
→ punkrockbaby: 我拜託你，哪天你上職場，不要說你是bartender，請 08/12 15:22
→ punkrockbaby: 說你是吧檯從業人員就好 08/12 15:22
→ punkrockbaby: 最後把你的話還給你，散播無知，是在浪費別人生命。 08/12 15:25
→ punkrockbaby: 還要我去問問我家高手，我在調酒的時候，你不知道 08/12 15:38
→ punkrockbaby: 成年了沒。坐井觀天，不知道我們在這個業界多努力， 08/12 15:38
→ punkrockbaby: 真以為拿了一張沒用證照，就自以為厲害嗎？對cockta 08/12 15:38
→ punkrockbaby: il的解讀，對經典cocktail的解讀都不會，現在都回 08/12 15:38
→ punkrockbaby: 答你了，你還有什麼問題嗎？有的話就問，要筆戰奉 08/12 15:38
→ punkrockbaby: 陪，不然就安靜，繼續唸你的乙級。 08/12 15:38
→ punkrockbaby: 還說改酒譜跟基本功無關？你是在娜美克星考乙級吧。 08/12 15:43
推 Pierre5566: 讀萬卷書不如行萬里路，拿到一張乙級就沾沾自喜覺得高 08/12 17:33
→ Pierre5566: 人一等，睥睨沒有證照卻實力深厚的前輩。如果這是原Po 08/12 17:33
→ Pierre5566: 對於這個行業的解讀，那祝福原Po職業生涯順遂 08/12 17:33
推 punkrockbaby: 仔細再看一次原Po的推文，一下子說酒的味道不重要， 08/12 18:24
→ punkrockbaby: 一下子說這是練基本功。你知道對店家來說，當你練 08/12 18:24
→ punkrockbaby: 習基本功，這杯酒客人不買單或是覺得味道不好的時 08/12 18:24
→ punkrockbaby: 候，對店家就是一種傷害。覺得酒譜味道不優，改成 08/12 18:24
→ punkrockbaby: 自己喜歡的？你知道這樣叫Twist嗎？如果是要Twist， 08/12 18:24
→ punkrockbaby: 那是要建立在對這杯酒的精神不變上面，這些都不理 08/12 18:24
→ punkrockbaby: 解，還在那邊大聲的說基本功？依這種想法，把你丟在 08/12 18:24
→ punkrockbaby: 吧檯，有沒有辦法應付客人10分鐘都不知道。 08/12 18:24
→ Paul996: 看到你說乙級跟IBA的比較，我就知道你的能力，多說無益 08/12 22:30
→ Paul996: 看來，IBA並不是你貶低的證照。所以IBA證照並不是完全無 08/12 22:37
→ punkrockbaby: 太好了，看來上面的問題沒一個你能回答，你還是別再 08/13 01:19
→ punkrockbaby: 說來，你一開口講這些知識，我真的覺得整個調酒市 08/13 01:19
→ punkrockbaby: 場都蠻窒息的。如果你真的覺得有IBA跟乙級就可以在 08/13 01:19
→ punkrockbaby: 業界，那真的加油。 08/13 01:19
→ punkrockbaby: 我相信經過上面的回答，誰的能力到哪裡，明眼人看 08/13 01:21
→ punkrockbaby: 的出來，繼續拿著你的乙級跟IBA,開心吧。散播無知， 08/13 01:21
→ punkrockbaby: 比無知更恐怖。 08/13 01:21
→ punkrockbaby: 還有，如果你真的以你的乙級為一種驕傲，請拿出專業 08/13 01:26
→ punkrockbaby: ，而不是簡單打發。說到底，講到後面你只用你有證 08/13 01:26
→ punkrockbaby: 照，所以厲害為出發點，但從你的字裡行間，我沒看 08/13 01:26
→ punkrockbaby: 到你所謂的專業。一點點都沒有，所以你要怎麼讓人信 08/13 01:26
→ punkrockbaby: 服乙級跟IBA有用？ 08/13 01:26