為什麼這篇house atreides中文鄉民發文收入到精華區：因為在house atreides中文這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者fatpigdog (肥豬狗)看板movie標題[普雷] 佳作以上經典未滿的沙丘時間Fri Se...
先講結論：值回票價一看，但有失史詩經典的水準。
前陣子媒體試映會出來之後，臉書被瘋狂好評洗版，
加上某電子書平台周年慶祭出超高額的門檻，
很多閱眾紛紛購買了《沙丘》六部曲，讓人不得不對這部電影劇情非常期待，
昨天馬上衝了信義威秀的4DX，只可惜非常失望XD。
導演Denis Villeneuve在異星入境展現了輕柔唯美的時間交疊敘事功力，
這次也確實不負眾望展現地淋漓盡致甚至有所超越，
搭配Hans Zimmer的配樂執導，敘事功力不僅包含一如既往地飄渺更帶點神秘的色彩，
為整體科幻色彩加分許多。
不得不提的是沙漠場景的視覺效果非常震撼，人物服裝以及道具都相當考究，
尤其沙漠載具設計非常巧思且精細，空中的運鏡搭配4DX效果真的非常享受。
但最可惜的是豐富世界觀搏人眼球，卻極其缺少說服力，劇情轉折欠缺張力，
政治戲完全落入俗套，角色心境成長不知所云且令人覺得煩躁，
不知道是否是因為本人本人沒看過小說或是David Lynch版本的《沙丘魔堡》。
不過，不得不提的是作為首部曲最為重要的導覽角色，
Denis Villeneuve在電影初始講述世界觀上沒有給人突兀生硬的感覺，
非常值得讚許，對於完全沒有世界觀概念的人絲毫不減損觀影體驗。
本文以下開始有巨雷，還請尚未觀影過的朋友注意
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1.《沙丘》世界觀中的政治架構
開頭皇帝的傳令官到訪，命令亞崔迪家族（House Atreides）接管原由哈肯能家族
（House Harkonnen）所佔領掌握盛產已知宇宙的經濟命脈的
行星厄拉科斯（Arrakis），揭示了《沙丘》世界觀的政治體制是為封建制度，
相似於《冰與火之歌》中的由各家族分治大陸上各個領域的政治架構，
最為不同的是《沙丘》裡的氏族掌管的一整顆星球。
這邊就不得不打個岔先讓我們簡單回憶一下高中歷史提到的封建制度XD。
一個政治實體的產生並且維持最為重要的是能不能有效產生稅收以利其營運。
在古代往往囿於交通不發達、國家生產力用於生產農作就消耗大半的情況下，
想要實現完全地中央集權的皇權維持是極其困難的，
畢竟人口普查、稅負徵收對單一的政治實體而言並沒有閒置的人力進行。
從而產生了封建制度，下放部分的權力給予宗親或者大臣進行一個領地的管理。
就歷史經驗上分析，封建制度的穩定若不考慮環境因素，
非常大程度地考驗著社會契約的強弱，
意味著所有氏族間的尊卑關係必須建立在一個具有共識性的認知上，
像是皇權的服從就猶如古代中國周朝的禮樂制度；
氏族間的互動關係則必須建立在一個具體系的律法準則上，
像是《冰與火之歌》中麵包和鹽的儀式中宣示賓主關係的安全保障。
社會契約的重要性就從過往國語課本所學的《論語》上便可窺知一二，
簡而言之就是政治實體之間的互動以及攻伐最為重要的即是「師出有名」，
若是有一方違背社會契約將遭致嚴重的懲罰以及復仇，
不符合制度下的攻伐是會遭致批評甚至是諸侯國聯合攻擊懲罰的，
如同中國漢朝開國皇帝劉邦在白馬之盟所提到的
「非劉氏而王者，天下共擊之，若無功上所不置而侯者，天下共誅之。」
而皇權也並非是無限上綱的存在，其必須肩負保護其附庸諸侯的義務，
若其違反律法規定或是失職時，皇權失去正當性時也會受到諸侯國的反噬。
而封建體制的實施在《沙丘》的世界觀中非常合理且迷人，
當宇宙航行受限於有限的資源，以及各星球環境大相逕庭的情況下，
釋放權力進行氏族分封治理非常合理，封建制度下的政治角力往往是鋪墊科幻題材
最令人興奮的一環，然而《沙丘》非常明顯搞砸了。
讓我們回到《沙丘》的劇情中，
亞崔迪大家長雷托（Leto Atreides）面對傳令官的態度相當慎重，
可以推測皇權實力相當強大，其後哈肯能男爵（Vladimir Harkonnen）
也片面提及了皇帝是個善妒而且冷酷的人。
此外就其開頭接待傳令官的畫面，士兵高喊亞崔迪之名，
可以推測亞崔迪家族治理方式同樣是中央集權，
值得注意的是《沙丘》世界觀的氏族是被允許擁有私人軍隊的。
其中亞崔迪家族的軍隊實力在皇帝的薩督卡軍團（Sardaukar）眼中是具有實力的。
而香料作為沙丘世界觀中極其重要的經濟資源，宇宙航行仰賴著香料的穩健供應，
其經濟地位可想而知是極其重要的。
而哈肯能家族已經在此開此了非常久的一段時間，為何突然被亞崔迪家族撤換。
這種套路若是有稍微研究日本封建史的朋友或許會滿有感，
不公平的資源分配會導致兩個氏族大名間的相互爭鬥彼此消耗衰亡，
從而使封建帝王取得削藩的實質利益。
可惜的是，《沙丘》在這段政治戲的處理極其粗糙且糟糕。
雖然雷托亞崔迪很早就明白了這是一場政治危機，是皇帝所設下的陷阱，
但還是不得不硬著頭皮接管了厄拉科斯。
不過從一開始哈肯能特務明目張膽地暗殺本片主角保羅（Paul Atreides），
且採收設備明顯不堪使用，
身為皇帝的仲裁官（Liet Kynes）完全沒有給予任何懲罰，
且哈肯能家族完全沒有得到任何警告及勸戒，
可以看的出來社會契約極其薄弱，到這裡還可以用皇權至高無上，
凡夫俗子可沒有置喙的餘地的可能說服過去，
只要皇帝保我家族合法持續擁有星球開採權那就不必多言。
不過，當哈肯能家族明目張膽且師出無名地直接進攻厄拉科斯，
皇權直接更安插其禁衛軍加入爭鬥，
完全沒有給個任何名義上地討伐理由，當下看到整個傻眼，
這個封建制度完全有名無實，作為地位更低下的男爵公然向公爵挑戰，
皇權反覆的態度顯見其根本不怕招致其他諸侯國聯合報復，
至此《沙丘》世界觀中的封建制度完全描寫失敗，完全不合一般的政治邏輯。
2. 貝尼潔瑟睿德姐妹會（Bene Gesserit Sisterhood）的使命
貝尼潔瑟睿德姐妹會是一個神秘的宗教組織，
不知為何定位非常相似於另一個奇幻小說《獵魔士》中的女巫。
姐妹會參與各個政治實體中而產生影響力。
而劇中有特別強調貝尼潔瑟睿德姐妹會時常散播迷信，作出許多關於救世主預言。
而姐妹會的大修女目前是已知宇宙皇帝的「真言師」，
具哈肯能男爵於劇中說明是一個可以判斷語言真實與否能力的職位。
除此之外，姐妹會的訓練可以使門徒擁有魅音（The Voice）的能力，
可以透過一個特殊的音頻強迫使人作出施咒者的指令（有點像是哈利波特裡的蠻橫咒），
而大修女考驗保羅的片段似乎還暗示了姐妹會還擁有看見他人記憶或者是夢境的能力。
而《沙丘》很大一部份在介紹神秘姐妹會一直在尋找所謂的「奎薩茲哈德拉赫」，
在姐妹會的眼中是為救世主的概念。然而，救世主的概念極其模糊，
貌似也沒有明確說明目前沙丘世界有什麼問題，而救世主的出現是要改變什麼。
而同樣最讓人疑惑的是，散播救世主的預言極大程度是在挑戰既有的政治架構，
意味著姐妹會實質上是在公然挑戰皇權的不可侵犯性，
同時其擁有的魅音這項恐怖的能力更容易讓擁有「善妒」特質的皇帝特別提防。
然而，粗略觀看完整部電影完全沒看到姐妹會好像有任何隱瞞的意思，
甚至是還大喇喇地穿梭在亞崔迪家族以及哈肯能家族之中，
皇帝善妒的設定似乎應該要對姐妹會有更大的堤防才對，
然而不僅沒在劇情種展現，甚至隨著傳令官一同完成了宣詔儀式，
真的讓人一頭霧水。
3. 尤因醫生（Doctor Yueh）背刺動機
先岔開劇情的話題講，整片唯一亞裔演員張震所飾演的尤因醫生，
雖然擔任亞崔迪家族的御用醫師，且是重要劇情轉折的要角，
然而，可以表現演技的機會卻非常稀少。
前面以中文的方式與保羅悄悄話不得不說很突兀，
因為在場只有保羅母親潔西卡亞崔迪（Jessica Atreides），
完全沒必要以外來語的方式特別掩藏資訊。
且背叛時也僅僅說明了是因為妻子被哈肯能家族綁票，才不得不背叛，
先前完全沒有鋪墊的過程真的會讓人覺得根本就是八點檔狗血演出。
且一開始到最後被處死都是一號嚴肅緊皺眉頭的神情完全沒有任何演技上的波動，
總而言之這角色塑造相當失敗。
而尤因醫生所帶出的劇情轉折堪比沙蟲牙齒還硬。
隨著大部隊同行的尤因醫生抵達才沒幾天就把所有屏障給解除，沒有任何防呆機制，
若是真的劇情需要那也就罷了。
更讓人無語的是哈肯能就這樣相信一個臥底完成可以如此重要的事，
沒有接到任何徵兆就直接發起總攻，不怕臥底來個黑吃黑自投羅網。
在這社會契約跟狗屁一樣的世界，人與人的信任卻是如此強烈，真是絕了。
暗殺公爵的部分就更讓人無語，從保羅受到暗殺威脅開始，
雷托完全沒有加強守衛的跡象，
作為一個家族領袖看見有人被刺殺第一時間是去翻屍體而不是叫警衛，
整個碉堡的守衛根本不像是個具有紀律的軍隊所組成，跟前面所提到的特質完全矛盾，
其看到後面麻醉公爵的武器面對由水行俠傑森摩莫亞（Jason Momoa）
飾演的老練戰士鄧肯（Duncan Idaho）完全毫無作用，
再次讓人覺得這便當是硬塞進公爵嘴巴的，不噎死都難。
4. 保羅亞崔迪（Paul Atreides）的成長歷程
保羅作為姐妹會所授予天賦的救世主，不時可以透過香料而觀看到未來的景象，
有點類似於《進擊的巨人》中艾倫葉卡的巨人之力。
然而，雖然能力類似兩個主角的成長曲線卻大相逕庭。
艾倫是透過一己之力去決定未來走向滿足自身所遵從的核心價值，
在這個過程中從而使自己的心境逐漸成長壯大。
然而本片主角保羅的成長很大程度得歸功於預見未來的能力，
提前預知了一些技能而非自身所遭受的境遇本身，
顯得保羅缺乏核心價值，不知道為何而持續在沙漠奔走，
只說出自己生來借助沙漠的力量，顯得核心價值充其量只是去滿足未來的器皿，
真的非常可惜。
回到劇情本身，從保羅到從哈肯能家族的綁架逃出生天後，
保羅與其母親馬上面臨險峻的沙漠環境。
不過沙漠求生的片段導演並未如預期呈現非常困難的感覺，
晝夜溫差巨大且缺水缺糧的險峻環境完全沒有任何描寫以及緊張氣氛，
唯一要擔心的只有沙蟲的現身，
這裡真的挺令人失望，可能尤因醫生的救難包真的很有用。
直到遇見鄧肯以及神祕的仲裁官列特後逃往列特的生態觀察的根據地後才脫離險境，
而一到安全環境下，保羅馬上激動地提出與皇帝的交涉策略被列特猛地澆了冷水，
這幕令人匪夷所思，一是保羅乘載的喪父之痛經驗以及知曉姐妹會的安排後，
完全沒有成長，意識到所有承諾或者安排，自身不過是完全沒有議價能力的棋子，
二是列特也一反之前角色什麼都守口如瓶的設定，嚴厲地說了一堆訓斥的話，
兩者沒來由地反差讓人一頭霧水。
甚至到後來與弗瑞曼人的生死決鬥中，
保羅看見了夢囈式的未來才終於下定決心了結對手性命，
這段心境完全沒有特別說明為什麼要追尋弗利曼人的傳統痛下殺手，
或者是說明得滿足特定成長要件而取人性命，
說白話點就像是嗑藥後壯膽才做了以前不敢做的事一樣，不知所云。
5. 潔西卡亞崔迪（Jessica Atreides）的定位
潔西卡作為大修女的指導門生且擁有強大魅音技能外，同時是未來救世主的生母，
甚至在哈肯能家族的偷襲下生存下來，最後在弗利曼人圍攻展現了不俗的戰鬥技巧，
正常情況下是一位氣場非常強大，同時會提供有用意見且思慮周全的人物，
然而不知為何潔西卡這位角色在沙丘中顯得相當有那麼點衝動愚笨的感覺。
在沙漠求生的無助到生態試驗場上與仲裁官要求皇帝平反，
以及央求弗利曼人將保羅送回主星，
種種沒有意義且衝動發言有失姐妹會周旋於政治間訓練有素的形象。
雖然上述講了不少劇情上的缺點，但作為一部史詩電影而言，
畫面特效、鏡頭配樂還是非常值得進去電影院觀賞的，
只是我認為這部影片的高度遠遠不及一些影評人的盛讚就是了，
畢竟強打政治戲的題材，最引人入勝的就是各個氏族各懷鬼胎，
絞盡腦汁合縱連橫相互牽制出各種策略來達成自身的利益最大化，
而不僅是單純的武力征服，跳出正邪二元論才稱的算是成功。
再補充兩點過不去的地方，一是在風暴裡的載具轉成這樣，
保羅和媽媽沒被摔成肉泥就算了，甚至感覺完全不暈，
未來人的骨架八成是用汎合金組成的吧。
二是作戰風格竟然完全沒有因為地方差異而有不同的特色，
打鬥方式甚至戰鬥服裝都完全沒因為來自星球的環境而有不一樣的特色，
這點還滿失望的。
如果有一些劇情上矛盾的點有看不下去小說黨想吐槽的話歡迎開噓，
但麻煩不要在底下暴雷，怕有人不喜歡提前知道後續劇情走向XD
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推 roylee1214 : 很長推 09/17 13:52
實在打了很久，感謝XD推 Freedomsq : 推 裡面好多點都是我沒辦法接受的 09/17 13:54
感謝大大讀完，打完發現實在有點長XD推 reader2714 : 我有注意到作戰風格因為科技樹有點出屏障 所以都會 09/17 13:56
→ reader2714 : 有奇怪的停頓 這個就是配合背景而生的細節阿 09/17 13:57
我本來預想導演會因為不同星球的地理環境而產生屬於自己的作戰風格以及戰鬥裝備推 sam812 : 換imax全打滿會有不一樣的世界 09/17 14:03
→ sam812 : 這部用4dx螢幕小 座椅一直搖晃會分心 09/17 14:03
→ sam812 : 沒辦法觀察每個畫面裡的細節跟精緻度 09/17 14:03
來找時間來看imax版本>_<→ neiger : 聖母不是跟哈肯能那邊說這事不能外傳嗎？ 09/17 14:06
確實電影有這樣提及，但作為善妒皇帝的親信任意跑去其他氏族匯報說實在滿奇怪的→ neiger : 皇帝早就選邊站了，亞崔迪只能被強姦而已。 09/17 14:07
皇帝選邊站很合理，重點要師出有名，如果沒有正當理由滅族，其他諸侯國遲早會造反推 nono830209 : 小說裡醫生那段很也很硬要，唯一差別是書裡暗示的 09/17 14:13
→ nono830209 : 很明顯，然後稍微著墨一下他老婆 09/17 14:14
還是稍微提一下會順暢一點...話說醫生會輕易相信哈肯能男爵也是病得不輕推 xxx60709 : 這樣的描寫受不了，真心建議你別看小說，小說終戰的 09/17 14:14
→ xxx60709 : 政治交涉更腦包 09/17 14:14
我才剛買的說QQ推 b425k1719 : 就是皇帝決定要剷除亞崔迪家了，雷托還以為只是要讓 09/17 14:15
→ b425k1719 : 他們兩虎相爭削藩…結果對手摸上門就是要你絕子絕孫 09/17 14:15
論點還在卡在皇帝滅族必須要師出有名，況且電影有明確提及亞崔迪擁有很高的聲望，放在真實封建王朝會引發其他諸侯國反叛的
→ b425k1719 : 奇怪的是被預處理過的醫生為什麼能把攻擊守衛和公爵 09/17 14:16
這我好像沒有在電影注意到可能是我不夠專心@@→ NX9999 : 電影沒特別交代科技樹為啥沒有強大的電腦科技@@ 09/17 14:31
這我也沒有在電影裡注意到，麻煩大神幫補@@推 d2sky : 推 09/17 14:34
謝推推 blairrajarm : 最後決鬥電影有提到詹米斯要求使用艾姆泰爾規則 保 09/17 14:35
→ blairrajarm : 羅居上風後要他投降 他並不想取對方性命的 但弗瑞 09/17 14:35
→ blairrajarm : 曼人的傳統就是一方死去才算結果 09/17 14:35
確實電影如此描述，但對於保羅心態上的成長感覺沒有一個明顯的刻畫@@還是幻象有其他解釋，就煩請大大知悉了。
噓 zebirlin : 電影冗長但看你的文更冗長.... 09/17 14:47
這年頭有耐心的人不多，還是感謝你特地回文推 a13471 : 說的太好了，認真文 09/17 15:35
感謝m(__)m※ 編輯: fatpigdog (140.112.217.52 臺灣), 09/17/2021 15:52:11
※ 編輯: fatpigdog (140.112.217.52 臺灣), 09/17/2021 16:12:50
→ RAA1144557 : 公爵有叫守衛沒有回應 謝謝喔 09/17 16:23
→ RAA1144557 : 香料也不是燃料 09/17 16:24
感謝糾正，可能香料介紹那邊我走了神，確實不是作燃料使用，提供錯誤資料實在抱歉推 tenorac195 : 前作看過小說也有，個人是覺得還不錯，但是觀眾買不 09/17 16:25
→ tenorac195 : 買帳不好說 09/17 16:25
目前好像沒看到什麼票房資訊，還滿期待的推 jubihu : 電影關於封建的描述真的可以再加強 感覺不到百姓對 09/17 16:27
推 NX9999 : 優文還要被噓冗長真是莫名其妙= =特地來噓不知道想 09/17 16:28
→ NX9999 : 對原PO做什麼~XD 09/17 16:29
可能我的文筆還不夠精練，感謝支持→ jubihu : 主角家族的愛戴 或者軍事上強大到震懾皇室 09/17 16:29
確實，感覺富可敵國而且軍容壯盛的哈肯能更會成為皇帝的眼中釘才對@@推 nemesisred : 昨晚看完著重的點跟你完全一樣，不過大大文筆好多了 09/17 16:34
→ nemesisred : 。我們部門都感覺比角色們更會玩政治XDDD 09/17 16:34
感謝支持XD※ 編輯: fatpigdog (140.112.217.52 臺灣), 09/17/2021 16:52:15
推 Ringu : 香料不是燃料，是宇航公會的領航員在做星際旅行摺疊 09/17 16:43
剛剛有特別去查了一下，非常感謝提供正確資訊推 NX9999 : 還有潔西卡亞崔迪懷孕也沒說是懷男懷女@@ 09/17 16:44
→ Ringu : 空間時需要開啟預知能力 預知航線安全性的物質 09/17 16:44
→ NX9999 : 推樓上~香料無所不能，科技都從香料開始XD 09/17 16:45
→ Mishulantis : 我覺得很多好評都是建立在美麗華IMAX 你去看4DX太 09/17 16:50
→ Mishulantis : 可惜了 09/17 16:51
會再找時間去看imax的，感謝推薦XD※ 編輯: fatpigdog (140.112.217.52 臺灣), 09/17/2021 16:53:55
推 goodnight4Tw: 看過試映 推這篇 09/17 16:55
感謝支持推 NX9999 : 抱歉那原PO你幫我刪掉我小說部分的推文好了@@ 09/17 17:07
非常感謝NX大的諒解，可以預期小說內容也非常精彩，還是滿期待的XD推 wesley723386: 推我覺得評的不錯蠻有理的 09/17 17:34
感謝支持推 jimmy7355 : 推 這樣的分析其來有自 喜歡 09/17 17:40
謝推推 ae2622 : 沒記錯的話，小說裡有寫皇帝的軍隊有偽裝成哈肯能的 09/17 17:41
→ ae2622 : 軍隊，這樣應該合理一點? 09/17 17:41
→ ae2622 : 電影似乎沒有偽裝 09/17 17:41
薩督卡的軍裝有個三個紅色爪痕的標示，偷襲也沒有特別隱藏，感覺是沒有特別偽裝推 ralfwoof : 39樓N大 你暴小說雷惹 09/17 17:47
有經過N大同意，修改有小說雷的推文了，感謝提醒推 Lamune16 : 原作的確有讓薩督卡偽裝，不知為何電影竟然忽略了 09/17 17:55
這點算是滿令人匪夷所思的推 b425k1719 : 沒有電腦是因為一萬年前人類曾經和反叛的人工智能打 09/17 18:08
→ b425k1719 : 了場橫跨宇宙的巴特勒聖戰，差點害人類滅種，之後就 09/17 18:08
→ b425k1719 : 電腦的工作就由晶算師(電影中會翻白眼的人)和導航員 09/17 18:08
→ b425k1719 : 取代，晶算師和導航員都需要定期攝取香料來取得超強 09/17 18:08
→ b425k1719 : 運算力和預測未來航路的力量 09/17 18:09
→ b425k1719 : 沒有香料的導航員在超光速航行隨時都會撞到其它天體 09/17 18:10
感謝b大補充，香料的用途我確實沒有太清楚！推 leolee49 : 個人感覺是IMAX 比4D舒服太多 建議你二刷時試試看 09/17 18:11
感謝建議，會再去imax享受一次的推 aeoleron : 原作很骨灰 封建政治博弈 我同意不算他的亮點 09/17 18:15
→ aeoleron : 不過原作還是很值得一讀 09/17 18:15
感謝建議，有購入電子書準備好好拜讀一番推 NX9999 : @b425k1719 超感恩@@沒特別看小說，忘記也好奇巴特 09/17 18:15
→ NX9999 : 勒聖戰，等等來去找聖戰XD 09/17 18:15
推 she801231 : 這導演的風格就是這樣 奇幻畫面感前衛 但敘事手法沉 09/17 18:34
推 she801231 : 悶 讓人難入戲 09/17 18:34
不過我這次沙丘敘事比起異星入境輕快很多耶，除了劇情上的矛盾外我覺得節奏挺舒適的推 rickdom01 : 確實如原po所說，哈肯能師出無名，這點小說內也未提 09/17 19:21
→ rickdom01 : 及；但故事開始前，皇帝和其他貴族的勢力相當，或許 09/17 19:21
→ rickdom01 : 可以認為在皇帝消滅亞崔迪後，貴族力量減少又失去凝 09/17 19:22
→ rickdom01 : 聚力，故無力對抗皇帝 09/17 19:22
確實，不過實際上封建制度的背景建立中央集權不可行，意味著皇權與氏族間誰都不可以輕舉妄動，且皇權必須作出保護附庸約定之上才得以成立，若是皇帝放任氏族間相互爭戰，
自己師出無名插手的話，那根東漢末年的軍閥割據如出一轍，皇帝是完全沒有正當性且實權去號令氏族的
推 xxx60709 : 原作是這樣，家族有聯合立法會對抗皇帝，如果把皇帝 09/17 19:56
→ xxx60709 : 陰了亞崔迪的情報散出去就能挑戰皇權，但是外界消息 09/17 19:56
→ xxx60709 : 視為家族仇殺 09/17 19:56
家族間仇殺皇帝沒有調停而置之不理我覺得會難以服眾，況且據潔西卡的要求來看，亞崔迪的主星還在，家族可能還是有機會號令其他支持的部族進行叛亂。
推 simple841227: 原po神文推 09/17 20:31
謝推推 bpf1980 : 根據我淡薄的記憶，這個時代因為之前的戰爭依賴電腦 09/17 21:00
→ bpf1980 : 所以後來以來機械的技術式微，開始出現訓練人類的 09/17 21:01
→ bpf1980 : 精神力來達成電腦般的功能，電影有一段對話 09/17 21:01
→ bpf1980 : 公爵問儀式花了多少錢的時候，旁邊的一位忽然翻白眼 09/17 21:02
→ bpf1980 : 那一段就是利用精神力讓人類擁有電腦功能 09/17 21:02
→ bpf1980 : 至於香料也適用於太空船的空間跳躍導航功能 09/17 21:03
→ bpf1980 : 領航員要使用香料產生幻覺才可以讓那些太空船達到 09/17 21:03
推 tigger123 : 太精闢點出今天走出電影院內心的空虛來源，尤其第三 09/17 21:04
第三點雖然真的滿離譜的，但我說服自己是因為受限電影篇幅的非戰之罪啦XD→ bpf1980 : 星際大爭霸當中的空間跳躍 09/17 21:04
感謝大大補充→ tigger123 : 點真的過不去…. 09/17 21:04
→ bpf1980 : 至於姊妹會則是有點像是中古時代的天主教會 09/17 21:05
→ bpf1980 : 來找保羅的那個姐妹會成員同時也是皇帝手下真言師 09/17 21:06
推 brighthao068: 優文推 09/17 22:40
推 luvshiou : 推，角色和劇情都很莫名其妙 09/17 23:02
推 ups : 你寫的內容比電影本身還好看 09/18 00:26
推 rs6000 : 幫補血 09/18 01:09
推 Zazie5566 : 推 想法一樣 09/18 02:02
推 shengyeh : 推 09/18 05:01
※ 編輯: fatpigdog (140.112.217.52 臺灣), 09/18/2021 06:52:16推 NX9999 : 其實也不用修啦，哈哈，標題不是無雷，而且其他人 09/18 11:20
→ NX9999 : 也有暴小說雷呀XD 09/18 11:20
推 kyotenkacat : 推，分析精闢，轉折比沙蟲牙齒還硬XDDDDDDD 09/18 14:50
推 untouchable : 我還沒看過，但你說的這些，在預告片裡已經可以窺 09/18 20:08
→ untouchable : 知一二，先給推 09/18 20:08
推 bithmuth602 : 推 真的一堆點超莫名 09/18 21:35
推 roseritter : 推 09/18 22:19
推 docchen : 畫面很美 劇情節奏超慢 但是又感覺故事很空 09/18 23:30
推 s5689 : 1說得很對 當下看完也傻眼 09/19 00:40
推 er33478 : 寫的很棒 推一下 09/20 01:50
推 firemm666 : 佳作以下 糞片未滿差不多 09/20 02:10
→ artyman : 用現實世界例子批評科幻奇幻片 這有點無言 09/20 12:01
更嚴謹地意義來看，我並非單純以現實世界的例子來批判沙丘劇情的合理性，準確一點來說我是以政治學與賽局理論的權力制衡來批判劇情走向。
針對科幻或是奇幻題材，如果今天討論的焦點放在科技可行性、奇幻內容真實性，
拿現實世界進行批判的話確實很容易大幅度降低題材的創造力，
可是我的內文要探討合理性的標的在人性、在政治架構之上，
我實在想不大有比舉現實世界的例子是一個最直接的方法來檢測合理性。
《三體》作者劉慈欣老師說過「自己希望把小說寫的像是歷史學家對過去的真實記敘」、
「好看的科幻小說應該是把最空靈、最瘋狂的想像寫的像新聞報導一般真實」。
當然每個人對於科幻小說的好或美有自己的價值判斷，但你無言的點還缺少了點判斷論述
→ artyman : 說 Dune 像 Witcher 更是呵呵 09/20 12:02
→ artyman : 女巫組織這類設定 一堆奇幻都有 09/20 12:03
我是真的不知道你是想偷換概念還是真的沒看懂我想表達的...我在進行論述的時候會把劇情本身再講述一遍，然後找一些例子來協助讀者了解，
從頭到尾完全沒說兩本小說很像，而是提到姐妹會與女術士的定位相似。
而這裡的相似指涉的是劇情功能是周旋於政治實體之間而產生影響力，
表達的是純然的劇情論述以及角色定位，而非作出這設定不好的價值判斷。
如果你今天要說這兩者的類比有失當的地方，我會很高興你說出差別，
可是你自己都認同這類設定也出現在其他題材也多所應用。
本來滿高興有不一樣的意見可以來討論一下的...
※ 編輯: fatpigdog (140.112.217.52 臺灣), 09/20/2021 13:31:45
推 gary8442 : Kobo週年慶湊5555元廢到笑 一堆人買沙丘硬湊 09/21 02:48
推 chichi1234 : 朝聖推 09/23 22:06
推 pacers : 小說有寫氏族內鬥皇帝不干涉 09/26 07:40
→ pacers : 以及亞崔迪的確估計錯誤 以為哈肯能只會動手腳 09/26 07:41
→ pacers : 不過公爵有派人去把哈肯能的私房香料倉庫炸了 09/26 07:42
→ pacers : 男爵抓狂 借了超多錢跟宇航租船載超多人來 包含 09/26 07:43
→ pacers : 皇帝的薩督卡軍團 要花六年香料稅收才還得清 09/26 07:44
推 onthehill : 今天看完來推這篇 有把我覺得卡卡的地方都點出來 09/28 23:43
→ onthehill : 但還是期待後續作品欸 09/28 23:44
推 anodynenic : 推一個 09/29 18:46
推 almaa980909 : 忍到27號看完iMax晚場 才來看這篇 優文給推 10/01 07:14
→ almaa980909 : 在看電影時 真的會很無心地 默默開始拿權力遊戲去 10/01 07:14
→ almaa980909 : 跟沙丘的政治博弈橋段做比較 10/01 07:14
推 almaa980909 : 老實說若是續作上映 還是會真香的進戲院看 10/01 07:18
→ almaa980909 : 但果然心底還是認為銀翼殺手更勝一籌 10/01 07:18
推 kantantantan: 10/03 20:25
推 leviathen : 說得很精闢，思考邏輯也很正確，把一些我覺得很怪的 10/24 13:18
→ leviathen : 地方都點出來了 10/24 13:18
推 evagreendye : 看來要補看小說 10/28 20:17
→ ksk0516 : 寫的不錯 01/01 17:59
推 EuniceYu : 推 08/12 11:01