作者kdjf (我抓得到什麼呢?)
看板biker
標題Re: [問題] GOGORO的馬達聲
時間Mon Sep 3 11:22:02 2018
馬達受限於磁性材料&機構上可以提供的磁場
扭力大小會受限於她的尺寸和重量,你要大又重的馬達才能拿到大扭力
相對的輕巧的馬達得用轉速去換總功率,用變速箱去換扭力
gogoro相對於其他電動機車強大的表現,一部分來自於他的選擇的傳動系統
當幾乎所有廠商都使用便宜簡單好維修的輪鼓馬達時
他幹嘛用昂貴的強制冷卻馬達+變速箱+鍊條?
就是為了用相對輕又小的馬達還有在低速時就可以拉到高轉速全馬力
同時減低總重和簧下重量
代價就是一顆轉得非常快的馬達+變速齒輪=噪音
回到汽車上,重量和尺寸甚至元件價格的重要性就小很多了
大尺寸&低轉速=安靜
就算不安靜的部分頻率也低到人耳不敏感
同樣的高頻聲也可以在各種軌道車輛上聽到
因為他們也很重視馬達的能量密度和成本
畢竟大馬達=大量材料=貴(=笨重)
相對汽車大家會願意多花點錢買舒適,機車和大眾運輸的成本考量重要不少
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推 j2225653: 長姿勢推 09/03 11:37
推 ltytw: 再大聲也還好,就只是嗯嗯聲。跟油車有後勁的碰碰聲相比 09/03 11:45
推 sjclivelo: gogoro有變速箱? 所有電車在低速時都保有最大扭力阿 09/03 12:01
是有最大扭力沒錯,但是這個最大有多大就成了問題
這個最大受限於馬達尺寸和可以用的電流
要達到那個扭力時控制器需要承受的電流並不是帳面上看到的功率/電壓而已
雖然多了一個減速齒輪必然犧牲效率,就是個取捨和選擇的市場方向
※ 編輯: kdjf (140.112.54.87), 09/03/2018 12:16:20
推 yftzeng: 誤以為二樓在說大便聲... 09/03 12:24
推 lyu0001: 大馬達低轉 壽命理論上比較長 09/03 12:29
→ lyu0001: 傳輸效能 散熱也比較好 09/03 12:29
但是機車重量,空間,操控性等等各種因素讓gogoro做了目前的選擇
壽命... 無論哪個選擇馬達壽命應該都遠大於鐵製車身本體,正常保養的話
至於G1理論上玩不壞的鋁製車身... 這東西好像不是消耗品的規格Orz
推 Gunslinger: 油壓鋼帶CVT也比較好 但也是因為重量空間問題 變成被 09/03 12:41
→ Gunslinger: 動CVT為主流 09/03 12:41
推 Nussia: 電動車吵起來根本跟修馬路沒區別,最近聽到停車格收費員騎 09/03 12:52
→ Nussia: 的狗肉,紅燈起步真的嚇到,超可怕的巨響 09/03 12:52
推 sorkayi: 有一好沒兩好 正解給推 09/03 13:05
→ app122: 巨響是鍊條鬆掉時起步才會"咖"一聲吧...個人經驗馬達聲音 09/03 13:05
→ app122: 最大聲大約在時速40~50KM上下,其他時間都很安靜 09/03 13:05
→ kick7377: 二代狗比一代狗大聲 而且起步到45上下真的很吵 09/03 14:48
→ poco0960: 二代狗那個鏈條也是聲音來源之一 09/03 17:04
推 cyc4aa12: 之前不知道在哪看到說GGR是交流馬達,可是聽起來沒有變 09/03 17:08
→ cyc4aa12: 頻聲,有人知道他是交流還是直流馬達嗎? 09/03 17:08
→ poco0960: 直流馬達吧...電動車還要背個dc to ac不會太耗電嗎 09/03 17:10
永磁無刷直流,小體積高能量密度控制相對簡單轉子不太發熱,目前沒別的選擇
(控制器吃直流送進馬達的電流是交流的沒錯)
動力這麼大的傳統直流馬達光是碳刷就讓你換得不要不要
推 cyc4aa12: 碳刷還有火花,功率那麼大,火花應該不小。 09/03 17:42
→ LoveIvy: G的車有行星齒輪 聽說1跟2的齒輪設計有一點點不太一樣 09/03 18:09
→ ciswww: 給些意見:Toyota的油電車、gogoro應都是PMSM (應該不會以 09/03 18:07
→ ciswww: 直流稱之) Prius目前銷售中版本 馬達17000rpm(@車輛極速) 09/03 18:11
→ ciswww: 軌道車輛的噪音除了考量"馬達",還需考量電力電子元件 09/03 18:12
→ ciswww: 然後軌道車輛馬達的功率重量比應該遠輸Prius&gogoro 09/03 18:15
無刷直流馬達的說法是看馬達+控制器,馬達的電磁原理是永磁同步
變頻之類的是看馬達輸入,都有人講,詞彙混亂XD
是說軌道車輛應該會是鼠籠馬達(交流異步)吧? 至少北捷有某些車是這樣
※ 編輯: kdjf (140.112.54.87), 09/03/2018 18:27:07
※ 編輯: kdjf (140.112.54.87), 09/03/2018 18:34:50
→ ciswww: 古早電力電子技術不夠用時,軌道車輛常用直流有刷,但那是 09/03 18:33
→ ciswww: 過去的事了,現今幾乎都是交流感應馬達(鼠籠/異步), 09/03 18:35
→ ciswww: 近年也有PMSM用於軌道車輛的嘗試 09/03 18:36
→ wisdom: 現代的馬達控制技術,DCBL跟ACPM已經沒有差異了。所以可歸 09/03 21:37
→ wisdom: 為同一類,PMSM(永磁同步) 09/03 21:37
推 komachi275: 輪毂馬達的能源利用效率比較好 只是高功率的散熱 09/03 22:21
→ komachi275: 比較有瓶頸 以致低功率馬達輪毂幾乎無敵 高功率就不太 09/03 22:22
→ komachi275: 受青睞...但是大陸已經有8000W的輪鼓量產 發熱應該有 09/03 22:23
→ komachi275: 進步了 09/03 22:23
→ kdjf: 不知道他們的起步扭力是多少? 09/04 00:17
推 pikachu2005: 現在電力電子切換技術相當成熟,PMSM/BLDC這類的馬達 09/04 02:56
→ pikachu2005: 控制都是利用直流電去切換控制定子,而產生旋轉磁場 09/04 02:56
→ pikachu2005: ,能源效率也高,本質上馬達所吃的電也是交流電,只 09/04 02:56
→ pikachu2005: 是他的交流電是由電路控制。 09/04 02:56
推 cyc4aa12: 請問樓上,是類似SPWM嗎? 09/04 09:34
推 pikachu2005: spwm svpwm,這些都是pwm控制技術 09/04 19:05
噓 lalauya: 電動車起步巨響 可以再鬼扯一點 09/04 21:36