為什麼這篇epic個資巴哈鄉民發文收入到精華區：因為在epic個資巴哈這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者iNchrisS ()看板Steam標題Re: [新聞] Epic Games豁出去啦！網傳下一...
我的首PO就來淺談epic個資的問題,由我的親身經歷分享給大家.
當初epic還沒被對岸收購有一款眾所皆知的遊戲fornite.
收購後就推出battle pass,想當然我也刷卡了.
大概第三季開始吧,我的信用卡帳單多了一個明細"fb..."
我起初想說幾百元,不知道是啥就也沒去管,大概連續被扣三個月後越想越不對.
詢問銀行後,告知我"可能"是fb的廣告費,我個人fb沒有經營任何商業行為,也沒有廣告紀
錄
,在那陣子剛好也報出epic盜個資及國際訴訟(有興趣可以餵狗).
講出自己的事故,是因為很多人在吵這個,有人覺得根本沒這回事因為也沒人出來說,
大家可以理性討論,對我的故事有疑問或有懷疑也可以左轉,不用戰.
上述的時間線可能不是很準,畢竟過很久了
第一次發文,排版可能不是很好請見諒.
https://i.imgur.com/JSqeGXt.jpg
補充一下,很多人疑問我為什麼不追查下去
第一我沒經驗處理這種事情,畢竟還是國際問題
第二我只被盜刷1千多,還是我可以接受的範圍
第三有人覺得證據不足,所以我沒要大家不領EPIC遊戲
https://i.imgur.com/kfBUXJp.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.82.85 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1589594611.A.FF9.html
推 PorscheAG: =.=05/16 10:04
※ 編輯: iNchrisS (42.73.138.108 臺灣), 05/16/2020 10:06:16推 patrickleeee: 以下開放護航05/16 10:09
推 kaj1983: 然後呢？你事後還有做了什麼方式去了解這筆款項為何會扣05/16 10:14
→ kaj1983: 嗎？05/16 10:14
→ kaj1983: 這故事有頭沒尾看得不是很明白05/16 10:14
銀行行員沒法查詢匯到哪個戶頭,可能因為個資法吧結尾呢,就是把卡停了自己認虧.
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 10:19:38
推 vvanch: 證據不足 然後你當時竟然就這樣放掉得過且過05/16 10:18
這張卡是我薪資帳戶,新辦的也沒有其他刷卡紀錄,我也知道有人會不相信,所以我只是分享
噓 freejusticer: 然後呢?所以你那(可能)有查證確實是你提供EPIC個資05/16 10:18
推 bruce1119: 呃 所以是什麼名目原因被扣？05/16 10:18
文末有附刷卡紀錄,第一把是FB...那個就是明目→ freejusticer: 導致你財產減損嗎?現在不實資訊跟謠言假消息太多05/16 10:19
新辦的薪資帳戶在刷BATTLE PASS前也無刷卡紀錄.信不信當然還是由你→ leo19981: 直接不用po，貼出來就是要戰05/16 10:19
噓 StillAtNight: 提醒一下 沒查證的話 這算是造謠05/16 10:20
感謝噓提醒推 KiwiSoda01: 哇 有上新聞的實力 幫高調05/16 10:20
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 10:22:44推 kaj1983: 所以你也沒報警嗎？我覺得電信警察應該可以辦05/16 10:21
→ kaj1983: 只是我沒遇過這種事也不敢說警察絕對會查05/16 10:21
噓 abc801224: 所以你覺得是因為你使用了epic導致你被盜刷嗎？05/16 10:22
→ summerkof: 好像也不算個案 都有新聞了 合理懷疑還可以啦05/16 10:23
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 10:25:12→ abc801224: 你自己都認栽了還po上來幹嘛 怎不繼續追下去讓大家最討05/16 10:24
→ abc801224: 厭的中資平台垮掉啊05/16 10:24
當然有辜狗一下大家如何處理,但我沒查到什麼,大部分都是國際跨海訴訟之類的最近狂送遊戲我也有查一下訴訟結果,但沒下文
可能我資質不好,查不到東西
→ summerkof: 看新聞的確是Fortnite的登錄系統存在漏洞 才外洩的05/16 10:24
推 Angesi: 這已經不是懷疑了 這是鐵証呀 快通知電信警察調查05/16 10:24
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 10:28:28→ kaj1983: 所以是49的系統漏洞導致的？那應該可以求償，你沒追下去 05/16 10:27
→ kaj1983: 有點可惜了05/16 10:27
推 patrickleeee: 被盜刷了 還沒減損喔 有點難看耶05/16 10:28
沒說沒減損阿,我自認倒楣認"虧"推 summerkof: 看起來跟個資收集沒關係 純粹是有漏洞被利用吧05/16 10:28
我不確定,所以我只是分享我的故事推 kaj1983: 不過現在原po知道是什麼原因也算是好事一件05/16 10:29
※ 編輯: iNchrisS (42.73.138.108 臺灣), 05/16/2020 10:32:06※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 10:33:52
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 10:39:05
→ patrickleeee: 我是在嗆上面的推文 不是說原PO XDD 05/16 10:35
感謝!推 picklecak: 是不是風向變了 領了遊戲之後就要來護航了 05/16 10:37
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 10:41:17噓 snider: ptt鄉民的智商？？？？ 05/16 10:42
推 benedict3007: 護航仔遊戲領完開始檢討被害人 05/16 10:42
→ moswu: 這種分享沒頭沒腦，給個箭頭好了 05/16 10:43
推 GodMuii: 嘿嘿 噓文仔崩潰 05/16 10:43
噓 supermars: 這麼容易看到關鍵字就往壞的想!判斷力嘞?? 05/16 10:46
所以要不要使用EPIC就由你強大的判斷力決定囉~※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 10:47:51
推 Purekim: 經濟還沒自主又很想玩你就算了吧.. 不用找各種理由 05/16 10:47
→ fly0204: 49那事件跟你信用卡在FB被盜刷沒關係 05/16 10:47
或許是巧合,但我不只張卡阿,STEAM也買不少遊戲了→ Purekim: 反正他送再好，已經買的人根本無感= = 05/16 10:47
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 10:49:36→ fly0204: 49被盜就只能控制49帳號，無法做遊戲帳號外的事，信用卡 05/16 10:49
→ fly0204: 不是以明碼保存也沒有被盜 05/16 10:49
→ calvincock: 什麼鬼啊…不知所云 05/16 10:50
推 DaneiLJ: 蒸粉給推，這太口怕惹O.O 一定要推爆阿 05/16 10:51
→ sc113943: 被盜刷無感事後也不主張爭議款..大大好有錢QQ 05/16 10:53
當初真的不知道怎樣處理==※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 10:57:04
→ fly0204: 三個月內都能提爭議款啊= = 05/16 10:57
行員沒跟我說,我自己也不是很懂QQ※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 11:00:19
噓 syldsk: 蛤 05/16 11:02
→ adolf302: 你的信用卡是有扣款，可是沒說清楚是因為epic賬號而扣 05/16 11:03
→ adolf302: 款。 05/16 11:03
EPIC在被對岸購買後推出BATTLE PASS我用信用卡買了,剛好被盜刷的卡就是買BATTLE PASS的※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 11:07:14
噓 celhw: 怎麼不據理去追，下次刷更大筆也沒差？ 05/16 11:04
回答很多次了,因為不懂阿==所以我就停卡,再也沒使用→ adolf302: 若是因為bug受害，那屬於程式保安問題，與收集個資無關 05/16 11:05
→ adolf302: 。 05/16 11:05
你怎知道他只盜卡片資料而沒有盜你個資?※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 11:08:55
→ adolf302: 各項軟硬體都有資安風險，臉書、ig乃至於微軟或英特爾， 05/16 11:07
→ adolf302: 若基於個資疑慮不使用epic，那麼大多數軟硬體都放棄吧.. 05/16 11:07
→ adolf302: . 05/16 11:07
我沒有阻止你使用EPIC阿,我只是把風險公開而已※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 11:09:58
→ adolf302: 卡被盜刷了，可能是軟體樓洞，但你也不知道軟體開發商 05/16 11:10
→ adolf302: 有沒有盜用個資。 05/16 11:10
這就是問題所在了,看你要不要賭一下個資阿推 Angesi: Epic真的好恐怖喔 玩一玩 信用卡被盜 05/16 11:10
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 11:11:39推 patrickleeee: 但是軟體開發商的軟體有漏洞阿 05/16 11:11
推 Purekim: 反正我是沒有因為臉書推特微軟英特爾或steam被盜刷啦... 05/16 11:12
→ poz93: 哪像我們蒸汽玩一玩 大量帳號外洩 也沒人被盜刷 05/16 11:13
→ adolf302: 重點是軟體的漏洞 05/16 11:13
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=518492https://www.4gamers.com.tw/news/detail/38298/rift-widens-between-epic-and-gamers-over-data-mining-allegations
有蠻多新聞有盜個資的
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 11:15:48
→ Purekim: 你說的軟體漏洞我也沒遇過，但EPIC案例比較多所不想用 05/16 11:14
推 patrickleeee: 有漏洞沒保護好個資 跟 軟體商直接盜你個資 是不一 05/16 11:14
→ patrickleeee: 樣拉 但是沒好到那裡去啊XDD 05/16 11:14
→ adolf302: 所以蒐集個資的說法，多屬想像。 05/16 11:15
→ adolf302: 幹嘛蒐集一堆玩遊戲的人的個資，不知道要什麼意義 05/16 11:16
→ patrickleeee: 兩個沒有因果關係 不代表另一個沒發生喔XD 05/16 11:16
→ fly0204: 巴哈串又出現了 哈哈哈XDDDD 05/16 11:16
→ patrickleeee: 因為有些人覺得自己個資不值錢 當然無所謂 05/16 11:17
→ adolf302: 個資值多少錢？ 05/16 11:17
→ adolf302: 進入網路世界，為供辨認，提供個資是不得不的代價 05/16 11:19
→ adolf302: 既然擔心，不要用就好了，遊戲並非生活必需品 05/16 11:20
→ lastballad: 有人很氣喔 05/16 11:20
推 widec: 毛毛der 05/16 11:20
→ adolf302: 何況網路世界還可以洗一堆賬號 05/16 11:20
提醒一下,現在EPIC需要雙重認證才能領取遊戲※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 11:21:42
→ widec: 幸好我從一開始就沒信任過EPIC 只有在NS上建立過49帳號 05/16 11:21
→ widec: 個資的確不值錢啦 別把信用卡填進EPIC應該是還好 05/16 11:22
推 awerte: 原來epic連信用卡都偷？厲害了 05/16 11:23
→ lastballad: 反正愛領就領，沒人阻止XD 都是自己的選擇 05/16 11:27
推 Purekim: 只能說你如果帳號密碼都設差不多的，信用卡也同張的話， 05/16 11:30
→ Purekim: 那麼少碰高風險平台，可以減少意外發生 05/16 11:30
→ KMADA: 我覺得epic本身不乾淨是一回事，被盜刷是另一回事了，不要 05/16 11:30
→ KMADA: 刻意聯想 05/16 11:30
有沒有關係已經石沉大海了,純粹分享故事噓 VANNN: 上次辦了EPIC帳號隔天, 我就拉肚子了看來我應到告他們讓我 05/16 11:32
→ VANNN: 身體不適 05/16 11:32
推 brianhsu: 被盜刷你還不追源頭，膽子很大耶… 05/16 11:33
噓 VANNN: 這種沒證據推論的話 還好不是國內廠商， 不然 真的可以告 05/16 11:35
→ VANNN: 你 05/16 11:35
奇怪欸,我從頭到尾都說我自己得故事,EPIC也承認有個資問題,你7PUPU什麼?→ pilot1982: 不要把跟錢有關的任何資料放在你不信任的平台，其他你 05/16 11:37
推 leamaSTC: 雖然沒很喜歡Epic 但這證據力太牽強了XD 05/16 11:37
→ pilot1982: 的電腦資料或個人資訊早就私底下被賣來賣去了。網路廣 05/16 11:37
→ pilot1982: 告就明顯讓你知道了，這還是強迫身為使用者的你許可的 05/16 11:37
→ pilot1982: ，這種時代一直強調盜個資蠻好笑的。 05/16 11:37
→ erisiss0: 看了這篇文，感覺眼睛癢癢的。可能原PO有業力影響我阿 05/16 11:51
→ erisiss0: 村口的阿黃三個月前吃了個包子，後來肚子痛 05/16 11:52
推 andy0481: 又在私底下賣來賣去 請問證據跟實際案例呢？ 05/16 11:52
→ erisiss0: 他吃包子的時候就在打49，說不定也有點關聯 05/16 11:52
推 aaron68032: 一堆失智喔 去年就有epicgame漏洞被竊取信用卡資料盜 05/16 11:52
→ aaron68032: 刷 05/16 11:52
沒關係啦,他們是批評我故事說得不好,被盜刷及個資問題都有國際新聞推 RachelMcAdam: 我年初刪除epic帳號，但你這個聯想太沒頭沒尾了 05/16 11:53
噓 kevin090929: 連查證都沒有就扯到可能跟epic有關也太好笑 05/16 11:53
就算我的個案不是,但你餵狗"EPIC盜個資"一大堆你相信了?推 Sunerk: 反正我不會在epic買 領免費遊戲還行 05/16 11:53
噓 yuan0119: 幸好我沒卡讓它刷 05/16 11:53
噓 doomlkk: 沒辦法 鄉民就是愛獵巫 一堆不查證就在跟風 05/16 11:55
很多新聞你也是不願相信阿→ widec: Purekim說得對 高風險平台 你要創建另一組不同的帳密 別懶 05/16 11:55
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 11:58:30噓 ouskit: 沒認真查證先給噓 05/16 11:58
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:00:34噓 JoeArtanis: 看嘸 05/16 11:59
推 b258963147: 原po本來就不是個案 05/16 11:59
→ fly0204: 我實在不想吐嘈49被盜就是亂點A片網站不明連結才會中的 05/16 12:00
不用把你的習慣套用在我身上好嗎==※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:07:53
推 Dsakura: 也就是說在你刷卡後爆出自資風暴，然後疑似被盜一筆小錢 05/16 12:07
→ Dsakura: ，所以懷疑epic? 雖然叫你先查證完再po文的版友是光說不 05/16 12:07
→ Dsakura: 練，不過這的確是很沒頭沒尾。 05/16 12:07
關於被盜刷有沒有跟EPIC扯上關係我不敢保證,原文也只是分享故事至於很多資訊也顯示EPIC盜刷及盜個資,你信了嗎?
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:09:22
→ fly0204: 你去把該次事件始末了解 只會得到一樣的結論 好嗎 wwww 05/16 12:09
==那你說EPIC到底有沒有盜個資?推 kaj1983: 我覺得你被盜和epic盜個資這件事應該無關，個資外洩才是 05/16 12:10
→ kaj1983: 主因，其他聯想就是各人自由了 05/16 12:11
當然原文已說明懷疑的可以左轉※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:12:54
→ erisiss0: 真可怕，很多很多資料。看來街口的阿黃找到兇手了 05/16 12:13
推 kaj1983: 沒有懷疑你遇到的事，我只是懷疑你的懷疑而已 05/16 12:14
→ kaj1983: 因為大家都沒證據，也只能各說各話 05/16 12:15
盜刷我已經認虧,所以我覺得不重要,既然要盜個資證據,EPIC已經承認了※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:17:01
→ leamaSTC: 整件事就像 某甲有竊盜前科 原PO發現錢被連偷了三個月 05/16 12:16
→ leamaSTC: 又有跟某甲聯絡過 很有可能是某甲偷的 05/16 12:16
→ leamaSTC: 別人問他 有更確切的證據嗎 05/16 12:16
→ leamaSTC: 原PO反問 那你說甲有沒有偷過東西? 05/16 12:17
→ leamaSTC: 邏輯大概是這樣吧 05/16 12:17
https://newtalk.tw/news/view/2019-08-11/284368推 a05150707: 簡單來說就有2個出包的疑似前科阿 05/16 12:18
→ kaj1983: epic承認的是撈玩家steam裡的資料，沒有銀行卡號那些吧 05/16 12:18
https://newtalk.tw/news/view/2019-08-11/284368→ erisiss0: 事實是啥很重要嗎？反正原PO這樣說，信不信隨便各位 05/16 12:19
→ kaj1983: 只能說epic系統安全性有很大的問題，就算不是epic自己撈 05/16 12:19
→ erisiss0: 不過不知道會不會有網路媒體來抄文章就不清楚了 05/16 12:19
→ kaj1983: 也有漏洞讓別人從他們的系統挖東西 05/16 12:19
→ kaj1983: 這才是原po這件事反應出來讓人需要留意的 05/16 12:20
→ erisiss0: 恩，樓上可有證據指出這個事件和EPIC有關連嗎？ 05/16 12:20
我重頭到尾都沒咬定說EPIC偷"我"錢,跟EPIC相關的新聞以及國際訴訟你信了?→ kaj1983: 所以現在要用epic的風險就自行評估 05/16 12:21
推 a05150707: garena也有出過木馬事件 刷epic可能被盜卡也合理 05/16 12:21
噓 KevinR: 神邏輯 05/16 12:21
→ erisiss0: 如果有證據可以找出來，說不定大家都可以獲益喔 05/16 12:22
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:23:15噓 StarRiver: 完全沒任何證據，就是你認為，這樣也行? 05/16 12:22
https://newtalk.tw/news/view/2019-08-11/284368我的故事不行,相關新聞可以嗎?
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:24:57
→ Dsakura: 我不敢說我信epic盜個資，但是我是不敢用epic啦。我只能 05/16 12:24
→ Dsakura: 說我所有帳號能開雙認證就開，密碼盡量不一樣。比起懷疑e 05/16 12:24
→ Dsakura: pic，你的案例比較顯示資安概念的重要。雖然不能說有概 05/16 12:24
→ Dsakura: 念就不會被盜，至少能降低風險跟避免破窗效應。 05/16 12:24
推 likeapig: 請問是否沒放信用卡資訊也會被盜？我應該是只有辦帳號 05/16 12:25
→ likeapig: 但是沒放太多資訊 05/16 12:25
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:26:21→ erisiss0: 是阿，資訊安全很重要。不過這個貼出來的圖也寫著FB呢 05/16 12:25
推 a05150707: 看你有登錄信用卡的網頁有沒有問題 05/16 12:25
→ Dsakura: 然後信用卡資訊我也只有在買東西時才登錄，平常不儲存。 05/16 12:25
→ leamaSTC: 順帶一提你貼的新聞是指後台有BUG被攻擊耶 05/16 12:26
→ leamaSTC: 你知道被攻擊丟資料的企業有多少嗎XD 05/16 12:26
→ erisiss0: 看來FB上出現盜刷，也是得小心EPIC帳號的事情吼 05/16 12:27
→ erisiss0: 後台被攻擊就有危險喔，那PTT真糟糕。恐怕大家已經中招 05/16 12:27
→ a05150707: 東西放你那邊被盜當然是你的問題 又不是賊太厲害就沒事 05/16 12:27
→ erisiss0: 是阿，我會告訴街口阿黃下次吃包子別玩49的 05/16 12:28
你不一直不回答我問題欸==我的故事你不信,那國際訴訟那些受害者呢?※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:30:47
推 sawakoWU: 繼續用中資平台啊 05/16 12:30
→ leamaSTC: 東西放你那邊被盜當然是你的問題 又不是賊太厲害就沒事 05/16 12:30
→ sawakoWU: 我就討厭中資挺原po啦 05/16 12:30
→ tindy: 用steam,板上也一堆文章被盜被嘗試登入 所以? 05/16 12:30
所以我也要解釋我STEAM有沒有被嘗試登入? 沒有,FB沒有,IG沒有,GARENA沒有,DC沒有育必沒有,暴雪沒有,我的其他信用卡也沒有被盜刷
→ leamaSTC: 我也討厭中資啊 只是想要證據力更高的消息而已 05/16 12:31
我沒有證據直接證明有關聯,原文也提到懷疑可以左轉當作沒看到EPIC的問題本來就一直有新聞阿,證據不就是承認盜個資
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:35:41
→ erisiss0: 我的故事原PO也不信阿。街口的阿黃真的吃包子玩49肚子痛 05/16 12:32
→ erisiss0: EPIC真的很可惡 05/16 12:32
噓 WacoW5566: 還淺談epic個資問題咧 根本沒證據是因為epic被盜刷的 05/16 12:32
→ erisiss0: EPIC真的壞壞，偷個資還害街口阿黃肚子痛 05/16 12:33
推 Angesi: 看E粉崩潰中 05/16 12:33
推 sober921: 遊戲照領，消費是絕對不會的 05/16 12:33
→ erisiss0: 雖然不知道原PO幹了啥事情，總之這鍋EPIC得背！ 05/16 12:33
推 a05150707: 所以erisiss0要當原PO這篇文的連帶保證人是不是? 05/16 12:35
推 kaj1983: 我覺得要看證據說話吧，承認的盜個資並沒有包含信用卡 05/16 12:37
→ erisiss0: 不敢不敢。原PO的問題原PO自己扛。我只扛街口阿黃的問題 05/16 12:37
我又沒否定你的故事==我的問題我已自行吸收,那新聞的事情你怎麼看?※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:38:13
→ kaj1983: 至於盜了steam資料後會不會盜其他的，目前沒證據顯示有盜 05/16 12:37
→ kaj1983: 你可以懷疑epic有盜，但同樣的別人也會懷疑你的懷疑 05/16 12:38
→ kaj1983: 但最後還是不了了之，因為雙方都沒直接證據，所以還是看 05/16 12:38
→ erisiss0: 新聞的問題，雨我何瓜？我只關心阿黃肚子痛而已 05/16 12:39
所以你在自嗨==a我也沒在關心肚子痛不痛阿→ kaj1983: 證據來說話會好一點 05/16 12:39
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:41:09→ kaj1983: 其他酸言酸語或是帶風向其實對使用者都沒幫助 05/16 12:40
確實!EPIC相關問題有盜個資及盜刷(儘管是BUG漏洞)這都是事實要不要繼續使用EPIC領免費遊戲,我都沒有意見
推 widec: epic的爛應該跟中資無關 他們本來就沒什麼節操 05/16 12:41
→ a05150707: 原PO並沒有咬死是epic的問題阿 erisiss0直接幫他下結論 05/16 12:41
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:44:47→ a05150707: erisiss0: ...，總之這鍋EPIC得背 所以這是你說的阿 05/16 12:42
→ erisiss0: 喔好，那這句話我收回。EPIC不幫誰背這鍋，自己鍋自己背 05/16 12:43
→ erisiss0: 阿黃吃了包子，應該自己去追查問題來源 05/16 12:43
→ kita: 所以這張卡只有在epic網站登錄過，然後被盜刷的意思? 05/16 12:46
推 NICKSHOW: 我沒用epic啦 不過疑問同上 05/16 12:50
對→ tindy: 不是不信你故事,而是你的故事比較像EPIC被駭 05/16 12:50
→ tindy: 但你一開始不講清楚,還刻意想往EPIC盜你個資去帶 05/16 12:51
我是刻意代過去的阿,EPIC的問題有人可能不知道,看到後至少會去查一下吧※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:52:58
→ KMADA: 會引起爭議就是盜刷的來源太多但是原po只懷疑epic的關係 05/16 12:52
噓 oscarss07: 我來幫這篇文懶人包好了：我被盜刷的時候剛好epic有盜 05/16 12:53
→ oscarss07: 刷新聞喔，但是我被盜刷不一定跟epic有關係喔 05/16 12:53
→ oscarss07: 我只是剛好提一下我被盜刷而已 大家不要太認真啦 05/16 12:53
不一定有關係是因為我自己也沒查,但最後一句不對,是要大家認真看待EPIC的問題去做風險評估
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:55:20
→ onepiecefan: 風向文 05/16 12:54
我是往逆風帶? 多數喜歡用EPIC領免費遊戲?推 NICKSHOW: 不過盜刷事情常有 PSN NS都有過這類事件 05/16 12:55
→ NICKSHOW: 所以大家才都會建議不要登錄信用卡 05/16 12:55
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 12:56:29→ NICKSHOW: 但即便如此應該跟大家原本討論的比較沒有正相關 05/16 12:55
→ SyunYin: 這連接有點硬= =a 05/16 12:59
→ bule2006: 問題在兩件事根本沒有直接關聯 你都刷卡過了三個月了 05/16 13:01
→ bule2006: 到底是怎麼把兩件事連在一起的 05/16 13:01
有人覺得很剛好,也有人覺得沒關係,我沒有硬要聯結在一起,我比較想討論EPIC盜個資※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 13:05:13
→ bule2006: 你要大家認真看待epic資安問題當然沒關係 但你舉的例子 05/16 13:04
→ bule2006: 只讓人看到你將問題影射到epic上 但卻沒任何直接證據 05/16 13:04
→ bule2006: 有的只是自己的腦內揣測 05/16 13:04
EPIC本來就有相關的問題,影射或是事實主要的用意還是讓大家知道有風險→ L9C4iO: 中國人很無恥 奉勸大家也沒人要聽 05/16 13:05
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 13:06:48→ L9C4iO: 反正真要被盜 只能說死好 05/16 13:06
噓 ddrdod: 沒憑沒具，純粹靠你猜測腦補，跟造謠有什麼不同？ 05/16 13:06
噓 Shalone: 有多少證據說多少話，你這樣根本是在刻意造謠而已 05/16 13:06
==哪裡造謠?我說出我自己生命中一小段故事,配著國際大事※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 13:08:32
噓 filet: 通篇你覺得，跟paypal就是容易被盜有87%像，會被盜先檢討自 05/16 13:11
→ filet: 己的消費習慣 05/16 13:11
你可以開另一篇討論PAYPAL的問題,你可以具體提出怎樣的消費習慣容易被盜?※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 13:13:33
→ kevin5603: 應該追查一下吧，如果是epic的問題，你也更站的住腳， 05/16 13:12
→ kevin5603: 不然沒明確證明其關聯，那不就是抹黑嗎 05/16 13:12
抹黑?儘管我的故事關聯性不強,但也很多新聞消息指出EPIC有這方面問請問也是抹黑嗎?
→ tindy: EPIC的新聞是被駭,原PO堅持是EPIC盜的 大概是這樣 05/16 13:13
請不要把你自己的想法加註成我覺得※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 13:15:12
→ pilot1982: 補習班，稀奇古怪產品的電話行銷等等，你以為這些人怎 05/16 13:14
→ pilot1982: 麼拿到你電話的？真以為是隨便打打看碰運氣？基本的性 05/16 13:14
→ pilot1982: 別姓氏甚至年齡住址都有啦，不信去搞電話行銷的上幾天 05/16 13:14
→ pilot1982: 班你就知道了 05/16 13:14
噓 kevin5603: 你今天都不確定是不是epic的問題，又打出epic有個資風 05/16 13:15
→ kevin5603: 險 不就是在製造恐慌嗎 05/16 13:15
哇!你比我腦補得更多,不算上我的也已經有很多新聞了,你恐慌了嗎?免費的真香噓 filet: 誰知道你用什麼？有些人就是覺得漢化包很安全之類的也有可 05/16 13:15
所以你不知道你也汙衊我?→ filet: 能啊。你的網路使用習慣就是容易被盜還要問人？ 05/16 13:15
真的,我的其他帳號都好好的呢推 WindSucker: 4 05/16 13:15
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 13:18:34噓 pinson880207: 妳發這篇文 不就是為了把兩件事扯在一起嗎 05/16 13:16
→ zeroiori: 你的故事要連結到EPIC 需要更多的證據 05/16 13:16
→ tindy: 「我比較想討論EPIC盜個資」 這句話是你自己講的 05/16 13:16
對阿!所以你打成別句話是什麼意思?→ peter0825: 我幫你報警了 05/16 13:16
如果還能追討回來我在感謝你→ zeroiori: 你沒有更多證據 事後也只是認賠 那就不要連結去EPIC 05/16 13:17
→ zeroiori: 你單純討論EPIC個資問題 不要提你的小故事 就沒這些問題 05/16 13:18
連半信半疑的都沒辦法說服了,你覺得純討論ok?推 macjohn03: 真多一堆護航 epic 的耶，網軍哦 05/16 13:18
→ zeroiori: 當然啦 你就是想放在一起講 就是想讓人連結 也行拉 05/16 13:18
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 13:21:43噓 Sunerk: 先不談epic有沒有個資 那你這篇文是想表達什麼 不要要射 05/16 13:19
→ Sunerk: 不射的 05/16 13:19
都已經聊多久了還你在問我要表達什麼,不懂也跟風討論?噓 hope951: 這證據力低到不行，被盜刷還不報警真的有錢 05/16 13:20
年輕不懂咩QQ→ tindy: 整篇一直強調EPIC盜個資,然後說是別人加在你身上 05/16 13:20
你先看看你回什麼好咪==推 onepiecefan: 你被盜刷跟epic有直接關係嗎？ 沒有就是帶風向啊 。 05/16 13:21
→ onepiecefan: 把兩件不相關的事扯在一起 05/16 13:21
那你可以保證沒有?→ hope951: 然後再問你，你這張卡只刷過battle pass其他都沒刷過嗎？ 05/16 13:21
推 patrickleeee: 他是說有漏洞 被盜刷 算是外洩個資 跟 EPIC打包 05/16 13:22
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 13:25:21→ zeroiori: 你想討論EPIC個資問題就討論阿 你的小故事沒有任何幫助 05/16 13:22
→ patrickleeee: STEAM的用戶資料是兩回事 一堆人一起討論是怎樣XD 05/16 13:22
→ ksng1092: epic個資外洩跟epic盜個資其實也是兩件完全不一樣的事 05/16 13:25
→ ksng1092: 混在一起討論又是怎樣XD 05/16 13:26
https://www.4gamers.com.tw/news/detail/38298/rift-widens-between-epic-and-gamers-over-data-mining-allegationsEpic Games Store 啟動器程式未經玩家同意存取玩家 Steam 帳號的好友與遊戲資料庫數
據
截取一小段,未經過同意就拿取應該算是偷或者盜吧?小弟法盲請開示
推 TotalBiscuit: 這篇好多時間跟定義的錯亂 XD 05/16 13:27
→ zeroiori: 你的小故事要連結到EPIC需要更多更多的證據 05/16 13:27
→ zeroiori: 不過看來你不這樣想XD 05/16 13:27
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 13:31:02→ tindy: A:EPIC偷蒐集steam資料 B:你被盜刷 C:EPIC被駭 05/16 13:29
→ tindy: 事實上就BC比較有關聯 一直扯向A去有什麼意義 05/16 13:29
推 patrickleeee: 其實你看文章 他只說EPIC個資問題 並沒有說他打包 05/16 13:30
→ ksng1092: 因為跟"epic盜個資"最有關的其實是A 05/16 13:30
推 TotalBiscuit: "epic盜個資" = 有個資問題，沒說是打包 XD 05/16 13:31
→ ksng1092: 然後原PO自己都講他本來就是要討論"epic盜個資" 05/16 13:31
→ patrickleeee: STEAM用戶資料 如果是指個資外洩 盜刷的話 就是看得 05/16 13:31
→ TotalBiscuit: 喔推這段的時候發現他自己加了就是在說打包啊 XD 05/16 13:31
推 KHopper: 總結就是用Epic刷卡就是會有很大的被盜刷風險 05/16 13:31
→ patrickleeee: 人自己聯想去"EPIC盜個資" 他從頭到尾沒這麼說阿 05/16 13:32
→ KHopper: 至於是不是Epic偷資料那還有待查證，反正就是不安全 05/16 13:33
→ ksng1092: 原PO要討論epic盜個資，原PO用盜刷起文，怪別人聯想XD 05/16 13:33
→ TotalBiscuit: "epic盜個資"不夠，特別加這段告訴你他就是在講這個 05/16 13:35
推 patrickleeee: 同為個資問題 他也只是提出自己經驗 倒是推文很快就 05/16 13:35
→ sumarai: 射了 05/16 13:36
→ zeroiori: 不然 小故事放到最後 寫明待查證 前面就單純討論EPIC 05/16 13:37
推 Playonenight: 射 05/16 13:37
推 Angesi: 了 05/16 13:37
推 patrickleeee: 那個設了有點慢 應該說這兩件是兩回事 不過都有新聞 05/16 13:38
推 KHopper: 反正光是Epic那災難性的公關嘴臉，也不會想用那平台買東 05/16 13:38
→ patrickleeee: 佐證 有漏洞被盜刷 跟 打包用戶STEAM資訊 05/16 13:38
→ KHopper: 西 05/16 13:38
推 NICKSHOW: 除非是能證明你被盜刷是因epic偷了steam資料造成的吧 05/16 13:39
→ NICKSHOW: 不然我覺得是兩件事 盜取個資 跟信用卡在EPIC被盜刷 05/16 13:39
樓上有提示囉,epic的問題也有包含盜刷,有鄉民說是bug問題※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 13:41:17
→ NICKSHOW: 不然信用卡在網路上就是容易被盜刷 05/16 13:40
→ NICKSHOW: 那如果說 你這張信用卡只在STEAM跟EPIC登錄過 05/16 13:40
→ NICKSHOW: 勉強可以連接在一起吧 05/16 13:41
steam有兩張卡,另一張沒事→ kita: 原po信用卡根本沒綁FB，銀行跟你怎麼還會猜可能X是廣告費阿? 05/16 13:41
因為明細上有寫ads,應該是這樣猜吧※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 13:42:47
→ adolf302: 樓主也算可憐，但建議去報案，深入調查，否則皆屬於臆 05/16 13:41
→ adolf302: 測之詞。有的板友不是不同情樓主，只是因果關係過於薄弱 05/16 13:41
→ adolf302: ，很難說服人。 05/16 13:41
→ NICKSHOW: 但盜刷事件對我來說 很多網站都發生過啊 PSN也有過 05/16 13:41
→ adolf302: 才會對樓主所推論的加以指摘。 05/16 13:42
→ KHopper: 盜刷要看是個案還是常態，若是常態的話，這種網站就是要 05/16 13:43
→ ksng1092: 所以那個說聯想的是完全都不看原PO後續推文的嗎XD 05/16 13:43
→ KHopper: 堤防 05/16 13:43
→ ksng1092: 人家早就補充本意就是兩件拉一起 05/16 13:44
→ KHopper: 而且PSN是有過盜刷率高的時期 05/16 13:45
→ zeroiori: paypal也有吧 05/16 13:45
→ ksng1092: 在paypal面前，PSN簡直就跟模範生一樣XD 05/16 13:46
→ zeroiori: 我有使用EPIC 我被盜刷 同時有EPIC盜個資新聞 慎入 05/16 13:46
→ zeroiori: 大概4這樣 05/16 13:47
→ KHopper: 盜刷率高的網站就是用不常用的第二張VISA去買 05/16 13:48
推 red722: 發大財發起來 每個人一千多 千萬致富不是夢zz 05/16 14:33
→ leegogo: 看不出來跟Epic有啥關係 05/16 14:41
或許沒有關係,但epic的問題也不能無視吧?噓 butten986: 這不一定是epic也能盜用吧！你這張是專刷epic？ 05/16 15:00
沒有專屬但剛好新辦的,文中也沒明確指出是epic,認真看文→ wansincere: 幫大家濃縮一下:他信用卡被盜,疑似FB廣告費,然後剛好 05/16 15:06
→ wansincere: 看到新聞EPIC有個資風波,所以認定是EPIC盜他信用卡 05/16 15:06
又一個來裝懂的,文中哪裡有寫到我咬定epic?※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 15:16:22
推 garcia: 就跟三樓遭小偷 一直跟警察說有看到五樓經過 也不算咬定吧 05/16 15:19
→ max005: 沒咬定但用這帶風向有點... 05/16 15:20
epic的問題一直都不是風向吧==※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 15:21:16
→ tindy: 我沒有咬定,我只是把ABC放在一起給大家聯想喔 05/16 15:26
→ tindy: 要黑就黑...能不能大方一點啊 05/16 15:28
你還太年輕?用文字來表達本來就會有很多漏洞,像幾個鄉民還要說我造謠.社會險惡阿!小心能使萬年船
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 15:32:46
→ deray: 虎爛 05/16 15:33
噓 Turas: 牽 05/16 15:45
→ williebm: 我自己刷epic好幾次 沒有問題 唯一的問題就是消費的國 05/16 15:47
→ williebm: 家不是美國 忘記是東歐的哪裡 05/16 15:47
推 rin0sin: 沒專版真可憐，不管網頁頁面or討論區都要到處寄生 05/16 15:54
推 dbwu: 哈 看樓上一堆人崩潰就很開心 不管樓主是不是真的證據不明 05/16 15:57
→ dbwu: 但拼命為Epic護航也是真的噁心 笑惹 05/16 15:57
→ tindy: 大部分都是依著道理講,直接說人噁心喔 05/16 16:03
→ tindy: 可能有些人就是不講道理吧,也不是很意外 05/16 16:04
推 PTTjoker: 你被盜刷原因幾百種, 放上來影射可能epic害的是不是太扯 05/16 16:08
→ PTTjoker: 有幾分證據說幾分話, 彼此都陌生人我1000%相信是你個人 05/16 16:09
→ PTTjoker: 問題大於epic平台問題, 不是嗎? 05/16 16:09
你覺得跟我覺得,差在哪?你有證據確定是我個人問題?噓 dsa35197: 反正我刷好多次都沒事 你的問題 哈 05/16 16:14
恭喜!※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 16:16:33
噓 evolution862: 我還以為是打臉文 原來是造謠 05/16 16:30
噓 fman: 我們真的需要專業的epic黑，像原PO這樣只會被笑而已 05/16 16:35
→ fman: 該懷疑的應該還是FB，懷疑到epic就牽拖較遠了喔y 05/16 16:35
推 sobiNOva: 人家是拿他的卡去盜刷FB廣告阿... 05/16 16:43
→ sobiNOva: 很多人沒看懂.. 05/16 16:43
→ sobiNOva: 新聞給你了..噓人造謠的自己補推好嗎 05/16 16:46
→ kita: 原po內文沒講清楚他的卡只有綁epic，才像是捕風捉影 05/16 16:47
→ kita: 問題是這被盜刷事件，跟epic被詬病的偷個資問題是兩回事吧? 05/16 16:49
有這麼難理解嗎==有個鄉民回文有說到,盜刷是系統有漏洞造成的舉個不知道適不適合的例子,你買到地勾油跟位印充有沒有關係?
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 16:51:52
推 sobiNOva: EPIC也爆過盜刷事件阿..XD 05/16 16:49
→ tindy: steam也外流過 sony也外流過 一堆大廠都有 05/16 16:54
又要扯到這?你說的這些跟我這篇文啥關係?你想要探討他們自己PO文X※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 16:55:53
→ tindy: 公司被駭跟公司偷你個資關聯在哪 05/16 16:55
沒關聯那些國際訴訟告爽的?※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 16:57:19
→ zeroiori: 所以原PO到底有沒有咬定是EPIC 這個能回答嗎?? 05/16 16:57
沒有!只是想讓大家重新思考epic的風險※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 16:59:29
→ kita: 所以你的淺談epic個資問題不是指偷個資就對了 而是個資安全? 05/16 16:57
→ zeroiori: 因為你上面說你文中沒有咬定是EPIC 但是舉例得好開心 05/16 16:58
→ kita: 國際訴訟告的好像是epic未及時知會使用者吧? 05/16 16:58
所以EPIC要負責嗎?→ zeroiori: 能確定一下 你的小故事 有沒有咬定是EPIC嗎? 05/16 16:58
→ tindy: 公司被駭資料外流 你能告他偷你個資???? 05/16 16:59
不然那些人是告什麼?你買3爽手機爆炸了,3爽會回你那是他下游做的,不關他屁事?※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 17:02:24
→ tindy: 起訴原因為「未能保證平台使用者資料安全，並在玩家個人資 05/16 17:03
→ tindy: 資料遭洩露後未及時通知用戶」 05/16 17:03
→ tindy: 外流就是告他外流 你能告他偷? 05/16 17:03
Epic Games Store 啟動器程式未經玩家同意存取玩家 Steam 帳號的好友與遊戲資料庫數據
上面某個回的新聞裡有提到,未經過你同意拿你手機用你電腦開你的車,有問題?怪你門
沒鎖好?
※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 17:06:03
→ tindy: 行了..你不講話還好,講到癥結點我就發現這邏輯不用討論下去 05/16 17:05
因為你把所有問題都歸在一起了,有資安問題也有盜取問題※ 編輯: iNchrisS (118.163.82.85 臺灣), 05/16/2020 17:08:32
推 TotalBiscuit: 對反EPIC的人來說這個隊友真的不太行 05/16 17:17
推 XtinaGrimmie: 所以這張卡只有刷過Epic的嗎？ 05/16 17:26
→ ksng1092: 能告沒保管好個資不是告偷個資，不懂差別的話我覺得不行 05/16 17:31
→ ksng1092: 然後人家說外洩A你回偷B所以外洩A可以告偷...這真的不行 05/16 17:32
→ ksng1092: "外洩A不能告偷啊""不然人家告啥？他的確有偷B" 05/16 17:40
→ ksng1092: "人家並不是告偷""啊就真的有偷B" .....我到底看了什麼 05/16 17:41
噓 hms5232: 雖然我個人對於EPIC到底有沒有不小心或故意得到其他程式 05/16 18:37
→ hms5232: 的資料沒啥研究 但單就你的情況而言 沒有證據還這樣講話 05/16 18:38
→ hms5232: 會被其他人質疑真的不奇怪 05/16 18:38
→ hms5232: 再說 會被盜刷原因太多了 去信用卡板逛一圈就知道 05/16 18:38
→ hms5232: 也不說是不是色情網站啦 一般的網站不小心點去釣魚網站 05/16 18:39
→ hms5232: 或是常常使用的應用程式出包都有可能 05/16 18:40
推 skor321: 這篇釣出一堆黑單了真爽XD 05/16 18:50
推 ws1992: 風險確實必須評估，我個人也是決定不用epic 05/16 19:05
噓 filet: 我也覺得無腦黑的全黑單我超爽，腦袋都沒長在頭上，真慘 05/16 19:13
噓 filet: 真當國外玩家吃素的，敢動信用卡就算是蘋果都直接燒起來 05/16 19:15
噓 en8846en: 捕風捉影 05/16 19:18
推 xangro: 對epic粉只能說: 我OK 你先刷 05/16 19:21
噓 en8846en: 看了一整串回文 一直說自己只是分享故事 搞得好像很客觀 05/16 19:24
→ en8846en: 一樣 然後一直貼epic偷個資的新聞 一直強調epic偷過個資 05/16 19:24
→ en8846en: 要批評可以 不過可以不要像個孬種一面假裝客觀一面帶風 05/16 19:24
→ en8846en: 向嗎 05/16 19:25
→ wenliao912: 證據不足還出來帶風向 你這種人被盜刷剛剛好 05/16 19:39
噓 JoeArtanis: 呵呵 05/16 19:39
→ wenliao912: 大家快來看 這就是蒸粉素質 可悲 05/16 19:40
→ wenliao912: 真的笑死 三小國際訴訟 我上篇留言提到根本沒告成 全 05/16 19:41
→ wenliao912: 證據不足 要黑也不是這樣無腦黑 做事先查證很難嗎 05/16 19:41
推 otis1713: e粉氣到連噓 05/16 20:42
推 opqwopqw: 堤防 05/16 20:51
→ adolf302: 哪有什麼粉的分別？只要對消費者有益就要支持，遊戲平台 05/16 22:50
→ adolf302: 有業者參與競爭，對玩家自然是好事。 05/16 22:50
推 yuechen: 啊... 05/17 01:07
推 Dante6: 叫蒸粉的要去開epic版了沒，之前連署怎麼人都沒看到，不是 05/17 01:12
→ Dante6: 不爽這裡 05/17 01:12
→ rbull: 支那粉不要整天抓狂 05/17 01:40
推 js0431: e粉大崩潰哈哈哈 05/17 03:15
推 zero1017: 好了啦E粉 05/17 06:23
→ adolf302: 消費者無祖國，扯中國不中國沒啥意思 05/17 06:23
推 aacj2642: 要買的用paypal，買完就解綁感覺最安全 05/17 12:00
推 rltc: 這串是怎樣啊 epic也有請網軍嗎? 一直造謠要告造謠要告的 05/18 14:24
→ rltc: 好像內文有講什麼一樣 05/18 14:24
→ rltc: 這種最好告得起來 笑死 05/18 14:25
推 AZ09: E粉是不是另個身分是五毛啊？ 中資平台本來就能避免就避免 05/18 14:42
推 utf84067: 八毛很配合噓 看來有動用國家經費 05/18 14:53
推 MW1220: 不一定是八毛啦，也是有那種自甘墮落的蠢蛋自帶乾糧。 05/19 00:43
→ bndan: 信用卡這種東西 如果要3D認證的還好 = = 但最怕的是只簽帳 05/19 14:08
→ bndan: 而遊戲平台 EX: STEAM就是只簽帳(後來用PAYPAL不知有沒改) 05/19 14:09
→ bndan: 因此..別說EPIC會盜刷 就算不會 光會跳過意願盜個資 這就不 05/19 14:09
→ bndan: 適合在上面用信用卡 最好是連裝都別裝 除非真的很缺遊戲玩 05/19 14:10